adri34

Petit récapitulatif au météopole : Samedi : 1.3 / 13.9 (1.0/13.5 grand abri) (2.0/13.8 à blagnac) Dimanche : 4.3 / 16.6 (4.0/16.2 grand abri) (5.2/16.5 à blagnac) Lundi : 1.8 (1.5 grand abri) (3.0 à blagnac) Actuellement grand soleil, peu de vent (5 km/h), 11.4° et 59% HR (td 3.7, qui est donc bien remonté) et 520 w/m² Si on fait un bilan sur le mois d'avril on a au 19 matin: TNM : 4.5 (4.3 grand abri) (blagnac 5.2) TXM : 16.7 (16.5) (blagnac 16.4) TNN : -2.1 (-2.3) (blagnac 0.5) TXX : 23.6 (23.3) (blagnac 22.7) Jours de gel : 3 (4 grand abri)

Finalement à la faveur d'une éclaircie la température est montée à 14.8, 14.5 dans le grand abri.

Ca y est tu es démasqué 😆 (le pseudo est bien trouvé, pas facile à deviner !) En plus, je sais plus qui m'a dit que tu possédais la station de tournefeuille, et je me suis posé la question en te voyant répondre sur le forum 😅. Et ça y est les nuages sont plus nombreux, plus que 13, mais un td à -7 ce qui est suffisamment rare pour être noté, avec 4/8 de cumulus, 18 km/h de vent moyen et une rafale à 53 ! Étonnant ! Tx peut être définitive de 14.4

Oh tiens t'as accès en VPN à la station de l'ENM ? Ou tu bosses à météo ? Des cumulus à 2500m, tu sens que la couche limite est épaisse. La turbulence est forte, le vent se lève chaque aprème pour atteindre ~15 km/h en moyen, alors que la nuit il est proche de 0. Et ce td qui chute fortement en après midi, c'est le signe que de l'air plus sec est advecté par le haut. Même la nuit le td n'est pas si bas, autour de -2/-3. C'est un cas d'école de couche limite !

Regarde tes records pour avril, avec 6.9 on doit pas être loin ! Je me rappelle avoir eu un 9° de tx à montpellier en avril 2013. Peut être que tu n'avais pas encore une station aux normes ?

Beau temps malgré quelques passages nuageux de cumulus humilis, avec une base à 2300m en moyenne, occupant 3/8ème. T : 13.3 (tn 0.7 / tx 13.9) HR : 27 % (td -5) Vent : 18 km/h (rafale 30) du 300 RG : 927 w/m² (dont 200 de diffus) oscillant entre 1030 w/m² (avec 300 de diffus) et 250w/m² lors des passages nuageux

Mais c'est dingue ! Vous allez vous choper de l'isothermie en avril 😆 Quelle différence de temps avec Montpellier où il fait 14 degrés, td à -5, quelques nuages et un vent faible à modéré qui passe au marin sur Fréjorgues.

Vers 19h00 on n'est pas loin du coucher du soleil. Le bilan d'énergie se rapproche de 0 et la couche limite atmosphérique, par définition convective l'après midi commence à s’effondrer avec la mise en place d'une inversion de température au sol. Cette inversion va créer un jet de basse couche (entre 20 et 300m), qui peut même parfois toucher le sol. C'est je pense ce qui maintient parfois tard dans la soirée les températures proche du maximum dans la région, avec souvent un abaissement du point de rosée, par apport d'air libre plus sec par compression. Dès que l'inversion se met réellement en place, la stabilité empêche ces incursions et la température chute brutalement. Le point haut que tu décris est surement sous l'influence de ce jet de basse couche

Les carmes c'est vraiment l'hyper-centre, c'est un boulevard 100% urbanisé avec des rues étroites (donc un bon piégeage radiatif). D'autres stations du centre relèvent 4.6 comme le quartier de la busca, ou 4.2 à st cyprien (déjà plus aéré, moins dense, et rive gauche). Lardenne encore plus à l'ouest relève 3.0, purpan 3.1, basso cambo 3.0, toutes situées dans un environnement 100% artificiel. Et dès qu'on a du gazon, 0.7 au météopole.

Quelques rares gelées ce matin dans l'hérault : -2.4 à navacelles (montagne) -1.7 au val de londres -1.2 à la vacquerie (montagne) -0.2 à Montpellier agropolis INRA 0 à prades le lez MF 0.2 à saint martin MF 0.6 à saint martin statIC 0.6 à aniane 0.7 à roujan 0.8 fabrègues 2.3 à Montpellier CEFE 3.3 à fréjorgues, mauguio 3.5 à maguelone 4.4 au salins de maguelone 4.8 à st jean de védas 5.4 à Montpellier supagro (ICU ?) 6 au triadou et à st clément (vent) 7.1 au port de la grande motte

Pas de gelée ce matin à cause d'un vent plus présent que la nuit précédente (autour de 7/12 km/h contre 1/3 la nuit dernière), un ciel complètement bleu. T : 8.9 HR : 44% (td -2.7) Vent : 13 km/h( max 23) du 330 RG : 680 w/m² Tn : 0.7 (0.6 dans l'abri grand modèle) Quelques tn où on voit que l'est de la ville n'est pas descendu autant que l'ouest, peut on attribuer ça à l'ICU par advection sachant qu'on avait un vent d'ONO ? : 4.9 aux carmes 4.0 cité de l'espace 3.7 paul sabatier 3.5 compans jardin 3.4 à blagnac mairie (on sent que l'aéroport n'a pas eu d'impact de sources de chaleur) 3.4 à marengo 3.2 à castanet 2.2 tournefeuille 1.5 blagnac 1.3 st simon -0.3 muret -0.7 st hilaire -0.9 frouzins

J'en avais commandé 8 sur amazon, au prix variables de 15-25€ pour la version rc-5 (le bleu) mesurant uniquement la température (32000 valeurs). Tu as aussi une version rc4-h (environ 25/30€) avec température (dans la sonde ou au bout d'une sonde filaire) et l'humidité (un poil plus grosse peut être 7*4*2), pour 16000 valeurs chacun. Si jamais ton abri est petit (la sonde fait 6.5*3*1 environ j'enlève le capuchon pour gagner en inertie, et surtout éviter la sonde de rouiller car la condensation reste dans le capuchon) ou que tu veux l'humidité ou plus de sensibilité, ou déporter (mais il n'y a qu'une mesure d'humidité) c'est une option. Il en existe une autre plus cher avec température et humidité déportée.

D'accord ! C'est sympa de recevoir du matériel 🙂 on comprend mieux les écarts alors, même si 0.3 en 30s pour une sonde vantage ça fait beaucoup. J'ai l'impression qu'il n'y a pas trop de maintenance pour ce réseau, la moitié des stations sont inutilisables car défaut de transmission. C'est dommage ça représente une certaine somme. Sinon, température agréable, beau soleil, ciel bien bleu. On note quand même la masse d'air très sèche pour la région. Descendre à 23% d'humidité par 16 degrés c'est pas si courant. La turbulence a vite fait de mélanger l'humidité évaporée au lever du jour (td à 1.5 vers 9/10h) T : 16.6 (tn -0.2 / tx 17.1) HR : 20% (td -6.6) Vent : 15 km/h 330° (rafale 33 km/h) RG : 648W/m² (100 w/m²)

On en était presque convaincus, on en est maintenant persuadé ^^ Un problème de transmission, très curieux et récurrent. Je ne sais pas qui gère ce réseau (matériel d'acquisition par exemple), mais il faudrait en toucher un mot. Et à en voir tes tn, ce n'est même pas 1.8 degrés tout le temps en négatif (en fait plutôt 1.7 entre VP2 et metropole je viens de voir), sauf si ta tn de -2.5 a été rapide entre 2 relevés/15 min. Les tn/tx que tu compares sont les absolus donnés par la console ? Ou bien des relevés 15 minutes ? On voit des petites différences en tx. Mais quelle est la différence entre VP2 et vue ? Deux stations ? Ou simplement acquisition ? Pour parler obs, ce matin -0.2 au météopole dans l'abri socrima coupelles (1m50), -0.6 dans le stevenson grand modèle (1m60), et -0.9 dans le stevenson petit modèle (1m40) ! Grosse différence ce matin. Vent quasi nul toute la nuit. Grosse différence entre 2 et 10m, de l'ordre de 3 degrés. Température de surface minimale de -8° Actuellement 8.0 degrés, 61% hr (td 0.9), 2.5 km/h de 40°, 392 W/m²(dont 110W/m² de diffus)

D'accord ! Ben je comprends pourquoi malgré tout elle est froide, car plus basse que 4m, en plus d'être située dans un coin froid. Par contre elle surchauffe pas un peu ? J'ai que 16.6 Au météopole, grand soleil avec quelques passages ponctuels de nuages hauts. A 17:45 T : 17.2 (tn 0.9 / tx 17.4) HR : 23% (td -4.4) oscillation du td entre -6 et -2.5 avec les hausses de température Vent : 11 km/h (rafale 28) du 340 RG : 510 W/m² (dont 90 de diffus)

Je suivais cette station sur weatherlink à un moment, et il existe une statIC qui ne transmet plus au nom de Tournefeuille (c'est celle que tu co-possède ?). Mais est-ce que la station Tournefeuille residentiel présente sur le site de toulouse métropole dans la campagne ICU est la même ? A priori elles sont installées sur des lampadaires. J'ai zieuté sur street-map mais les images datent de 2008. Une carte a été faite dans le sujet dédié (forum instrumentation), et si tu vérifies la position, on saura si oui ou non c'est celle là 🙂 En tout cas -0.1 colle parfaitement avec ce que je disais. Ce problème est présent à priori pour toutes les stations qui perdent 1.8 degrés immédiatement dès qu'elle passe sous le 0. C'est drôle c'est le point de congélation de l'eau de mer 😆

Belle installation ! Je ne connais pas les conditions locales mais effectivement, l'option 1 ou 2 donc déporter au moins l'ISS dans un champs semblait être l'idéal, car les températures vont être un peu impactées dans ton jardin cloisonné à 5m. La température peut être impactée par la topographie (si c'est un lieu plutôt plat, ou légèrement en cuvette qui va garder l'air froid, ou plutôt en coteau donc pas trop soumis aux inversions), l'occupation des surfaces (naturelle ou artificielle), les obstacles ... Devant le coût que cela risque d'engendrer (et tu as choisi la solution locale), et pour évaluer les possibles différences, je te conseille d'investir dans une station beaucoup plus simple (avec datalogger elitech à 15-20 euros par exemple + abri maison fait avec des soucoupes de pot de fleur ~10-15 euros) qui donne de très bons résultats à coût réduit. Tu peux éventuellement le tester quelques jours à côté de la vp2 pour évaluer les possibles différences (étalonnage sonde + abri), et ensuite l'installer dans un des champs et à l'ancien emplacement pour évaluer la rupture que tu as créé en la déplaçant (sur une période suffisamment représentative des conditions moyennes comme 10 jours en juillet/août, 10 jours en décembre/janvier par exemple avec journées pluvieuses, venteuses, ensoleillées et calmes, matinées froides ...).

Je me méfie un peu des valeurs négatives relevées. La station du météopole devient folle la nuit dès que la température passe sous 0. Par exemple -2.9 hier alors que les 3 stations du site (situées à 100m) indiquent -1.5, -1.3 (à 2m) et -1.6, surtout sans les changements brutaux que subit la VP2 (qui en réalité est plus chaude sur toutes les nuits positives, de 0.2/0.5, sans doute lié à l'inertie plus grande de la sonde, du relevé/15min et à l'emplacement plus proche d'un bâtiment). Les VP2 ne sont peut être pas le soucis je pense, plutôt l'acquisition des données qui avec le gel et la condensation modifie quelque peu le signal ? Pour tournefeuille, c'est pareil. Exemple ce matin la température descend lentement vers 0, et une fois passé 0, directement -1.9. Problème identique à fenouillet l'autre jour, au météopole avec toujours cet écart de -1.8 pour les températures négatives. Il faudrait alors relever de 1.8 toutes les températures négatives suspectes. Tournefeuille ce matin Quelques tn : -0.1 à Lherm -0.1 tournefeuille (faux -1.9) 0.2 saint hilaire 0.6 saint simon 0.9 au météopole (0.7 dans l'abri grand modèle), et -6.5 au sol. 1.2 à la vp2 1.0 auzeville 1.7 portet 1.7 castanet 1.8 cité de l'espace (qui pour moi dérive de +0.8, comparé au camion MF aux portes ouvertes, et +20% en HR ce jour là) 2.5 fenouillet 3.3 pour blagnac. Je suis d'accord, cette nuit on a encore l'exemple. Température qui chute d'un coup à l'arrivée d'un vent de sud (7.7), qui remonte immédiatement quand il passe à l'est (9.2, tarmac), qui descend jusqu'à 4.3 par vent de NE (tarmac toujours), et chute d'un coup lorsqu'il passe au NO (plus d'herbe) à 3.3. 3.4 marengo 3.5 paul sabatier 3.6 blagnac mairie 3.7 basso cambo 3.9 compens jardin 4.8 purpan 5.5 saint cyprien 6.2 aux carmes 0 mondonville école (faux -1.8 encore une fois, exemple ci-dessous)

Intéressant comme diagramme ! On voit clairement la récurrence des années chaudes et sèches en 2017, 2019, 2020. 2018 arrive comme un sauveur, sinon je n'imagine pas le stress hydrique et la pression sur les ressources avec 4 années aussi arides. Par contre, quelques petites erreurs, notamment 1895 où il n'est tombé que 285mm contre 310 environ affiché. Je n'ai pas regardé le reste 🙂

Quelques gelées localisées encore ce matin : Contreforts : -4.2 à saint maurice navacelle (nouvelle station MF à 585m) -4.1 au caylar -2.5 à la vaquerie En plaine : -2.9 au val de londres (Arhya) -2.0 au vigan (MF) -1.1 à saint martin de londres (MF) -0.7 à vic le fesc (MF) -0.6 au vigan (StatIC) -0.2 aniane (StatIC) -0.1 à saint andré sangonis (MF) 0.1 à gignac (StatIC) Et aussi : 2.0 à montarnaud (MF) 2.7 à prades le lez (MF) 4.0 à Montpellier (INRA agropolis) 4.4 à fréjorgues (MF) 5.3 le triadou (StatIC) 6.2 à Montpellier (CEFE) 6.2 à saint jean de vedas (StatIC) le vent à calé à l'ouest du pic saint loup globalement, et sur certaines zones habituellement abritées comme vic le fesc. Vent de NNE. Fréjorgues s'en tire très bien avec une baisse venue de nulle part (vent à 15-20 kmh comme les autres) Bonne journée sous le soleil 🙂

Pertinente analyse @Raph30, les précipitations n'ont jamais été aussi faibles 2 années de suite à Montpellier-Fréjorgues, qui ne relève même pas 400mm (362 en 2020, 399 en 2019) ! Deux années de suite autour de 400-450mm se sont déjà vues depuis l'ouverture de la station en 1946, mais pas en dessous, souvent il y un rattrapage. Je regarderai dans mes archives des précipitations à Montpellier si je trouve pareille sécheresse (depuis 1768). De surcroît la chaleur a été forte les deux étés passés, donc accentuant encore le stress hydrique. Les 16mm ont rompu la série d'1 mois et demi où aucune précipitation>5mm n'avait été observée (sur un épisode, même pas en quotidien), et même jusqu'à 40 en centre ville. Ca soulage un peu la végétation, mais au dessus de la ville, pas de grand intérêt local. Il faudrait 50-100mm sur chacun des mois d'avril mai juin pour passer l'été serein. Si cette année est encore sèche (jusqu'à la fin de l'été je ne me fais pas d'illusion, aucune précipitation en vue pour les 15 prochains jours, et les prévisions saisonnières sont pessimistes, seul un automne arrosé permettra de sauver les meubles), ce serait un record, et dur à encaisser pour la végétation, même habituée. Et ne parlons pas de la ressource en eau, ni des pertes dans les cours d'eau.

Quelques gelées localisées encore ce matin : -2.6 à prades le lez (MF) -1.3 le triadou (StatIC) -1.1 aniane (StatIC) -0.6 à Montpellier (INRA agropolis) -0.3 à gignac (StatIC) 0 au val de londres (Arhya) Et aussi : 0.7 à saint andré sangonis (MF) 1.9 à saint jean de vedas (StatIC) 3.1 à mauguio (INRA) 3.5 à marsillargues (MF) 3.8 à saint martin de londres (MF et StatIC) (foehn) 4.3 à Montpellier (CEFE) 4.6 à fréjorgues (MF) Demain le vent risque de tomber, et la température aussi pour une nouvelle fois

Quelques températures autour de Toulouse (belle preuve de l'ICU) : Tournefeuille (ICU) : -2.9 Mondonville (ICU) : -1.9 Muret (MF) : -1.7 Météopole (MF) : -1.5 (-1.8 abri grand modèle) (vent de sud/sud ouest très faible) Auzeville (INRA) : -1.2 (horaire) Portet (StatIC) : -1.1 Saint Simon (StatIC) : -1.1 Saint-Hilaire (StatIC) : -0.9 Francazal (MF) : -0.6 Cité de l'espace (StatIC) : -0.1 Castanet (StatIC) : 0.0 Blagnac (MF) : 0.5 (vent d'ouest, rate encore la gelée pour la troisième fois du mois) Fenouillet (ICU) : 0.7 Basso Cambo (ICU) : 1.0 Paul Sabatier (ICU) : 1.6 Blagnac mairie (ICU) : 1.8 Marengo (ICU) : 1.9 Jardin Compens (ICU) : 2.0 Ponsan (ICU) : 2.0 Purpan (ICU) : 2.2 La busca (ICU) : 3.0 Carmes (ICU) : 3.4

Exactement, pour toutes les stations dont l'entretien régulier est impossible, ou pour la hauteur de neige, il faudrait rehausser à 2m voire 2m50. Ayant bien épluché les stations des pyrénées pour en faire un atlas climatique, j'ai en tête la station de la mongie à 1775m dans les pyrénées où l'abri était posé sur une plateforme le surélevant de 2m (sachant que la neige y a atteint l'épaisseur de 1m30 cet hiver), mais qui semble-t-il a été changé vers un abri à environ 2m50. Mais aussi celui de Formigueres à 1500m complètement noyé dans la végétation qui touche l'abri (et pas une herbe légère, les fleurs roses épaisses au bout de longues tiges 😅), je me demandais d'où venaient ces températures assez chaudes en été comparé aux alentours. Mais globalement 2/2.5m semble pertinent pour 90% des situations. On y gagnerait en Tx surtout lorsque l'herbe est haute ou l'environnement un peu cloisonné (et en tn trop froides avec neige épaisse au sol), mais on perdrait un peu en tn dans les endroits soumis aux inversions (on peut avoir des gradients jusqu'à 1°/m, plus souvent 0.5°/m).

J'ai fait le même constat pour quelques stations. En effet la station de peyrolles en Provence, qui chauffait beaucoup en étant classe 2 s'est révélée trop basse et au milieu d'herbes hautes. J'avais mesuré une hauteur de 1m50... au dessus de l'abri, donc une sonde à 1m35 en réalité. Globalement les piquets pour abri sont faits pour que la mesure (sonde) soit à 1m50 (sauf quelques variantes). La hauteur de mesure dans les abris stevenson est globalement autour de 1m40-1m50 pour le petit modèle et 1m60 pour le grand modèle (même si la variation de hauteur peut être plus grande suivant où on place la sonde). Meteo France indique que la mesure doit se faire entre 1m50 (et strictement pas en dessous, faudrait faire un check-up pour certaines stations) et 2m. Au delà l'écart est négligeable, pas tant que ça en réalité. Entre 2m et 10 m ca peut varier entre 1 et 2 degrés la nuit par inversion et 0.5/1.5 le jour, voire plus si cloisonnement. Et près du sol on peut avoir un gradient plus forts et des obstacles plus perturbants. Traditionnellement la température était mesurée à 2m (ce que je trouve mieux pour la plupart des cas ou des obstacles proches ou de l'herbe haute sont présents), et c'est d'ailleurs ce paramètre qui est resté dans les modèles. Si l'abri est ventilé il faut le surélever davantage, car l'air est aspiré par le bas. Au mieux c'est celui environnant sous l'abri si le flux est modéré, s'il est fort c'est plusieurs dizaines de cm. Donc à minima mettre le bas de l'abri au moins à la hauteur souhaitée de mesure et même 10cm au dessus.