valentin26

Décidément cette région garde bien le froid dans les flux de Sud ! Cette fois-ci j'y croyais moyen mais je me disais qu'au vu des intensités annoncées ça pourrait passer en neige

D'après les webcams du moment dans le Brianconnais, c'est blanchi déjà au Monetier (1500) et Puy Saint Vincent (1600) Il neige a Vallouise (1180) Je ne sais pas si fafa est sous la neige sur Briancon?

Une illustration du trou à froid de Selonnet ? Sur les relevés Meteociel, à 19h on a 0 degrés à Selonnet à 1065m, contre 6 degrés à Briançon 1310m et surtout 4 degrés à Chabanon 1720m à quelques kilomètres de Selonnet ! Je ne suis pas sur place pour vérifier tout ça mais c'est assez spectaculaire !

On est a moins de 24h de l'épisode maintenant ! C'est peut être une question bête mais tu peux préciser pourquoi la situation est favorable a une isothermie sur les prealpes ? Pour les massifs internes le Brianconnais pourrait être bien servi, avec une LPN plus basse

Quelques flocons se mêlent a la pluie a Valence, ça risque d'être tangent toute l'après midi !

Oui ça dépend où tu vas. Pour aujourd'hui à priori 5-15 cm maximum qui tomberont dans l'après midi. LPN autour de 800-1000 m Mais les routes sont encore enneigées de la très grosse chute de la veille ! Notamment la Haute Durance après Guillestre

Oui en effet la LPN devrait se situer dans ces eaux là dimanche matin, voire plus bas que 1600 dans les vallées internes. C'est WRF vs Arome pour la LPN de Dimanche. Fait intéressant, toutes les Alpes du Sud pourrait recevoir a partir de Dimanche soir. Par contre... fait attention à poster des cartes de précipitation a 240h dans un sujet qui s'arrête à 120/144h. Il y a le topic "prévisions a long terme pour ça". Par exemple a long terme, CEP est beaucoup plus sec que la carte que tu affiches. Mais merci pour tes autres analyses :)

Pour cette nuit, les modèles ont bien asséché les précipitations du côté des Alpes. Le flux favoriserait largement les Cévennes, et on aurait de 5 a 20cm sur les Alpes du Sud, avec le 04 favorisé en terme de quantité, et bien sûr une LPN plus basse près de la frontière italienne (brianconnais) Un nouvel épisode se confirme pour Vendredi Samedi, a priori plus doux et plus intense

En attendant du meilleur pour les Alpes du Nord, on peut surveiller une remontée de Sud dans la nuit de Mardi à Mercredi pour les AS qui pourrait apporter une petite couche de neige, à partir de 1000-1700m d'est en ouest... Et peut-être rebelote Vendredi/Samedi prochain ? EDIT : Devancé par Cedski ! Avec un peu d'air froid sur l'Italie les massifs de l'Est pourrait voir la neige assez bas si la Lombarde se met en place.

Un petit retour sur ce sujet, pas tres documente certes.... Etant en Bolivie depuis debut Decembre, j'ai pu voir a quoi ressemble cette situation. Effectivement, a La Paz, la situation etait tendue vers la fin Novembre debut Decembre, les habitants ayant acces a l'eau un jour sur trois. A ce que les habitants m'ont dit, il s'agit plus cette annee d'une mauvaise gestion des stocks d'eau que d'une situation meteo hors norme. Certes, les consequences ont ete spectaculaires, certains hopitaux manquaient d'eau, ce qui expliquent surement le mediatisation de l'histoire. Depuis Decembre, il y a regulierement des bonnes pluies, du moins aux endroits que j'ai traverse. La question de la responsabilite des pays pollueurs n'en reste pas moins essentielle...

Ah ouais quand même, au dessus de 300m pour une fin Juin Serais-tu un homme du Néanderthal qui a voyagé dans le futur !! Bon dsl c'est une mauvaise habitude de relever les erreurs des autres. Mais oui premier vrai coup de chaud estival, avec une montagne très blanche au dessus de 30.. euh 3000m /emoticons/happy@2x.png 2x" title="^_^" width="20" />

Non, malheureusement pour ce glacier il est difficile de trouver des photos pertinentes à cette époque, ou alors il faut aller dans des endroits difficilement accessible. Le plateau du glacier à 3000 m est de toute façon tout blanc à cette époque. (Tu peux regarder le fb du refuge des écrins, ils ont des photos) Par contre vers fin Aout je devrais pouvoir trouver des photos qui montrent l'emplacement de la ligne de démarcation neige/glace sur ce fameux plateau. En photo, vers l'aval finJuin 2011 : Sur cette page du PN des Écrins, on voit sur la photo de droite la zone de démarcation par une vue aérienne : http://www.ecrins-parcnational.fr/breve/remonter-temps-cartographie La carte de gauche montre le glacier qui descendait à 1800m, malgré une partie orienté plein sud...! C'était il y a 150 ans.

Concernant les 2 messages précédents, je peux apporter les conclusions du suivi que je fais sur le massif des Écrins à partir des données en ligne. Le Glacier Blanc a connu 2 années à bilan de masse positifs sur cette dernière décennie : 2013 et 2014. Par ailleurs, il y a une station nivose de MF sur le glacier voisin de Bonne Pierre, située à 2950m d'altitude. Depuis que je regarde cette balise nivose, depuis 2008 ou 2009, j'ai remarqué que la date de fonte définitive oscillait entre le 20 Juin et le 10 Juillet, sauf à 2 reprises, qui sont justement les étés 2013 et 2014. Cette date fut alors respectivement le 1 Aout et le 20 Juillet. (Nota : Je donne ces dates de mémoire car je n'ai pas trouvé d'archives). Pour ce qui est de cette année, l'enneigement est encore légèrement au-dessus de 2m au 14 Juin : Avec les prévisions de la semaine, la grosse fonte ne commencera pas avant le 20 Juin, et en période de chaleur, la fonte journalière se situe autour de 10 cm/jour. On peut donc imaginer que la date de fonte complète se situera après le 10 Juillet. Cette petite comparaison nous permet de dire qu'en haute altitude, dans les bassins d'accumulation des glaciers, l'enneigement est bon par rapport à ces dernières années, et que les glaciers ne démarrent pas cet été en déficit, malgré l'automne qu'on a connu. Les Bulletins Neige de MF parlaient d'ailleurs de "très bon enneigement en haute montagne" ces derniers jours pour le Mont Blanc comme pour les Écrins.

Je suis pas sur place, mais en tout cas le bulletin d'avalanche de MF annonce 20/40 cm sur l'épisode (pour l'Est Queyras), et c'est assez cohérent avec la webcam d'Abriès. Mêmes quantités annoncées pour la Haute-Maurienne, mais avec un risque d'avalanche plus faible (3 contre 4 sur le Queyras)

Début des flocons sur la webcam d'Abriès. Quelle sera la durée de l'épisode ? Le mystère des retours d'Est... MF table sur 60/80cm sur ses bulletins (1 m sur le Mercantour frontalier)

Disons que ça a été inégal sur le massif alors. J'étais du côté Sud des plateaux (Vassieux/Rousset), il y avait 5 cm dès 700 m, et en forêt a 1200 m les 20 cm de fraîche devait y être. Par contre je sais pas ce qu'il en reste aujourd'hui.

@Ricos Bonsoir, Je te trouve assez pessimiste pour le Vercors en parlant de limite à 1000 m pour demain, après j'appréhende peut-être mal l'épisode. Mais en me basant sur les cartes d'Arome, je vois un épisode qui dure une bonne partie de la journée, 10mm de lame d'eau prévue sur tout le massif, éventuellement 20mm sur la partie Sud. Le tout avec un iso 0 vers 800 m à 9 h, et 1200 m à 16 h. A priori, selon nos modèles, ça donnerait 10 à 20 cm au dessus de 400/900 m, donc je pense que les plateaux seront blancs sans soucis Par contre pour Samedi ce sera plus serré à 1000m Bon, réponse demain, je monte au col du Rousset ! En espérant que tu te trompes ^^ Ça me ferait plaisir de voir la vallée de la Drôme enneigée...

Pour le Vercors, il pourrait y avoir une bonne quinzaine de cm demain déjà, et a basse altitude pour le coup

Un retour d'est pour lundi et mardi se confirme pour les chaînes frontalières, et ça s'annonce plutôt costaud ce matin... J'ai pas l'impression que ce soit beaucoup plus sec. Ca fait plusieurs jours que je vois des cumuls a 150 mm pour l'épisode sur wrf, pour l'Oisans, la Vanoise et le MB. En tout cas, sur ces massifs, il devrait y avoir plus de 24h de précipitations continues.

Comme on arrive sur le moyen terme, on peut commencer à regarder la situation qui se dessine pour Lundi, après l'épisode de Samedi/Dimanche. C'est désormais acquis, le flux s'orientera au nord sur le pays, et la plupart des modèles y associent un creusement en Méditerranée. Cette situation devrait être favorable d'une part au Vercors, qui "retient" les précipitations par vent du Nord, et aux massifs exposés aux retours d'Est : Queyras, Mercantour, Haute-Maurienne. Pour le retour d'est, l'idéal serait un creusement dans le golfe de Gêne, et c'est ce qui est modélisé pour l'instant par GFS. En image, la situation à venir (+126h) : Avec les précipitations associés (on note les maximums d'intensité sur le Vercors et sur la partie italienne des AS) : Le scenario à l'échelle de notre région me fait penser à la journée du 24 Février 2013. J'étais à Vassieux-en-Vercors le Dimanche 24, c'était la folie sur le plateau : plus de 50cm de fraiche et 1 m au sol, un vrai blizzard, bref le Vercors comme on l'aime . En milieu de semaine, je suis allé dans le Briançonnais, il avait neigé sur le Queyras tous les jours précédents. En image, à comparer avec la prévision de Lundi : Voilà pour ma petite analyse, l'inconnue à confirmer sera le placement du creusement en Méditerranée. Pour ce qui est de l'intensité des épisodes, ce genre de situation n'est même pas prévisible précisément la veille au soir, et c'est ce qui fait son charme ! Mais généralement, ce sont plutôt de bonnes surprises...

Tu es sur Briançon ou plus haut ? Les 30 cm, c'est la neige d’aujourd’hui ?

En fait, le phénomène de Lombarde froide qui peut se produire les prochains jours dans le Nord des Hautes-Alpes n'est pas à confondre avec un retour d'est, même si dans les deux cas le phénomène "vient de l'est". La Lombarde froide est un phénomène local qui touche le Briançonnais. De l'air froid présent dans les basses couches du côté de l'Italie (plaine du Pô) s'écoule vers l'Ouest et la vallée de la Durance, par le col du Montgenèvre, plus bas que les autres cols frontaliers, bien qu'en altitude, la direction des vents soit en sens opposé, de secteur Sud-Ouest. Je pense que ça doit être un phénomène de contre-foehn, qu'on peut voir schématisé sur le premier schéma de cette page. Dans notre cas, le vent froid pourrait s'écouler sur l'autre versant de la montagne grâce à des particularités du relief (Cols,...) Les retours d'est sont des situations où l'apport d'humidité se fait par l'est (contrairement à l'habitude), à cause d'une dépression isolée dans le golfe de Gênes. Les vents apporte l'air humide de la Méditerranée au dessus de la plaine du Pô, jusqu'au premier reliefs qu'ils rencontrent : les Alpes. Avec la condensation, le phénomène donne de bonnes précipitations sur les chaînes frontalières : Argentera, Queyras, Maurienne, est idem à la forntière Italie/Suisse. Pour les prochains jours, pas de retour d'est digne de ce nom en prévision, quoiqu'il y ait un semblant de dépression méditerranéenne Dimanche après-midi. D'ailleurs, pendant un épisode perturbé d'Ouest, la partie est du Queyras est plus sèche que le reste du département. Tant qu'on perd pas le Nord !

Lombarde froide en Haute-Durance pour l'épisode de Dimanche ? Le lac d'air froid sera présent sur la plaine du Pô, reste à savoir s'il s'écoulera par le col du Montgenèvre. À vrai dire je ne sais pas précisément quelles sont les conditions à réunir pour que ce vent froid se lève, mais il me semble que c'est en flux de Sud-Ouest que ça prend.

Étonnant sur le 06z la différence entre les mailles fines de WRF et celles plus larges de GFS sur les Alpes maritimes. Le long de la frontière, il y a 60 mm de prévu par WRF pour l'épisode de samedi soir/dimanche contre même pas 5 mm sur GFS ! Une explication ?

On glisse sur les prévisions à long terme là Bon, on va pas nous en vouloir d'espérer de la neige début février dans les Alpes, potentiellement la première vraie chute dans l’extrême sud de la chaine. La tendance est certes à l'abaissement de la zone barocline sur la Méditerranée - pour la première fois de l'hiver. Ce qui est favorable à un courant de Sud-Ouest perturbé, avec des précipitations pour les moitiés Sud et Ouest des Alpes. Mais l'incertitude sur la prévision est encore important : les spaghettis sont en mode Mikado pour le samedi 6 Il faudra quelques jours avant de confirmer le potentiel, et plus pour parler de LPN.