sastrugis

et oui, Ciel d'encre, d'accord avec toi pour les 10 jours probables d'AF... et ensuite certainement 1 petite semaine de flux d'ouest quand la porte se rouvrira... bref, comme je le disais il y a une semaine à l'attention des hivernophiles : quand ça veut pas... une lueur à J+10, sur le 6z : l'AF semble évoluer vers un AS (les 2 "gros" modèles sont alors d'accord pour nous donner une belle crête chaude des tropiques à la Scandinavie)... mais ça ne prend pas (à cause du cut off trop précoce sur l'Europe centrale ?)

Petite vue hémisphérique à J+10 (limite du "raisonnable") qui pose bien les données de notre problème hivernal en Europe de l'Ouest. En regardant à +240h, avec comme exemple les T°850hPa du CEP du jour, on observe que : - après la reconcentration du noyau froid polaire et en conséquence un flux de composante ouest aux latitudes moyennes (situation la plus fréquente il est vrai pour nous en hiver...) - voici une amorce d'éclatement en deux centres froids sur l'Asie et l'Amérique du Nord : entre les deux, un véritable boulevard pour des remontées subtropicales sur l'Europe occidentale (pour les hivernophiles français, le relâchement de la cyclogenèse atlantique n'est donc pas forcément favorable... la descente froide (relative) étant réservée pour l'Europe de l'Est, et encore) --> sur le temps sensible, cependant, des différences importantes à prévoir en fonction de la position de cet AF en pleine forme : - froid matinal (durable en cas de brouillard persistant) et douceur diurne pour ceux bénéficiant d'éclaircies et d'une alimentation pseudo-continentale (a priori le sud et une partie de l'est du pays) - douceur pour les autres qui resteront sous la grisaille entretenue par l'alimentation atlantique (a priori le nord du pays, et surtout le nord-ouest comme d'habitude) Dans tous les cas, les perspectives hivernales (au sens froid-humide-neigeux du terme) sont encore remises à plus tard... Mais d'ici J+10, il peut s'en passer des "choses" !

une petite question de béotien en matière de SSW : aujourd'hui ce phénomène semble le seul espoir pour les hivernophiles européens de l'ouest à MT et LT... alors j'aimerais savoir si les prévis de ce phénomène sont statistiquement plus fiables que celles de la troposphère ? après, pour les conséquences, nous verrons bien...

Je dirais même plus : wait (très longtemps) and see (pas grand chose de neuf)... Les modèles continuent d'envoyer la même synoptique : il faut dire que le système s'auto-entretient de façon remarquable dans ce genre de situation et peu durer encore plusieurs semaines, si ce n'est plus... Une attention particulière toutefois vers les 4-5-6 janvier avec cette énième tentative d'incursion des HP vers la Scandinavie (pour le moment elle ne tient pas en raison de la reprise d'activité dépressionnaire intense sur l'Atlantique nord et décalage de la zone barocline très au nord : ça sent le printemps !). observation : ce matin, sur les cartes "vraies", il y a 80 hPa de différence entre la D du sud de l'Islande (<950 hPa) et l'A des Açores (> 1030 hPa) et une activité dépressionnaire au niveau de Terre-Neuve sans cesse renouvelée...

2 questions : - qu'en est-il pour le total maxi en 24h glissantes ? - comment mesure-t-on au Québec la couche de neige quand on observe des poudreries ? merci et profitez bien de la situation car ici en France...

Concernant l'échéance de ce topic (6 janvier), la synoptique générale est globalement la même sur tous les modèles (grosse poussée subtropicale) mais les conséquences sur le temps à l'échelle de la France se jouent sur son positionnement... à quelques centaines de km près (un peu plus au nord ou au sud, un plus à l'est ou à l'ouest) et tout prend une tournure et un avenir différent...

Je partage ce point de vue étayé sur la "réalité" des sorties de modèles ! Un espoir cependant : ce ne sont que des modèles (on se raccroche à ce qu'on peut...) En résumé donc, à moins d'un changement radical dans l'ordonnancement des principaux "acteurs" (dont l'atmosphère nous gratifie parfois et que nous ne sommes pas encore en mesure de prévoir), "on va s'ennuyer ferme début 2013..." (dans le prolongement des 2/3 de décembre 2012)

Merci beaucoup YoyoAJA89. effectivement, il n'y a pas besoin de remonter loin dans le temps pour avoir des exemples saisissants ! quand on combine différentes causes comme le foehn et les inversions, cela prouve bien l'importance des facteurs géographiques locaux dans certaines situations synoptiques. J'espère que tes exemples donneront envie à beaucoup d'autres ICphiles de partir à la chasse aux plus gros écarts de T° (pour des stations "officielles") Le record en cours est donc pour un même instant de 16,6°C (rayon de 50 km max et différence d'altitude < 300 m).

décidément, quand ça veut pas, ça veut pas... quoi dire d'autre à la vue des principaux modèles de ce soir qui voient la pulsion subtropicale se transformer invariablement en AF. Corrélativement, la GF envisagée sur l'Europe centrale s'atténue... Perspectives : --> temps doux et probablement nébuleux (vu l'alimentation atlantique à cette époque de l'année) pour le nord-ouest ; --> possibilité phénomènes froids de basses couches sur le reste du pays --> beau et doux en montagne

Bonjour, savez-vous s'il existe une base de données qui archiverait les grandes variations et les grandes différences de T° à l'échelle journalière ? sinon, ce serait intéressant d'avoir des exemples concrets à partir de stations pro ou amateurs "fiables" concernant : - les grandes différences de T° au même instant d'un poste à un autre peu éloigné et/ou - les grandes variations de T° à un même endroit au cours de la journée. les causes peuvent être diverses (brise ; inversion et TAF ; passage de front ; etc.). L'information pourrait être résumée sous forme d'une simple fiche de type : catégorie / jour (jj/mm/aaaa, hh) / lieu (pays/région/ville voisine) / poste(s) météo / évènement météo / cause (si connue) / observation et commentaire perso si "vécu" ex. 1 : différence T° : 05/08/2003 15h utc / normandie- littoral-intérieur / bernières sur mer - caen / dT° = 13,8° (+24,6 à B et +38,4 à C) / brise de mer et canicule ex. 2 : variation T° : 31/12/1978 matin-soir / région parisienne / le bourget / chute T° : +11 à 00h utc et -10°C à 21h utc / advection d'air Pc à la place de Tm à bientôt de vous lire si vous avez des exemples marquants en tête ! sastrugis

Effectivement, comme mentionné hier soir, le devenir de cette énième poussée subtropicale semble redistribuer un peu les cartes. Parallèlement la coulée froide sur l'Europe centrale prend de l'ampleur... mais qu'en sera-t-il demain matin de ces nouvelles perspectives plus hivernales ? A suivre ! (l'écrasement en AF est quand même l'évolution la plus probable vu l'intensité dépressionnaire sur l'ouest et le nord-ouest de l'Atlantique...)

je me pose les mêmes questions... l'idéal serait d'avoir une confirmation des hypothèses avancées de cause stratosphérique à effet troposphérique par des statistiques robustes sur le sujet.

a-t-on des statistiques robustes (et où ?) sur les conséquences météorologiques en surface de ces phénomènes stratosphériques ? Pas à l'échelle de la France, bien entendu, mais plutôt une idée sur les modifications avérées de la circulation générale hémisphérique. merci ! ps : la mise en animation de la situation à 10 hPa est très spectaculaire sur le début janvier...

Aussi loin que portent les modèles, aucune perspective hivernale en vue pour l'Europe occidentale... Cela ferait sur notre domaine géographique un hiver en mode pause sur près de 1 mois. A 500 hPa, on remarque toutefois une amplification des ondulations sur l'Atlantique mais celles-ci se rabattent systématiquement sur nous. Au total, alternance de poussées subtropicales et de flux d'ouest hyperocéanique.

Un petit point sur le redoux en Biélorussie et en Russie (à l'ouest de l'Oural) : d'ouest en est, à latitude sensiblement comparable Minsk : 25/12/06h : -09° --> 26/12 06h : +04° --> 26/12 15h : +03° Smolensk : -12° --> : -00° --> +01° Moscou : -15° --> : -04° --> +01° Saransk : -19° --> : -11° --> -02° Kazan : -23° --> : -13° --> -06° Ufa : -18° --> : -22° --> -12° La puissante bouffée d'air atlantique poursuit donc son avancée...

Les modèles de ce soir (12Z) vont quasiment tous dans le même sens : 1) redressement SW du ZO 2) amorce de dorsale médio-atlantique vers 168h 3) écrasement en +/- AF ensuite... --> les possibilités de changement significatif de synoptique générale vont donc se jouer à 168h (certainement en fonction de l'intensité de l'activité dépressionnaire vue sur Terre-Neuve)

je comprends le sens global de cette réponse mais le concept de compensation me semble plus complexe qu'une croyance... (c'était certainement pour botter en touche rapidement, vu le caractère cartésien de tes posts sur les relations troposhère/stratosphère par ailleurs...). Dans le système fermé terre-atmosphère, il y a "forcément" des compensations : mais à quelles échelles de temps et d'espace, là est la question ? Il y a encore tant de choses que nous ne connaissons pas ! (et les modèles ne sont que la transcription informatique incomplète de l'idée que l'on se fait actuellement du fonctionnement de la machine atmosphérique... ce qui donne déjà des résultats déjà fort acceptables à moyenne échéances, mais guère au-delà de 7 à 10 jours...) Sinon, les grands évènements climatiques d'échelle continentale dont rêve tout hivernophile sont eux sans véritable compensation dans le temps et dans l'espace, car souvent liés à des "accidents" de la géodynamique interne tels que des éruptions volcaniques et la modification du bilan d'énergie corrélative qui se résorbe avec le temps...

Bonjour, Des amorces de scénarios plus hivernaux (+/- marqués et +/- durables) sont envisagées sur la plupart des modèles mais les échéances sont encore bien lointaines... Cependant c'est un signe intéressant car, dans cet enchaînement très bien huilé d'une circulation d'ouest perturbée, cela signifie que des éléments nouveaux sont apparus à l'échelle hémisphérique. Comme l'ont signalé plusieurs intervenants, armons-nous de patience car l'atmosphère nous réserve parfois des surprises ! Joyeux Noël !

Statu quo pour le moment... Les principaux modèles semblent en accord sur une position statistiquement "normale" des éléments moteurs de la circulation atmosphérique dans notre portion d'hémisphère dominée par le domaine atlantique : HG et HP subtropicales / BG et BP subpolaires. Entre les deux un flux de composante ouest classique à cette saison... Si le type de circulation semble bien établi et durable, les types de temps sensibles peuvent cependant varier d'une région à une autre et d'un jour à l'autre, en fonction des petites ondulations (plus douces de SW à plus fraîches de NW). Mais cela ne change pas la prévision générale... A échéance raisonnable (168h), l'effacement (provisoire ?) des HP russes semble le seul élément marquant concernant la synoptique générale. Mais sans réelle conséquence en Europe de l'Ouest...