JOJO_KERMIT

Dijon 16.01.2006 20h30 Assez belle journée avec des températures atteignant 4° cet après-midi sous le soleil. Un peu de neige virevoltant ce matin sans conséquence et quelques gouttes tout à l'heure. Pas de verglas à mon avis sauf quelques plaques localisées dues au sol gelé. En tout cas c'est fini pour le grand froid cette semaine. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Dijon 15.01.2006 23h00 Le brouillard givrant persistant de ce dimanche a limité le maxi à -3.5°. Cependant une arrivée de stratocumulus élevés annonciateurs vers 20h a chassé la grisaille et limitera la chute des tempés cette nuit. Pour la perturbation de demain soir c'est bien de la pluie avec une iso 0° à près de 1000 m . Reste à voir le caractère verglaçant possible mais non certain. Le radoucissement est en route , lentement mais sûrement. Désolé pour les amateurs de froid intense c'est l'humidité océanique qui arrive.

Dijon 15.01.2006 10h00 L'est de la Côte d'Or fait toujours dans le glacial. Ce matin le bulletin MF annonce un mini mesuré à -9° à Dijon et -11° à Til-Chatel ( 30 km au nord). /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et surtout voici le retour de la nappe de brouillard givrant dont l'absence en plaine de saône hier m'avait un peu interloqué ??! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je pense qu'elle va persister. Maintenant il va falloir se méfier de la perturbation prévue pour la nuit de lundi à mardi. Risque de verglas.

Baaaahhh il faisait -41 ° C à Mouthe dans le jura en 1985 , pas besoin d'aller à Moscou. /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

Dijon 14.01.2006 22h00 Le froid continue avant la perturbation de mardi. Peut-être un coup de verglas pour commencer en effet, ce ne sera que le 4eme ici ! Plus guère de neige ici sauf à l'ombre les gelées seront un peu moins fortes, quoique ? bon , je vais faire dodo avant que la bouillotte réfroidisse. /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bravo Mike, tu dois habiter dans un endroit bien encaissé pour plonger aussi bas. A Dijon le Tmini est de -8,4 ° et même -10 ° 30 km plus au nord. Par contre le brouillard givrant n'a pas tenu longtemps, la couche ne faisait même pas 100 m d'épaisseur verticale. Pas assez d'humidité, un vent à 500m trop important empêchant la constitution d'une inversion d'épaisseur suffisante ?? Je sais pas . Donc soleil pour la journée /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais rayonnement la nuit prochaine et peut-être brouillard demain. Je vais aller voir les étangs qui sont gelés et peut-être traversables à pied. Si vous n'entendez plus reparlez de moi c'est que la glace n'était pas assez épaisse ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Dijon 14.01.2006 00h30. Ouh là je crois que Dijon va encore être la ville de plaine la plus froide du nord-est. Ciel clair, pas de vent et sol enneigé ça devrait tourner vers les -10 degrés tout ça ! et c'est pas prévu /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonjour, il est bien dommage de se fâcher ainsi, c'est un signe de faiblesse, préférons la discussion. Prévoir +2 voire +4 quand on est sous un brouillard givrant à - 5 degrés , ce brouillard ayant en plus été prévu persistant cela est tout à fait incohérent quoique tu en dises. Accepte le au moins. Quant aux leçons de météo , si elles ne te conviennent pas, alors apporte un avis constructif ou bien zappe les ou bien encore prend les pour ce qu'elles sont , c'est à dire des avis tout simplement. L'humilité nécessaire en matière météorologique ne doit pas se transformer en fausses excuses et le droit à l'erreur en laxisme. Pour le verglas, et bien oui je persiste pour l'avoir observé, il faut très peu d'air positif pour liquéfier des flocons. C'est facile à constater lorsque tu monte une pente ou il pleut en bas et neige en haut. Tu regarderas alors la différence d'altitude et de température et on en reparlera. Discutons mais restons courtois, ici on aime tous la météo et Météo-France mais il faut pas se relâcher /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

L'explication est très simple.....et consternante. On sait très bien qu'à l'heure actuelle les modèles numériques de prévision ne sont pas assez précis pour gèrer le brouillard. En effet une couche de nuage de 300 à 500 m d'épaisseur peut facilement passer entre les mailles du modèle qui généralement vont de 10 à 100 km en horizontale et par pas de 500 m ou + en verticale. C'est d'ailleurs le même problème pour les cellules orageuses sauf les supercell. Donc, bien souvent le bilan radiatif du modèle fonctionne comme si le ciel était clair. Ainsi il prévoit des températures trop fortes en journée et trop faibles la nuit. C'est alors que le météorologue doit intervenir pour corriger le tir en rectifiant les insuffisances du modèle. Conclusion: on peut sans se tromper comprendre comment MF a prévu +2 sous un brouillard persistant: le brouillard était là, on ne pouvait pas l'ignorer mais la température maxi il fallait faire un effort de réflexion mais la facilité du remplissage automatique par le modèle l'a emporté. A ce train là, MF a du soucis à se faire pour son avenir si ils laissent la main à la machine en toute circonstance.

Désolé mais les sondages présentaient tous une couche positive ( nancy, lyon, trappes ) et ce ne pouvait être que du verglas. Il suffit d'avoir un petit coin d'air positif à +0.5 degrés pour faire fondre les flocons. sondage payerne-nancy

Dijon 12.01.2006 18h00 Bel épisode verglaçant en effet sur la plaine de la saône ( le 3eme de l'hiver) , les modèles avaient raison. La perturbation ne s'est pas cassée les dents comme j'avais tendance à le penser et a réussi à chasser la couche de brouillard. La température a péniblement atteint 1,3 degrés, suffisant pour faire fondre les 2 mm de verglas... mais pas la couche de neige de 4 cm ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Maintenant y'a plus qu'à attendre le retour du brouillard pour la nuit et c'est reparti pour un tour. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Dijon 11.01.2006 19h00 2eme journée sous le brouillard givrant persistant en plaine de saône. La nappe s'est agrandie par rapport à hier puisqu'elle englobe le plateau de Langres au nord, Besançon à l'est, Luxeuil au nord-est. La perturbation pluvieuse est toujours annoncée avec une certaine activité jusqu'ici, j'ai du mal à y croire mais on verra le résultat demain. En tout cas s'il tombe qque chose il s'agira de verglas. Météo-France annonce + 4 degrés demain à Dijon, n'importe quoi ! Les étangs sont en train de geler, bientôt la patinoire à ciel ouvert. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je vois que Nancy est également touché par la neige industrielle, il doit y avoir une source de polluant industriel d'importance dans le secteur.

Dijon 10.01.2006 20h30 Ahhhh le brouillard persistant ça c'est de la météo local. Comme les modèles n'y voient que dalle Météo-France qui lui laisse la main de + en + n'affichent que des âneries dans ces conditions. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> La règle en la matière: déterminer l'épaisseur verticale de la couche, la force de l'inversion de température (T haut - T base) , l'étendue horizontale, la présence de nuages bas ou moyens, la présence de neige, de givre et vous saurez prévoir la persistance. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> N'oublions pas la saison , en gros de novembre à mi-mars. Au delà ça ne persiste pas. Si pas d'arrivée de couche basse ou moyenne ou de peturbation et épaisseur sup ou égale à 300 m ça bouge pas. Si moins de 300 m mais givre/neige et inversion > 10°C alors on le laisse jusqu'à 200 m d'épaisseur sinon up. Si arrivée stratocumulus ou altocu ou pertub on lève au moins en stratus. Et le vent me direz vous et bien concernant le dijonnais seul le vent de nord peut agir , la pellicule froide et donc le brouillard peut être considérée comme un caillou dans un torrent ou l'eau (l'air + chaud) passe par dessus. Seul un air + froid et sec le bouscule. Toutefois un flux de sud-ouest important associé à une perturbation active en viendra à bout mais au prix de phénomènes temporaires de mélange, de verglas parfois long avec une très lente évolution des températures que les modèles sont à l'heure actuelle incapable de gérer.

Dijon 10.01.2006 20h00 Beau brouillard givrant persistant de Lyon à Dijon mais qui n'a gagné Dijon ouest qu'en cours d'après midi alors que l'est était touché dès le matin. Banal pour celui qui connait le coin et sa géographie. Maintenant il reste cette perturbation de la nuit de mercredi à jeudi. Elle est embêtante car normalement elle devrait de dissoudre en progressant vers l'est. Les "anciens" du nord-est connaissent la règle disant qu'après un épisode de froid anticyclonique radiatif la première perturbation se casssent les dents et il faut attendre la deuxième pour chasser la pellicule froide. Les modèles semblent donner de la pluie verglaçante malgré tout, ça me dérange fortement. On verra la version modèle de demain matin ça peut changer. La neige industrielle à été observée en zone industrielle de Longvic (sud Dijon) ainsi qu'à Châlon sur saône. une mince couche pour l'instant. Il serait bien qu'un Topic sur la neige industrielle soit mise en ligne , c'est un sujet intéressant et peu connu malgré sa fréquence.

Dijon 10.01.06 08h00 je reprends mon post du 8 qui au final avait 1 jour d'avance ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ce matin on relève -10,6 °C à la station de Dijon-Longvic et le brouillard givrant s'est installé pour plusieurs jours. Les dijonnais pourront sûrement constater en zone indutrielle de Longvic par exemple voire dans Dijon, cela dépend du vent, le phénomène de neige industriel ou neige urbaine. ça caille !

Dijon le 09.01.06 20h00 Ce matin les températures voisinaient -6 degrés localement -9 sur un sol enneigé de 3 à 8 cm dans le dijonnais. L'air froid s'installe donc pour de bon et la pellicule froide est en train de se constituer. On aurait pu s'attendre à passer la journée sous le brouillard givrant mais celui-ci est resté cantonné du lyonnais à la saône et loire ( en plaine de saône). Bah ce sera pour demain je pense et là c'est du persistant. Maintenant reste à prévoir la sortie de cet épisode radiatif et apparemment rien en vue avant lundi prochain. Alors là attention au verglas ! Il faudra penser aussi au risque de neige urbaine lorsque la couche de grisaille sera bien formée sur la ville. Ce phénomène est interessant et peut apporter des hauteurs de neige de plus de 5 cm dans les endroits proches de zones industriels diffusant les bons polluants.

Dijon 08.01.2006 19h00 Attention voici la première nuit sans nuages significatif depuis la chute de neige du 6 janvier. Comme le sol est toujours bien enneigé et le vent quasi-nul je parie pour un Tmini record avec brouillard givrant à la clé. Dijon la ville la plus froide du nord-est cette nuit ?? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Dijon 08.01.2006 08h loc La couche de neige atteint encore facilement 5 cm, localement 8. Les 13 cm du 06 janvier ont du mal à fondre avec des températures proches du zero. Seulement 1 petit degrés de maxi hier samedi et -1 ce matin sous un ciel couvert de stratocumulus. Je ne pense pas que nous soyons nombreux dans le nord-est à garder un sol enneigé à une altitude de 200 mètres.

Allez faisons le point sur cette épisode neigeux du couloir de la saône. Météo-France doit s'en mordre les doigts car les modèles français et européen de la veille avaient bien prévu une configuration que j'appelle situation dépressionnaire de sud et qui consiste à diriger en altitude un flux de sud plus doux à l'avant d'une goutte froide généralement centrée sur les Pyrénées. La variante d'aujourd'hui était une goutte froide centrée plus au nord et en provenance de la mer baltique, c'est pas commun. Mais c'est du flux de sud qd même. Après c'est du classique , les précipitations se forment par soulèvement au cours du déplacement de l'air doux du sud vers le nord en se retrouvant confronté à l'air froid présent sur le nord-est. C'est donc un front chaud quasi-stationnaire qui se met en place d'ou le cumul important de precip sur le secteur. Nul doute que le couloir rhône-Saône conduit à canaliser le phénomène en permettant une remontée chaude de surface qui se heurte tout de même à la célèbre résistance de l'air froid dijonnais. Reste à trouver la fin de l'épisode qui correspond généralement à la coupure d'alimentation en air chaud ou bien au décalage de l'air froid présent sur le nord-est. Résultat: c'est la situation responsable des plus grosses precip du dijonnais du fait de la durée du phénomène. Que ce soit de la pluie ou de la neige, peu importe ce n'est qu'une histoire d'iso O°. En janvier 1964 une situation de sud apporta 41 cm de neige en plaine dijonnaise. Aujourd'hui ce furent 13 cm mesurés à la station de Dijon-Longvic, une neige très lourde dont le poids atteignait 17 kg/mètre carré. D'énormes flocons contenaient l'équivalent de 4 mm d'eau pour 1 cm de neige, exceptionnel /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et bien ajoutons le département de la Côte d'Or ou 9 cm de neige totale ont été observés le 30/12 à 19 h suivis par de conséquentes pluies verglaçantes. L'air froid résiste encore ce matin dans la plaine dijonnaise qui affiche + 2 degrés contre 8 à Besançon situé pourtant 100 km plus à l'est. donc numéro 21 : Côte d'Or (21) (pas fait exprès)