MathieuBreizh

Je confirme. Le Sud Morbihan est très cher et recherché et il y a énormément de parisiens et même des sudistes qui y possèdent une résidence secondaire. Je sais de quoi je parle, j'y passais la plupart de mes vacances d'été a l'adolescence. Le climat n'est effectivement pas caniculaire, on a autour de 25°C en plein été et ça dépasse rarement les 30°C mais il y a beaucoup de soleil et le mauvais temps ne dure pas. Beaucoup de personnes préfèrent cela a la fournaise méditerranéenne. D'ailleurs, il suffit de voir le littoral breton, tout est bétonné, noir de monde en été a l'exception du Finistère(ce qui confirme qu'une partie de ce département a un climat différent plus frais et humide). C'est quasi impossible d’être seul sur la plage lors des belles journées et le soleil tape bien, on peut attraper des coups de soleil en Bretagne dès le mois d'avril. A choisir, je préfère ce climat a Toulouse (trop chaud l'été, trop froid l'hiver) et surtout a Paris (manque de soleil et hivers beaucoup trop froids pour moi). D'ailleurs, beaucoup de parisiens d'origine bretonne (et ils sont nombreux) viennent y passer leur retraite.

Je me rappelle de bois de chênes verts sur le littoral vendéen près de Noirmoutier sur sols pauvres et sableux. Donc oui, la limite nord correspond a peu près a ça. Concernant le chêne vert, il y a de beaux sujets un peu partout mais l'été n'est pas assez chaud et ensoleillé pour qu'il puisse fructifier, c'est pour ça qu'on n'en retrouve pas plus au nord mais avec le réchauffement climatique, son aire naturelle va s'étendre c'est certain. Concernant le chêne liège, on en retrouve a Toulouse et a Rennes dans des jardins exposés plein sud et dans les espaces verts même si c'est pas très courant.

A la station d'El Alto situé a 4012 mètres et selon Koppen et Trewartha, on est dans le climat polaire.

Oui exactement. D'ailleurs, au niveau des Andes notamment, on peut vraiment bien voir cette évolution. Beaucoup de livres et de documents ont étés produits la dessus. D'ailleurs, la limite de l'arbre y est souvent très tranché car on passe rapidement d'une zone ou tous les mois dépassent 10°C a une zone ou plus aucun mois ne dépasse ce seuil. D'ailleurs, la ville de La Paz est souvent désigné, a tort comme ayant un climat polaire.

En faite non car j'ai aussi défini un indice de continentalité . Cela permet pour le climat tempéré moyen (6-8 mois de saison de végétation) de différencier l'Irlande, qui a un climat hyperocéanique (TM de juillet =15-16°C), du Bassin Parisien océanique (Tm =18-19 °C) du Nord de l'Italie qui est subcontinentale (TM>22°C). Donc pour la région du Pays Basque, c'est océanique chaud(saison de végétation>8 mois) donc la oui, effectivement, c'est suffisant pour le chêne liège.

Justement, le climat océanique se caractérise par sa douceur estivale: les températures dépassent rarement les 20°C. Une ville comme Toulouse par exemple a un climat océanique dégradé, ce qui explique la TM de juillet qui atteint 22°C. Pourtant, on ne peut que constater la différence du point de vue de la saison de végétation: on passe de 4 mois dans le Nord de l'Ecosse, a 7 en Bretagne puis a 12 en Galice. Sacré différence tout de même non? Pourtant si a La Corogne, tous les mois dépassent 10°C, le mois le plus chaud ne dépasse 20°C la encore. Moi, il me semblerait complètement saugrenu de mettre tout cela dans la même catégorie sous prétexte que les étés sont frais(comme le fait Koppen d'ailleurs)? D'ailleurs, on retrouve ce même schéma en Nouvelle Zélande-Australie, au Chili et sur le littoral pacifique Nord Américain. Regardez les stations situés aux extrémités et vous verrez la même logique.

Après réflexion, j'ai modifier le seuil du climat tempéré chaud qui commence a partir d'au moins 13°C de TA+ 8 mois>10°C. En gros, Bordeaux est a la limite nord et les Landes y sont également mais de peu.

Je pense aussi qu'il faut aussi fixer des seuils a peu près homogènes et cohérents. Je pense peut être abandonner cette idée de température annuelle qui ne veut pas dire grand chose. En effet, Montréal par exemple, a un température annuelle assez faible (7°C a peu près) contre 12°C pour Nantes. Pourtant, la productivité primaire est plus forte a Montréal (12.37 contre 10.91) en raison des étés plus chauds et surtout plus humides. Du coup, Montréal serait tempéré froid et Nantes en tempéré frais voire quasi tempéré chaud. Ce n'est pas très logique, la chaleur estivale est également a prendre en compte je pense.

Topic très intéressant. Félicitations pour ton travail!

Certes Ouessant n'a pas un climat chaud mais la saison de végétation est longue, elle dure 8 mois et il n'y a que quelques jours de gels par an. Après, je ne l'ai pas intégrer dans mes données, je n'ai pas les données sur l'insolation pour pouvoir calculer mon indice d'humidité. Peut être que 12°C serait effectivement insuffisant, il faudrait plutôt cibler 13°C, ce qui mettrait La Rochelle, Bordeaux et Biarritz dans cette catégorie. Cela semblerait plus cohérent même si Holridge considère qu'on a un climat tempéré chaud a partir de seulement 12°C de température annuelle. Et la région de Porto-Galice-Pays Basque est effectivement un très bon exemple de climat océanique chaud. L’île Nord de la Nouvelle Zélande est également dans ce cas de figure. La productivité primaire y est souvent élevé.

Je suis tout a fait d'accord. Je n'intervient plus sur ce topic car on est parti dans un débat stérile sur l'ensoleillement qui ne semble pas intéresser grand monde. Voici donc la classification climatique finale pour la Bretagne (les seuils peuvent encore bouger de façon négligeable): Tempéré océanique moyen et humide(B1B'1 rb'): Lorient et Saint Brieuc(une bonne partie de la Normandie et de l'Angleterre est également dans ce cas de figure) Tempéré océanique moyen et subhumide( C2B'1 rb'):Rennes, Nantes, Vannes et Saint Nazaire. Climat de type parisien sans grand excès. Tempéré hyperocéanique moyen et perhumide (B2B'1 ra'): Brest et Landiviseau. On retrouve également ce type climatique en abondance dans les Iles Britanniques. Tempéré océanique moyen et perhumide (B2 B'1 rb'): Quimper et Rostrenen. Climat de type Monts d'Arrées. Tempéré hyperocéanique moyen et humide (B1B'1 ra'):Lanvéoc. Dublin a également ce type climatique. Donc on a au moins 5 types climatiques en Bretagne vu que je n'ai pas les données d'insolation pour Belle-Île, Ouessant, Brehat et Groix qui doivent être tempéré chaud hyperocéanique subhumide ou humide donc 7 types climatiques si j'avais l'ensemble des données.

Cette carte montre bien la différence assez nette entre le littoral Atlantique et le reste je trouve. C'est d'ailleurs sur ce critère de la radiation solaire que la mesure de l'ETP de Turc se fait. On peut le déterminer grâce a la fraction d'ensoleillement et a la latitude. Pour Lorient, je trouve ainsi 1220 et 752 mm d'ETP. Pour Brest, je trouve 1130 et 683. Pour Saint Brieuc, 1090 et 659. Pour Rennes, 1160 et 727. Pour Nantes, 1210 et 765. Donc, ce qui caractérise globalement la Bretagne, c'est une radiation solaire et une ETP assez faible, ce qui maintient l'ambiance humide et des Ih toujours supérieurs a 0 et très souvent a 20. Cependant, cette faible radiation solaire peut expliquer l'absence de viticulture ou de production fruitière. Par exemple, dans d'autres stations je trouve: Bordeaux: 1310 et 851. Toulouse:1320 et 858. Ajaccio:1580 et 1065. Sacré différence entre le Sud et la Bretagne tout de même!

Je trouve 7.52 pour Marseille, ce qui est relativement faible.

A tous, évitez de déraper. Le sujet parle du climat en Bretagne et la, tout le monde parle de l'insolation en France. C'est complètement hors sujet. Peut être et je le pense, faudrait t'il réaliser une banque de données Météo régulièrement mise a jour et prenant en compte le monde entier et pas seulement la France. Je sais que Fantomon l'a déjà fait et reprendre une partie de ses données (avec son accord!) pourrait être la solution!

Pour ceux que ça intéresse, j'ai calculé les productivités primaires climaciques pour la Bretagne et j'ai trouvé les résultats suivants: -Quimper:12.46 -Lorient:11.44 -Brest:12.2 -Saint-Brieuc:10.45 -Rennes:9.88 -Nantes:10,91 -Manaus (a titre de comparaison):22.73 On remarque la différence entre Finistère et Rennes. Dans le premier cas, on a la fois une saison de végétation thermique importante et une réserve utile qui permet de combler quasi entièrement le déficit d'eau estival, ce n'est pas le cas a Rennes ou on cumule étés assez secs et froid hivernal assez long et conséquent. Mais dans l'ensemble, l'écart n'est pas énorme non plus. Pour information, la productivité primaire d'une foret décidue tempérée est en moyenne de 12 t/h/an et 22 pour une foret tropicale sempervirente. Le hêtre et le chêne pédonculé serait très certainement les essences climaciques dominante dans le Finistère alors que ce serait du chêne rouvre et du châtaignier vers Rennes.

D'accord avec toi, j'ai également lu pas mal de bouquins qui affirmaient que l'ensoleillement dépassait souvent les 2000 heures sur la cote Atlantique du Cap Ferret au golfe du Morbihan, il y a souvent des micro-climats qui peuvent faire apparaître du climat subméditerranéen localement.

Exactement. Le cap des 2000 heures d'insolation n'est que rarement dépassé en Bretagne. C'est vraiment très local.

Exactement. Le Finistère possède un climat très différent de Rennes. Rennes a un climat proche du Bassin Parisien et il peut faire facilement 30°C voire 35°C en été et -10°C en hiver. Rien a voir donc avec le Finistère clairement hyper-océanique qui se rapproche du climat irlandais ou gallois. De surcroît, le climat est relativement sec a Rennes avec un indice d'humidité de seulement 8, ce qui n'est pas du tout le cas de Brest avec un indice de 78. Et je suis presque sur qu'on dépasse le cap des 100 dans les Monts d'Arrées.

Alors voila: (Tmax-Tmin)/(L+10). Tmax: Moyenne mensuelle max de l'année. Tmin: Moyenne minimale max de l'année. L: Latitude en degrés. Exemple: Rennes(35): ((18.6-5.4)/(48.04+10))*100=22.83 donc océanique. Brest(29):(16.6-6.5)/(48.27+10)*100=17.25 donc hyperocéanique.

En faite si car Biarritz n'est pas un climat méditerranéen et c'est relativement humide, ce n'est pas le cas de Marseille. Qui dit humidité dit souvent, des extrêmes atténués. La fraîcheur des étés basques ou bretons est imputable a la forte humidité globale, qui n'est pas présente sur la Cote d'Azur mais aussi a Toulouse, ce qui permet aux températures de monter plus facilement je pense. Aussi, l'espace méditerranéen est plus souvent subcontinental qu'océanique car les hivers restent justement assez froids.

Effectivement, il y a une grosse différence entre le climat du Finistère qui est hyper-océanique et celui du reste qui est typiquement océanique plus ou moins dégradé. Toutefois et il faut le souligner, toute la Bretagne n'a pas un climat hyper-océanique et le climat de l'Est de la France n'est pas subcontinental. Si on raisonne a l'échelle mondiale, la continentalité reste faible en Lorraine: 29 a Nancy or il faudrait minimum 32 pour être subcontinental. Le climat français reste profondément influencé par le Gulf Stream. Strasbourg est pile a la limite (31) et Colmar y est (32). Cette carte ne prend pas non plus en compte la latitude. Toulouse a un climat aussi continental que les Vosges et les records sont atteints dans les Alpes. Il faut aussi noter que le climat de l'Est est a limite du tempéré froid, ce qui n'est pas le cas de la Bretagne qui n'est pas loin du tempéré chaud en raison du nombre faible du nombre de gelées( les Landes, le Pays Basque et Bordeaux ont un climat tempéré chaud, tout comme tout le pourtour méditerranéen et Toulouse est a la limite).

Qui sait avec 6°C de réchauffement climatique, ça ressemblera peut être a ça ! Sinon, Fantomon a raison, il y a des palmiers en Bretagne mais ils atteignent rarement des tailles importantes et il s'agit surtout de palmiers chinois qui poussent jusqu'en Ecosse ou au Danemark. Parfois, on vois aussi des palmiers des Canaries ou californiens (sur le littoral sud exclusivement) mais ils sont souvent chétifs(manque de chaleur sans doute).

Merci encore pour vos encouragements. Alors pour le subtropical, il faut au moins 16°C de température annuelle et 12 mois>10 °C. Pour le tropical, il faut au moins 24 °C de température annuelle et aucun mois<18 C°(seuil de Koppen). Cela permet de différencier le climat subtropical pur et dur sans réel repos végétatif, du climat tempéré chaud a longue saison végétative (comme par exemple Washington DC ou Atlanta).

C'est tempéré froid. Les deux conditions doivent être respectées pour rentrer dans la catégorie.

Oui exactement, j'ai oublié de me relire! Merci aussi Fantomon pour tes conseils, j'en prends note!