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Vigilance Météo France
ludo47 a répondu à un sujet de Thundik81 dans Météo, environnement et société
Je vais apporter quelques précisions sur ce « taquet public » faisant suite à ton tweet. Premièrement, sur la forme, je trouve dommage que tu préfères me répondre ici plutôt que directement sous mon tweet, c’est un peu bas mais passons puisque c’est surtout le fond qui est intéressant : Le fameux CM de MF, également adhérent et fidèle à Infoclimat depuis bon nombre d’année, est engagé en renfort dans la veille associée à cette vigilance au même titre que moi. La gestion d’une vigilance canicule est totalement différente de celle d’un autre aléa du fait qu’elle n’implique pas uniquement Météo-France mais d’autres opérateurs de l’État comme Santé Publique France ou la Sécurité Civile. Le déclenchement d’une vigilance Rouge implique une activation de la Cellule Interministérielle des Crises et la mise en alerte de l’ensemble des Ministères et du Gouvernement. La vigilance rouge génère aussi une forte pression médiatique avec de nombreuses sollicitations (et c’est normal). Lorsqu’une vigilance Rouge est déclenchée, il y a une coordination de la communication qui se fait entre les différents opérateurs impliqués pour définir la stratégie de communication de crise. Dès lors que la vigilance Rouge n’est pas imminente (ce qui était le cas puisqu’elle n’a pris effet qu’aujourd’hui à 14h locale) il n’y a pas lieu d’amender une carte avant l’heure de réactualisation normale (16h loc ici en l’occurence) d’autant plus qu’une vigilance Orange était déjà en vigueur. Pour rappel, d’après la définition officielle publiée sur le site de la Vigilance : « la vigilance est conçue pour informer les citoyens et les pouvoirs publics en cas de phénomènes météorologiques dangereux en métropole dans les prochaines 24 heures. L’information de vigilance complète les prévisions météorologiques et vise à attirer l’attention de tous sur les dangers potentiels d’une situation météorologique et à faire connaître les précautions pour se protéger. ». Le critère économique (quand tu parles des acteurs économiques) ne rentre donc pas dans ce périmètre. De même que le bulletin jusqu’à J+4 dans la mesure où le dispositif couvre à ce jour les 24 prochaines heures. Le phénomène est suivi depuis une semaine c’est vrai et je te rejoins sur ce point, que tu vois venir la vigilance rouge c’est tout à fait compréhensible notamment chez les passionnés de météo. Que tu saches exactement le nom des départements qui passeront en rouge en amont, sans avoir accès à une partie de la production interne normalement dédiée aux institutionnels, c’est impossible. Que certains aient accès à ces informations ce n’est pas normal et ça a d’ailleurs été remonté, que tu (comme d’autres l’ont fait aussi ici d’ailleurs) diffuses ces informations ce n’est pas plus normal et c’est, je le maintiens, un comportement peu responsable car ça contribue à renforcer la pression médiatique sur les équipes de gestion de crise et à générer un parasitage que tu le veuilles ou non. Pour le voir de l’intérieur, ce parasitage est bien réel et nous pose quelques problèmes notamment lorsqu’il est relayé comme ça été le cas hier. Et ce qui est encore plus nul de ta part c’est que tu connais Météo-France donc tu sais globalement comment ça fonctionne, tu es sensibilisé aux questions de la vigilance via le CSM, et tu sais également que le brouillage en situation de crise ça rajoute une difficulté dans la gestion de cette dernière. Et pourtant tu contribues à ce brouillage, donc ne vient pas non plus nous donner des leçons sur ce que l’on doit faire ainsi que sur les procédures que tu ne connais pas. Ce qui est dommage c’est qu’au lieu de commenter des sorties de modèles, certains préfèrent spéculer sur la vigilance. Quel intérêt ? Ceci étant dit, ça prouve que ceux qui critiquent ou démontent publiquement le dispositif (Je ne te vise pas Sebaas sur ce point mais certains se reconnaîtront) sont les premiers à lui accorder de l’intérêt ! Effet secondaire d’une telle action, de par ta fonction de Vice-président d’Infoclimat (marqué sur ton profil Twitter), lorsque tu tweetes tu engages indirectement Infoclimat dans ta parole et ça se voit en interne, car le travail que nous menons à plusieurs auprès de notre hiérarchie pour prendre en compte la communauté météo française dans les projets de l’établissement est sérieusement entaché et il faut par moment se battre pour faire changer les point de vues quand on y arrive. J’aurai l’occasion d’en reparler par mail car ce genre de comportement nous a bien compliqué la tâche pour la préparation de l’envoi du matériel Infoclimat à DDU et la formation des futurs hivernants aux VP2. Ceci étant dit, Sebaas, tu as mon numéro de téléphone donc si tu veux en discuter de vive voix ou par DM, tu sais quoi faire. En attendant, j’espère sérieusement que chacun prendra ses responsabilités sur la diffusion de certaines informations interne car ça ne rend service ni aux équipes de gestion de crise (tant pour Météo-France que pour les autres opérateurs impliqués), ni à la communauté des passionnés puisque cela n’encourage pas nos dirigeants à faire des efforts. Ludo -
C'est vrai, mais je pense plus à une erreur au moment de l'encodage du fichier. Je vais me renseigner auprès des collègues de la DSO! Ludo
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Alors justement, l'initialisation du point sol d'un radiosondage se fait non pas avec les capteurs de la radiosonde (qui sont biaisé au moment de leur sortie du robot sonde par les paramètres météo dans le local effectivement) mais avec la station RADOME la plus proche. La mesure des capteurs de la radiosonde sont prises en comptes quelques secondes après le lâché. Un algo permet de corriger les courbes sur la très très basse couche pour faire le lien entre le point sol donné par la RADOME de référence et les mesures de la radiosonde. Ludo
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Vigilance Météo France
ludo47 a répondu à un sujet de Thundik81 dans Météo, environnement et société
Bonjour Stéphane, Bien que la carte de vigilance soit à disposition du grand-public et des autorités, il existe tout de même dans la procédure de vigilance des productions réalisées à destination uniquement des services de l’Etat. Lorsqu’une situation météorologique même localisée peut devenir (même localement) dangereuse mais ne justifie pas une vigilance orange, Météo-France peut adresser aux autorités un message pour Situation Météo à Surveiller (SMS) et un bulletin spécial. Cette production n'est accessibles qu’aux autorités concernées. En complément, et lorsqu’une vigilance orange ou rouge est déclenchée, des briefings peuvent être organisés dès lors que la situation l’exige et à tous les niveaux de l’État (ministères, zones de défense, préfectures). Cet appui peut-être renforcé avec la présence (physique) d’un prévisionniste dans la cellule de crise. Tout ça pour dire qu’en réalité la carte de vigilance n’est que la partie émergée du dispositif et que la partie de la procédure qui concerne les dispositifs de sécurité et de secours n’est pas accessible pour le grand-public. Ludo -
Vigilance Météo France
ludo47 a répondu à un sujet de Thundik81 dans Météo, environnement et société
Je pense (mais cela reste un avis personnel) que pour le coup tu te trompes de débat, au moins en ce qui concerne la vigilance associée à la tempête Eunice. Ceci dit ce petit écart sur la question des vigilance amateurs est intéressant parce que c’est une question qui fait débat et qui pèse de plus en plus. Ce que les gens (et notamment ceux qui produisent ces pseudos-cartes de vigilance) c’est que mettre en département en vigilance ça ne se limite pas qu’à colorier une carte et à mettre un pictogramme. La vigilance météo est un dispositif sous pilotage interministériel. Le rapport annuel de la vigilance de 2020 l’illustre dès sa page 2 : « Le dispositif est copiloté par la Direction générale de la prévention des risques (ministère de la Transition écologique), la Direction générale de la sécurité civile et de la gestion des crises (ministère de l’Intérieur) et Météo-France, avec le concours des ministères en charge de la Santé, des Outre-mer et de l’ensemble des organismes techniques contributeurs » . Concrètement, cela signifie que la réponse de Sécurité-Civile est adaptée suivant la couleur et l’aléa concerné. Avant de placer un département en rouge par exemple, on y réfléchit à 2 fois car on sait que derrière il y a des conséquences en matière d’organisations des moyens de l’Etat. Sachez également que lorsqu’une vigilance est « ratée » (vous le savez autant que moi, la météo n’est pas une science exacte), cela n’est pas sans conséquences puisque des Retex (retours d’expériences) sont organisés en interne mais également avec le concours des administrations qui ont été concernés plus ou moins directement par cette vigilance. Toutes ces choses là ne sont pas connues du grand-public et de ceux qui produisent ces cartes factices pour qui la vigilance se limite à colorier une carte en jaune, orange ou rouge suivant ce que met le modèle maille fine (je grossis volontairement le trait, mais certains le font pour l’avoir vu encore vendredi). Alors oui quand ça marche ils sont meilleurs. Mais quand ils se plantent, derrière pour eux ce n’est pas gênant puisqu’ils ne doivent de comptes à personne. Faire évoluer un dispositif de cette ampleur, dans un contexte de transformation profonde de la fonction publique (transformation est un euphémisme), ça ne se fait pas en un jour. La crise sanitaire a retardé le passage à l’infra départemental initialement prévu en 2021. En l’état actuel, avec un niveau départemental seulement, le choix du niveau de vigilance est parfois complexe, difficile du fait de l’extension du phénomène prévu. Un exemple : Un orage se forme et prévoit de toucher 30% du département du Var. Le scénario retenu s’oriente vers un orage organisé et donc localement violent. L’orage ne concernera donc probablement pas une bonne partie du département. Le choix entre le jaune et le orange peut donc se discuter et seuls des modulations (période fortement touristique, événement en plein air prévu,…) et l’expertise des prévisionnistes (estimation de l’incertitude) pourra faire pencher la balance d’un côté ou de l’autre. Une page météo locale n’aura pas ce problème puisqu’elle peut faire évoluer l’organisation de sa carte quand bon lui semble. Dernier point pour finir, que les pages météo locales fassent des cartes d’avertissement en mettant bien en valeur qu’elle ne se substitue pas à la vigilance de Météo-France qui reste la référence pour la sécurité des personnes et des biens. Le problème c’est que certaines pages ne jouent pas le jeu et mettent cette précieuse petite phase en tout petit en bas de leur carte. Pire encore, certaines cartes reprennent carrément le graphisme de la carte de Météo-France. Pour vous en convaincre, une petite capture qui illustre un cas d’école dans lequel la page a d'ailleurs le culot de se revendiquer "service public". Désolé si le webmaster de la page lit ça : . Vous l’aurez compris, je suis plutôt favorable à l’interdiction des vigilances amateurs (pas des cartes de risque si elles sont discernables de la carte de vigilance officielle avec des pictos et pourquoi pas des couleurs différentes, au niveau des teintes) et cela n’engage que moi. Certains ne se rendent pas compte à quel point c’est fatigant quand vous vous rendez compte qu’une partie de la population se croit en vigilance rouge pour 130km/h au Cherbourg et que certains élus confondent ces vigilance amateurs avec la vigilance officielle. Il y a un point où je vous rejoint à 200% et où je suis totalement d'accord, une communication sur le fonctionnement de la vigilance (comment les décisions se prennent par exemple) manque. Et c'est un message que j'ai fait remonter à nos collègues de la communication. Cela permettrait également de sensibiliser les gens au fait que la vigilance ne se limite pas à colorier une carte. Ludo -
Effectivement s'il émet des sons à intervalle régulier c'est un sodar! On mesure (sur quelques plate-forme aéro notamment Roissy-CDG et pour la recherche) la vitesse et la direction du vent pour la détection du cisaillement de vent. On utilise l'effet Doppler pour déterminer la vitesse et la direction du vent. Pour la hauteur de la couche mesurée, on se sert du principe de rétrodiffusion (Plus le retour de l'onde est rapide, plus la couche sera basse).
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Suivi automne/hiver 2021-2022 dans les Alpes
ludo47 a répondu à un sujet de espacesdumonde dans Le temps en France
C'est confirmé à 17h05, les pompiers sont désengagés : https://www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2021/12/30/avalanche-sous-un-telesiege-les-secours-sont-sur-place -
Aidez nous à recenser les erreurs de notre base climatologique
ludo47 a répondu à un sujet de Seziou / Zarge © dans Vie du site Infoclimat
Un petit récaps des séries qui ont été contrôlées et corrigées dernièrement : Briançon (05) Charleville-Mézières (08) Caen - Carpiquet (14) Châteaudun (28) Toulouse - Francazal (31) Tours - Parçay-Meslay (37) Bellevaux - Pointe d'Hirmentaz (38) Chélieu (38) Saint-Etienne - Bouthéon (42) Saint-Nazaire - Pointe-de-Chemoulin (44) Mende - Brenoux (48) Sénébret (56) Clermont-Ferrand - Aulnat (63) Perpignan - Rivesaltes (66) Aviernoz (74) Abbeville (80) Albi - Le-Sequestre (81) Bonne fin d'années à toutes et tous! Ludo -
Bonsoir à tous, Petite annonce reçue ce jour que l'ENM m'a autorisé à diffuser auprès de la communauté d'Infoclimat car elle peut en intéresser plus d'un : A l'occasion de la sortie de la master class de Louis Bodin, la start-up Virtuoz organise un live le 12 octobre prochain à 18h30. 60 minutes pendant lesquelles Louis répond aux questions des participants sur la météo, le climat, l'impact du changement climatique... Pour s'inscrire: https://event.webinarjam.com/register/1/r2y57cv Les participants pourront interagir avec Louis Bodin. N'hésitez pas si vous en avez la possibilité de relayer l'information à ceux qui pourraient être intéressés. Vous trouverez ici un teaser si besoin, que vous pouvez utiliser pour vos réseaux sociaux. L'événement est bien entendu gratuit. L'objectif pour nous étant de partager l'information à ceux qui s'intéressent aux prévisions, à la météo en particulier. Ludo
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Suivi du temps dans le Sud-Ouest - Septembre 2021
ludo47 a répondu à un sujet de MidiPy dans Le temps en France
33mm dans le parc à instrument de l'ENM sur la météopole sur la dernière heure! -
[Réseau StatIC] Suivi du déploiement
ludo47 a répondu à un sujet de Ced30 dans Vie du site Infoclimat
Bonjour à tous! Voici l'actu-réseau du mois d'Août 2021 avec de nombreuses arrivées et quelques fermetures. Accès à l'actu-réseau : ActuReseau Aug21.pdf Ludo -
[Réseau StatIC] Suivi du déploiement
ludo47 a répondu à un sujet de Ced30 dans Vie du site Infoclimat
Bonjour à tous! Voici l'actu-réseau du mois de Juillet 2021 : ActuReseauJul21.pdf Un mois plutôt calme dans l'ensemble avec 11 nouvelles StatIC! Ludo -
Suivi du temps dans le Nord-Ouest - Juillet 2021
ludo47 a répondu à un sujet de sassière dans Le temps en France
Oui, si le faisceau du radar "tape" dans la zone où il y a de l'eau surfondue ou des cristaux de glace, le faisceau renvoyé est amplifié et donne des valeurs de réflectivités très élevées, c'est le phénomène de bande brillante. Mais si tu as de l'air très sec dessous (comme c'était le cas ce matin), la trace au sol sera bien plus faible que ce que tu observes sur l'imagerie radar car les précipitations se seront évaporées avant d'atteindre le sol. -
Suivi du temps dans le Nord-Ouest - Juillet 2021
ludo47 a répondu à un sujet de sassière dans Le temps en France
Pas si bizarre que ça, le flux en altitude est suffisamment dynamique pour faire circuler les cellules rapidement. On retrouve également une bonne couche d'air sec en BC au passage de l'orage ce qui suffit pour faire évaporer une bonne partie des précipitations avant qu'elles ne touchent le sol : On était vraiment dans la config de convection en atmosphère libre avec des orages mobiles très électriques, localement venteux et grêligènes mais peu pluvieux. -
Suivi du temps dans le Nord-Ouest - Juillet 2021
ludo47 a répondu à un sujet de sassière dans Le temps en France
C'est de la grêle qui donne une telle intensité, bande brillante. -
[Réseau StatIC] Suivi du déploiement
ludo47 a répondu à un sujet de Ced30 dans Vie du site Infoclimat
Maintenance de la StatIC de Chapelle-des-Bois ce jour également avec passage au mono-auget et un nettoyage intégral de la station. -
[Réseau StatIC] Suivi du déploiement
ludo47 a répondu à un sujet de Ced30 dans Vie du site Infoclimat
Changement de l'ISS de Brassy (58) vendredi dernier par @Sebaas, @La Dani, @yellowstone . La métadonnée est également actualisée. -
Les données au pas horaire sur la station Montsouris sont disponibles sur le portail données publiques Météo-France ici : https://donneespubliques.meteofrance.fr/?fond=produit&id_produit=110&id_rubrique=37 Ludo
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[Réseau StatIC] Mise à disposition de fiches métadonnées
ludo47 a répondu à un sujet de Fred59_ dans Vie du site Infoclimat
Nous avons eu ce débat en interne car j'y avais pensé également pour alléger les métadonnées. Après discussion commune avec l'ensemble de l'équipe, il a été décidé de maintenir comme actuellement dans un premier temps (quitte à faire évoluer dans un second temps) pour un suivi instrument par instrument. Pas forcément, il s'est déjà vu que seul un des deux composants ai été changé ou réparé (notamment pour le changement du cartouche de l'anémo par exemple). Ces "composants" n'impactent pas la qualité des mesures mais seulement la transmission. Aucun apport donc pour une fiche métadonnée dont l'objectif est de suivre les conditions environnementales et les évolutions des capteurs sur une station. C'est prévu à terme! Je laisse @Fred59_prendre en compte ta demande de modification pour le faire en BDD directement! -
[Réseau StatIC] Suivi du déploiement
ludo47 a répondu à un sujet de Ced30 dans Vie du site Infoclimat
Bonjour à tous! Vous trouverez ci-après l'actu-réseau de Juin2021. Un mois qui se caractérise par l'arrivée de 11 nouvelles StatIC! Accès à l'actu-réseau 👉 ActuReseauJun21.pdf Ludo -
[Réseau StatIC] Mise à disposition de fiches métadonnées
ludo47 a répondu à un sujet de Fred59_ dans Vie du site Infoclimat
Je le reprécise, à l’attention de l’ensemble des membres du réseau StatIC, n’hésitez pas à saisir vos maintenances et les changements de capteurs sur les métadonnées de vos stations. Plus l’historique de la station est complet, meilleure pourra être l’interprétation des mesures pour tous ! Notez également que le suivi des stations est valorisé dans la classification. Toute l’équipe Infoclimat en charge des réseaux d’observation se tient à votre disposition si besoin d’informations supplémentaires ! Ludo -
Suivi du temps dans le Massif Central - Juin 2021
ludo47 a répondu à un sujet de Fanfoe63 dans Le temps en France
23,2mm/6min à 23h12 loc! J'en profite pour vous remercier tous pour vos reports très utiles autant pour les passionnés que pour le suivi "oper" notamment à MF : -
Suivi du temps dans le Massif Central - Juin 2021
ludo47 a répondu à un sujet de Fanfoe63 dans Le temps en France
Si certains ont des retours à faire sur la taille des grêlons sous la supercellule qui a traversé le Cantal et qui se trouve actuellement secteur Compains (63), je suis preneur -
Bonjour à toutes et à tous, Comme vous le savez, Infoclimat a entrepris, depuis maintenant près de 3 ans, une démarche visant à s’assurer de la qualité des réseaux d’observation mais également des données déjà présentes dans notre base climatologique. Concrètement, la mise en place de cette démarche est passée par la création d’une équipe, dédiée à la gestion des réseaux d’observation, composée de contributeurs, responsables techniques et administrateurs. Années après années, notre réseau StatIC s’est considérablement agrandi pour le plaisir de tous les passionnés. Il devient donc nécessaire d'étoffer notre équipe afin de continuer à mener à bien cette mission que nous nous sommes fixés. Aussi, nous sommes à la recherche de nouveaux bénévoles qui souhaiteraient s’investir dans l’observation à Infoclimat. Nous recherchons des bénévoles qui : Qui sont prêts à consacrer régulièrement et de façon pérenne quelques moments de leur temps libre au contrôle du réseau StatIC Apprécient le travail au sein d'une équipe de passionnés Sont à l’aise avec les outils informatiques de base (bureautique). Connaissent un minimum les réseaux présents sur Infoclimat. Si vous êtes intéressé ou que vous souhaitez obtenir plus d’informations, n’hésitez pas à nous contacter à ml-observations@infoclimat.fr . Pour l’équipe Infoclimat, Ludovic
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Vigilance Météo France
ludo47 a répondu à un sujet de Thundik81 dans Météo, environnement et société
Salut, probablement un bug à suivre aux prochaines vigilances orange. Si cela se répète je ferai remonter. Ludo