Fil67

Concernant l'axe du talweg, tu peux en fait prendre une carte d'altitude, peu importe laquelle, du moment que c'est au-dessus de 5000 mètres ( plus bas, c'est parfois pas évident à dénicher les grands axes principaux, ceux qui déterminent l'aspect général du temps chaud/froid/sec/humide/calme/pas calme). Bref sur la seconde carte, pour jeudi soir, à 10000mètres: En gros, l'axe, tu le vois tout simplement au niveau du coude dépressionnaire juste au large du littoral atlantique ( là où y'a le chiffre 928). C'est un talweg bien incisif qui, si tu suis le contour des traits noirs, force la masse d'air à vraiment pivoter ( NO à gauche de l'axe/SO à droite). Ca plus le relatif resserrement des traits noirs ( mieux visible sur la carte ci-dessous): ..permet de conclure à un dynamisme prononcé ( la masse d'air va changer de sens rapidement, tout en étant fortement accélérée à gauche de l'axe puis décélérée ensuite à droite de l'axe, ce qui entraîne cette fameuse divergence d'altitude, symbolisée par la zone entourée en + sur la première carte). Si tu as malgré tout encore des doutes sur l'endroit où se situe à peu près l'axe, le mieux est peut-être parfois d'utiliser alors ce type de carte, toujours à 10000mètres: Ou en plus des mêmes traits noirs, la carte te donne les "caractéristiques" dynamiques de la masse d'air à cette altitude: à droite de l'axe, là où le flux diverge en altitude ( ralentissement), tu as la zone rouge qui témoigne d'un cyclonisme marqué, favorable aux soulèvements généralisés de la masse d'air. Tandis qu'à gauche, après le passage de l'axe, là où le flux converge en altitude, le cyclonisme devient "négatif" ( moins propice ou pas du tout aux soulèvements synoptiques et autres cyclogenèses) Comme dit, tu trouves encore sans trop de problèmes trace de ce talweg sur une simple carte à 5 kilomètres d'altitude ( axé SSO/NNE sur le 568): Par contre, à 3kms ( 700hPa) ça s'estompe peu à peu: Même si un oeil exercé le repèrera facilement malgré tout. Enfin, à 850hPa, ça devient compliqué, et en utilisant que ce niveau, on peut passer à côté de beaucoup de choses si on fait pas hyper gaffe: Concernant la prévi pour jeudi, comme le dit Matt, y'a quand même un déphasage entre tous ces éléments et la présence de l'instabilité/énergie sur l'extrême est du pays au même moment. Et c'est vrai que le GFS de minuit en cours est franchement moins optimiste, pour une dégradation orageuse organisée en tout cas ( moins d'énergie simulée, timing trop tardif, surtout si comme dit, les nuages de la journée limitent de surcroît la hausse des valeurs d'énergie dispo). Bref, autant de paramètres "locaux" qui peuvent encore évoluer et que l'on aura le temps de suivre à plus court terme, voire de constater tout simplement quelques heures auparavant. Quoiqu'il en soit, tout ce dynamisme associé à une masse d'air bien humide et à un contexte cyclonique marqué devrait au moins favoriser le renforcement de la perturbation niveau précipitations entre jeudi soir et vendredi matin ( mais en mode privé pour le nord-est/centre-est, car plus à l'ouest, avec une instabilité nulle et un manque évident d'énergie en journée, ça ne pourra pas prendre les mêmes dimensions, et ça en restera à une perturbation simplement bien active) A suivre, super passionnant tout ça!

Matt tu penses que ça par exemple: ...ça le ferait pas niveau soutien dynamique en altitude? Ca se profile quand même pas trop trop mal non, même si il est vrai l'axe du talweg atteindra tout juste le littoral atlantique à ce moment. Mais vu son ampleur et sa vigueur, les soulèvements à l'avant, parfois forts, vont concerner une bonne partie du pays. Je décide de rester optimiste pour cette fois Si là ça prend pas du tout, bon ben alors j'arrête pour l'été 2016

C'est le risque en effet, et ce d'autant plus si le moindre truc pas sympa vient jouer en défaveur de l'évolution pour la journée. Bon, on le sait dès le début, à priori, toute tournure plus avantageuse sera bonne à prendre. Par contre, comme le montre le graph des températures à 1500 mètres, vu comme ça monte et comme ça redescend tout aussi vite en l'espace de 12heures à peine, on sent bien le dynamisme inhérent à la situation. Allez, on est en plein été, je mise tout dessus

GEM un peu moins incisif c'est vrai. Après, il simule quand même le passage d'un front froid en fin de journée de jeudi, avec une perte de 6/7°c sur 6 heures, associé à un amas de précipitations notable sur le centre-est ( probablement aussi en partie convectif). Ceci dit, il manque pas mal de paramètres en libre accès pour analyse plus précisément la situation. Perso je m'inquièterais pas trop pour l'intensité de l'advection chaude à l'avant. C'est sûr, ça permettrait de grappiller quelques points côté énergie et tout, mais pas besoin d'avoir non plus 20°C à 1500 mètres pour dégoter une bonne perturbation orageuse. D'ailleurs, les secteurs soumis sur GFS à une masse d'air plus chaude plus au sud sembleraient ne pas être concernés par la dégradation au final: trop loin du dynamisme associé au passage du talweg.

Ca tient le cap ce matin pour jeudi soir/nuit de vendredi, avec des cartes de situation générale toujours simplement extra ( modèle américain) Avec cette dépression de surface qui pourrait se creuser en soirée dans un environnement fortement divergent en altitude, les cellules convectives devraient pousser comme des champignons après une bonne pluie d'été! Pas impossible, vu la configuration, que ça évolue rapidement en gros amas orageux/pluvieux balayant éventuellement tout le nord-est en soirée de jeudi/début de nuit de vendredi, précédé de fortes rafales de vent et accompagné de précipitations potentiellement bien abondantes de manière assez étendue. Le truc, c'est que les valeurs d'énergie, même si c'est un peu dénué de sens d'en parler 4 jours auparavant, ne sont pas mirobolantes. Y'en aurait, mais rien de dingue cependant . Ce qui pourrait faire évoluer la situation vers une dégradation plus pluvieuse/venteuse que réellement orageuse en allant vers le nord-est du nord-est, notamment au fil des heures et de l'avancée de la nuit, pour peu qu'un petit grain de sable, quel qu'il soit, vienne enrayer la machine. On verra ça dans les prochaines sorties. Après, comme dit, le dynamisme général devrait logiquement permettre de compenser cette petite faiblesse en favorisant l'utilisation de tout ce qu'il y a à disposition niveau énergie, et ce jusqu'à la dernière miette à peu près partout. Bref, pour l'instant, mix dynamisme +++ / instabilité ++ / énergie +(+?) Ajustements forcément à voir au cours des prochains runs, et situation générale toujours à confirmer.

Pas de jugement hâtif! Comme dit, on est à 4 jours de l'épisode, bien des choses peuvent encore évoluer. Le modèle européen voit une perturbation active entre jeudi soir et vendredi matin, mais les valeurs de CAPE sont plus que modestes. Le dynamisme semblerait alors être mis à profit pour engendrer des précipitations intenses prenant un caractère orageux plutôt qu'une réelle dégradation orageuse. A voir naturellement tout ça dans les prochains jours, mais y'a du matos

Yes, tous les ingrédients pour avoir l'opportunité d'une offensive orageuse pour l'intervalle que tu cites! Les cartes sont alléchantes, y'a du dynamisme à toc, de l'énergie, suffisamment, un bon front froid pour bousculer tout le monde, un creusement dépressionnaire de surface, une convergence des vents au sol, une divergence intéressante en altitude, un potentiel venteux à surveiller de près, tout comme le risque de grêle probablement et celui de pluies très abondantes ( mais pas durables à priori, trop de dynamisme). Ca fait un peu dans le sensationnalisme à cette échéance je sais, maissur les cartes de ce GFS de 12 en tout cas, c'est LE potentiel de l'été jusque là! Voilà comment les vagues de chaleur savent faire plaisir: quand on en voit la fin, surtout si elle s'annonce orageuse Prudence cependant, on sait trop bien que trois fois rien et ça capote totalement. Le timing sera notamment à surveiller de très très près ( tout comme la simulation de la situation générale d'ici là évidemment!) Allez, J-4!

Milieu de nuit agité. Finalement une petite dégradation orageuse à classer dans le top3 de celles de l'été 2016 pour le secteur du Hohneck. En même temps, il n'y en a eu que 3, donc Quelques beaux impacts proches, pas mal de grondements et d'éclairs sinon, pluie bien battante par moments, le tout en 2/3 salves s'il vous plaît, histoire de prolonger le plaisir. A vue de nez une dizaine de millimètres au pluvio ce matin. Récap impacts de foudre depuis hier matin: L'extension de l'activité orageuse jusque sur les Vosges du sud et le centre de l'Alsace a bien été appréhendée par les modèles ( ceux qui y croyaient du moins). PAr contre étonnamment RAS sur le sud de l'Alsace et une bonne partie du Jura, comme quoi, ce fut du bonus total pour les vosgiens/alsaciens concernés! Cumuls de 5/10mm à localement 15/20mm sous la bande orageuse, avec un petit maximum sur le sud des vosges, et un autre sur le sud du Bas-Rhin.

La bande nuageuse partant de l'estuaire de la Gironde vers le nord du Massif Central marque à peu près la limite de la masse d'air énergique et instable en ce milieu d'après-midi. On devine que ça continue vers le nord-est au niveau des Vosges centrales/centre Bas-Rhin, et c'est au sud de cette ligne que la tournure prendra un caractère orageux dans les heures à venir ( ça a (re)commencé sur le sud-ouest actuellement). La progression vers le nord a l'air un peu plus importante que durant les sorties moins favorables il y a peu de temps. Ca devrait quand même être tendu vers le nord de la masse d'air instable ( Nord Bourgogne/Vosges centrales ou du nord/nord Bas-Rhin): trop près du côté plus stable et moins énergique PAr contre, en allant vers le sud, ne serait-ce que de 50/100kms, on sera bel et bien au sein de la masse d'air énergique et instable, sur laquelle le dynamisme viendra s'appliquer par la suite. Je suis aussiplus optimiste pour l'ensemble du sud Alsace/Vosges, et comme tu l'as dit Matt, également par l'absence d'une vigilance orange

Arome dans les choux, il ne simule pas du tout les averses/orages qui circulent actuellement déjà sur le sud-ouest, à l'inverse de GFS. Le comble pour un modèle à mailles fines! Ca sent le live et pas autre chose pour ce soir/nuit prochaine.

Exact, quand je mentionnais nord-est tout à l'heure dans le message, je pensais de manière très restreinte Alsace/Lorraine. Où que soit la Franche Comté, elle semble mieux placée de toute façon sur ce coup-là

Y'a encore de l'espoir pour que ça remonte un peu plus haut! ( modèle maille fine du site) GFS de 12 grignote à nouveau quelques 100kms vers le nord pour la dégradation, ça rejoindrait presque du coup la simulation du modèle plus haut. Sinon le modèle européen n'est pas super folichon niveau instabilité pour le relief des vosges ou le sud Alsace, mais fait passer des précipitations malgré tout jusque vers le nord de la région à moment donné en début/cours de nuit de dimanche. A voir sous quelle forme, théoriquement plutôt stable en allant sur la marge nord et ouest de la perturbation, pourquoi pas teintée d'un peu d'instabilité en allant vers le sud. Après, y'a Arome qui voit rien du tout pour tout le nord-est ( orage ou pluie), concentrant l'activité plus au sud sur le Centre-Est Puis y'a Arpège, tip top pour presque tout le secteur Lorraine/Alsace, avec de bonnes précipitations généralisées pouvant être assez facilement instables au début, surtout sur le rebord sud et est. Voilà, faites vos jeux!

Sauf que -10/-15 en hiver ça n'a à priori absolument rien d'extrême non plus pour nos régions si l'on prend en compte les dernières décennies C'est rare certes, mais c'est de l'acabit de toute vague de froid qui se respecte, sous climat continental du moins. A l'inverse de la fourchette 35/40 qui nous amène rapidement en l'espace de 2/3 jours parfois à 2 doigts des records historiques, et ce de manière bien plus fréquente ces "derniers temps".

En effet y'a pas matière à tergiverser. En témoigne ce graph qui montre l'évolution de la température moyenne du trio Juin/Juillet/Aout pour Strasbourg. Ca va être difficile d'inverser encore la tendance, et cette hausse, si elle est principalement constituée d'une multiplication de petites anomalies positives année après année, devra également toujours une partie de sa teneur à la même multiplication des étés extrêmes. Reste à voir le ratio de ces derniers en effet, mais il n'y a dans le contexte actuel aucune raison sérieuse pour laquelle les chances de connaître des étés franchement caniculaires viendraient à diminuer ou à stagner. Et si l'Atlantique nous protège bien cette année de toute invasion d'air africain, on n'est pas non plus à la latitude des ILes britanniques, où l'on peut se sentir plus facilement "protégé" des invasions d'air subtropical. Au passage, on notera quand même que c'est le 16ème mois consécutif où on bat des records de température moyenne planétaire. Oui ma ptite dame, le hasard, encore le hasard

Pas/plus trop d'évolution à priori sur les dernières cartes en général. On reste sur une version quand même assez méridionale, à savoir la masse d'air instable va s'aventurer jusqu'au niveau d'une ligne nord Massif Central/Centre Vosges-Alsace. "Belle marge" donc pour l'extrême nord-est. Nouvelle config par rapport aux dernières opportunités, et probablement nouvelle déception pour qui ne sera pas situé franchement au sud de Mulhouse. L'Alsace et le massif vosgien risquent fort d'être sévèrement tangentés par le sud cette fois ( après avoir été tout aussi méchamment tangentés par l'ouest vendredi dernier). Le centre-est est clairement visé par cette dégradation (pluvio) orageuse. Ca peut certes encore évoluer dans le bon sens, c'est sûr, mais je pense surtout que tourner définitivement la page juillet 2016 semble être l'alternative la plus fructueuse pour les derniers amateurs d'orage qui tiennent encore le coup: ça prend déjà pas quand les conditions sont bonnes et qu'on est en plein dedans, alors sur une situation aussi limite, c'est devenu presque inutile de se faire des illusions! Avis contraires, lâchez vous et faites moi "rêver" un peu avant que n'arrive l'automne

Rien d'étonnant, le courant d'ouest en altitude sur le nord du pays contribue fortement à écrêter l'advection chaude et instable qui s'aventure vers le nord. Bon d'un autre côté, c'est bien ce qui nous protège cet été des remontées régulières et durables des iso 15/20 à 1500 mètres comme c'était souvent le cas l'année dernière. Ca et surtout l'arrêt des plongées dépressionnaires systématiques et vigoureuses au large du Portugal/Açores.

Me disais exactement la même chose récemment. Ce n'est plus un hasard si la fréquence et l'intensité des précipitations a tant diminué depuis plusieurs semaines en général, avec une rupture assez brutale finalement : 45/50 jours de précip sur mai-juin au Hohneck, là on tournera à 5 et des brouettes sur tout le mois de juillet! Connaissant la tendance à l'excès du climat désormais, pas impossible en effet que les 6 premiers mois de l'année contribuent ( ou n'aient d'ores et déjà contribué) par endroit pour une part énorme au cumul total de 2016.

ECM et GFS main dans la main pour une petite dégradation passagère en cours de week-end. ECM qui a remonté la masse d'air instable un peu vers le nord, donc why not quelque activité électrique à potentiel interrégional, pour faire dans le pompeux... Après, passage plutôt de nuit ( nuit de dimanche, fin de soirée de samedi). Pas top niveau timing, mais il semblerait qu'il puisse y avoir un reste de carburant dans l'atmosphère, même en horaire tardif, avec éventuellement soutien dynamique pour compenser un peu la chronologie défavorable. De là à parler d'un front par contre, à voir. A priori, pas de gros conflit thermique, le flux resterait au sud-ouest avant comme après, et ce n'est que lundi, début août donc, que l'air plus frais arriverait concrètement. On part donc plutôt sur de l'amas orageux plus ou moins résiduel ou "mature", initié dans l'après-midi sur le centre ou le centre-est, prenant la direction du nord-est en fin de journée/nuit de dimanche, avec tendance à l'affaiblissement en cours de route, tendance elle-même limitée comme dit par le regain de dynamisme d'altitude par la suite. Avant tout cela évidemment, faut surtout voir si les modèles continuent à simuler une avancée de l'air instable aussi loin vers le nord, car en l'état actuel l'ouest lorrain serait déjà en marge occidentale de cette avancée des conditions instables. Pas grand chose donc pour passer d'un risque orageux sensible à une simple transition sèche.

Ben je peux te dire que pour le ried sud Bas-Rhin et pour le secteur Hohneck, c'est 1 à 2 "vrais" orages maxi qui sont vraiment passés depuis le début du mois de mai ( foudre+pluie tout simplement, je parle pas d'intempéries naturellement), que ce soit en bas ou en haut! Pour tout le reste sinon, tonnerre audible, plus ou moins loin, et dans le pire des cas l'orage se résume à des éclairs lointains. Mais c'est vrai cette année dans l'ensemble, le Bas-Rhin semble plus exposé. Densité de foudroiement pour Mai ( un bug pour Strasbourg?): Pour Juin: Et pour juillet jusqu'à présent: En tout cas pour le sud du massif vosgien, le bilan de ces 3 mois est particulièrement misérable, surtout sur le versant lorrain.

Ok! C'est juste qu'entre marais barométriques où ça prend pas, situations limite où ça finit par prendre, mais sur le piémont, configs de front où ça tangente sur la Lorraine sans passer et MCS qui dédaignent totalement le massif au dernier moment, les déconvenues s'accumulent semaine après semaine, si ce n'est parfois jour après jour. Bon demain au moins rien à espérer, c'est diète pour tout le monde. Sinon la journée s'achève sous un ciel simplement mitigé sur les crêtes. Bonnes cagnes sous soleil mordant entre les passages nuageux, qui se sont montrés dominants malgré tout.

Yep ça pétouille côté 68/67 du massif vosgien. A se demander pourquoi ça ne prend absolument pas côté 88, à 20/30kms de là à peine, alors que le flux est très mou et qu'il n'y a aucune raison évidente ( ?) pour que les départs spontanés y soient empêchés de la sorte. La malédiction continue!

ECM a également le talweg à l'origine de la possible tournure instable. Les cartes de CAPE montrent simplement que la masse d'air instable ne ferait que tangenter la région par le sud, pour se concentrer sur Centre-Est/Alpes/Suisse/Sud Allemagne ( on serait un poil trop alimentés en air atlantique tempérée par ici). Un classique c'est vrai en courant directeur plutôt ouest, où chaque kilomètre vers le sud se traduit par une masse d'air plus "chargée" à la moindre aspiration, mais un petit décalage vers le nord et on tombe dans la config favorable aussi. Bon, à 5 jours, de toute façon, c'est trop tôt pour essayer d'aller titiller la prévision régionale. Je croise les doigts, des fois que cela me permette au moins d'entendre le tonnerre gronder pour la seconde fois ce mois-ci

Est-ce qu'on ose jeter un oeil sur une possible opportunité plus instable en cours de week-end prochain? ( flux tournant au sud-ouest, plus dépressionnaire) Ou bien peut-on d'ores et déjà exclure au moins une bonne partie de l'Alsace et du relief des Vosges d'une éventuelle dégradation orageuse, sur les seules bases des épisodes précédents? Avant cela, à noter tout de même de pas si mauvaises chances que ça pour une évolution instable diurne ( et locale) ces prochains jours ( notamment aujourd'hui et jeudi). Qualifions cependant la chose d'anecdotique, il ne s'agira assurément pas d'une évolution généralisée, loin de là. Ca c'est pour le week-end prochain! oops !

Oui à priori pas de gros scoop pour cette semaine, comme tu l'as résumé. Config à pseudo flux d'ouest, une circulation que l'on devra cependant à un schéma bloqué où un centre dépressionnaire-pilote sur l'Ecosse et des hautes pressions sur le sud de l'Europe vont prendre les commandes, campant tous deux sur leur position respective, nous plaçant littéralement le c.l entre deux chaises ( isotherme 5°C à 1500m pour l'Ecosse, celui du 25°c pour le sud de l'Espagne). Au gré des jours, on sera tantôt plutôt sur le côté un peu dépressionnaire du flux, tantôt plutôt sur le côté anticyclonique, avec des ondulations du champ de pression très molles et pas réellement porteuses ni d'une activité dépressionnaire marquée, ni d'un temps franchement anticyclonique. Je rajoute pas grand chose à ton message en fait

Et bien, à la lecture des posts, un monde semble séparer le sud Bas-Rhin du reste ou presque: temps sec depuis plus d'une semaine. Quelques gouttes vendredi soir, puis hier en début d'après-midi, et basta. Rien à mesurer dans le pluvio cependant. Alors les orages on n'en parle pas, on passera, ici en tout cas, au prochain épisode de chaleur sans avoir eu la moindre activité orageuse ou précipitation entre temps. Juillet 2016 est plus sec que le déjà très sec mois de juillet 2015 : même pas 20mm pour le moment, et ça semble en grande partie terminé pour ce mois-ci. Et aucun orage au compteur, pour un mois de plein été, tout simplement hallucinant.