Fil67

Si par perturbation classique il est question de front chaud/front froid/ciel de traîne, bah ça remonte à loin. Après l'été n'est certainement pas la saison favorite de ce genre de déroulement. Y'a eu des perturbations durant les quelques intermèdes perturbés cet été, et classifié en zonal dépressionnaire même ( 2/3 fois en juillet, 3 fois en août), mais en cette période, c'est forcément plus ou moins déstructuré, plutôt alimenté en air doux, et donc pour une part non négligeable convectif et potentiellement très irrégulier. Juin a apporté durant les 3 premières semaines un mix de blocages dépressionnaires purs et de flux d'ouest circulant bien au sud pour la saison, et donc sans surprises la majeure partie des précipitations de toute la période estivale. Auparavant sinon, le printemps a vu se succéder sans doute plus de perturbations "classiques". Plus généralement, on a connu depuis début janvier environ une soixantaine de jours de zonal ( dont une moitié de type anticyclonique), une centaine de jours en circulation méridienne ( ça peut être anticyclonique ou dépressionnaire aussi), et une cinquantaine de jours en config intermédiaire ( ce qui inclue par exemple les flux de NO ou SO, qu'ils soient dépressionnaires ou anticycloniques)

Ouille, ben GFS 12 ne ressemble plus en rien au morne GFS00 ( perte de 10°c de température de masse d'air à 1500 mètres pour jeudi prochain entre les deux runs!). Si ça se tient, je pense que jeudi et vendredi prochains seront des journées particulièrement fraîches, voire presque froides pour la saison: masse d'air légèrement négative à 1500 mètres au début jeudi, youhou!!!, bise sensible, et, si ça fait pas semblant, journée grise. PLongeon dans les tréfonds de l'automne: pas sûr que la barre des 10°C soit atteinte dans les plaines avec cette combinaison. Allez je tente un nouveau petit pari ( mais qui sera totalement dépendant de ce qui va se passer jeudi en matière de synoptique générale ) : je mise sur une petite "inversion" de basse couche, ou en tout cas une isothermie sur les dernières centaines de mètres avant le sol avec ce vent sensible de nord-est, et vise des maxi de 7/8°c pour jeudi prochain sur l'Alsace On serait avec cette masse d'air, en altitude en tout cas, dans le bas du bas de ce qu'il est possible de faire début octobre. Ca change un peu, après avoir goûté récemment au haut du haut. Bon, comme dit, ce run de midi est aux antipodes du run de minuit, et comme Simon l'a souligné dans le topic de septembre aujourd'hui, on est sur de la goutte froide, à 4/5 jours, ça risque donc encore de varier ( vers le haut, parce que vers le bas, ça va être difficile de faire moins). Le processus d'alimentation de la future goutte froide aura lui déjà lieu demain, avec détachement d'un petit bout d'air froid groenlandais, prenant la direction du nord-est de la Scandinavie lundi, avant de commencer à être rabattu par la suite vers le sud sur l'ouest de la Russie et les pays baltes mardi. Et après, encore un peu de patience, et à notre tour! En pleine euphorie, peut-on envisager éventuellement le premier flocon isolé sur les crêtes vosgiennes?

Un petit 15/20mm pour l'épisode sur secteur Hohneck. Les Vosges n'arrivent plus à marquer de point en terme de cumul par perturbation depuis un bout de temps maintenant, va falloir que ça change tout ça!

Tout comme le retour d'est bien pluvieux il y a 15 jours, au coeur de l'hiver, on aurait aussi pris volontiers, au moins pour le relief dès basse altitude! Maintenant une situation à bon froid qui se profile. Faudra aussi en garder un peu pour l'hiver prochain nom de dieu, surtout que les temps ne sont pas trop à la grande générosité! Après, si la corne d'abondance commence tout doucement à s'ouvrir de la sorte et tient le coup jusque fin janvier, ok, pas de souci, on prend aussi !

Vraiment risqué à mon avis, ce type de config est instable au possible. Si la goutte froide centre-européenne venait à trop voyager vers l'ouest, et imaginons un instant, à reprendre contact avec les basses pressions atlantiques, le risque premièrement est que la cellule de hautes pressions nord européennes régresse elle aussi un peu vers l'ouest, et secondement, si contact il y a effectivement entre les deux zones dépressionnaires évoquées à l'instant, la goutte froide sera sans doute happée dans la circulation générale atlantique. De là, la place laissée libre sur l'ouest de l'europe pourrait être prise par les conditions dépressionnaires atlantiques en effet, mais faudra voir avec la dorsale nord européenne aussi. Si rétrogression de sa part il y a, ben retour à la case départ: basses pressions plongeant vers le Portugal/golfe de Gascogne, et réalimentation par l'avant de la dorsale anticyclonique ( plutôt axée Europe centrale alors, mais nous replaçant en flux plein sud) Du coup, l'influence dépressionnaire pourrait se cantonner dans un premier temps sur le littoral atlantique, et, si brèche dans la racine de la dorsale sur le sud-ouest de l'Europe il devait y avoir à moment donné, vers la Méditerranée ensuite. Sur le terrain, plus au nord, et sur le nord-est, on resterait en marge de l'activité dépressionnaire tout du long. ECM de minuit n'est pas tout à fait tout à fait étranger à ce type de scénario. Bon au moins, dans la fenêtre des 5 jours, il nous continue à nous gratifier d'une arrivée d'air frais à presque froid par l'est, ça va être le scoop de ce début octobre!

Merci pour ce message intéressant, cartes à l'appui! Je vais me faire lyncher, mais quelle que soit la situation à l'échelle de l'hémisphère nord, ça n'a pas l'air d'être spécialement avantageux pour nous au final la plupart du temps, en terme d'action/actiivité ( en dehors de quelques heures de gloire ici ou là, de temps en temps, dont fait partie notamment la perturbation du jour). Bon, bref...Confirmation de l'épisode frais en première moitié de semaine, avec une goutte froide prise sur l'europe centrale sous le joug anticyclonique scandinave. Seconde moitié de semaine, y'a toujours encore énormément de choses à préciser. Le run américain de 18heures hier soir était de nouveau bien sympa en terme de prolongation et accentuation même de la fraîcheur: Mais j'ai l'impression que celui de minuit qui ne tardera pas à sortir aura un aspect bien différent: encore un vieux reste pourri de dorsale qui campe sur l'ouest de l'Europe, et qui devrait bien entraver la progression des conditions dépressionnaires fraîches/froides centre et est européennes vers l'ouest. Du coup, on se retrouverait dans la pire zone qui soit d'un point de vue synoptique: quasiment sous l'axe de ce reste de dorsale, ni en proie à l'advection chaude, ni soumis à l'advection froide du rebord oriental, et hors de portée de l'air froid dépressionnaire sur l'est de l'Europe ( grecs et italiens du sud auraient parfois plus frais que nous en terme de masse d'air). Quand c'est pourri, c'est pourri, et ça veut rester pourri, quelle que soit la synoptique. ECM de hier midi sauve les meubles au moins, avec une dorsale ouest-européenne suffisamment à l'ouest pour nous laisser profiter un peu d'un highlight synoptique, à savoir l'arrivée par l'est - l'installation même - de l'air frais/froid lié aux conditions dépressionnaires centre-européennes. A voir. Mais pitié, pas la solution complètement pourrave de GFS, pas ça, pas après des semaines et des semaines de pain rassis! Edit: ensembliste américain de minuit déjà fini. Run principal et de contrôle effectivement au-dessus du lot, suivis de très près par quelques scénarios secondaires. Encore une majorité de scénarios privilégiant sinon l'air frais pour la seconde moitié de semaine. Un début de scission quoi qu'il en soit, avec run principal et de contrôle dans le groupe "doux" pour le moment...

Le sud vosgien et sud Alsace à l'écart des précipitations de la nuit pour le moment. Temps sec ces dernières heures sur la moitié sud du Haut-Rhin, traces de précipitations sur le piémont, quelques millimètres sur les Vosges haut-rhinoises. Ca cumule plus franchement un peu plus à l'ouest et vers le nord des vosges ou le nord Bas-Rhin.

Si la tendance est à une disparition des anomalies positives notables, c'est pas encore gagné pour parler réellement de synoptique fraîche pour autant la semaine prochaine ( au sol, sans doute que ça va baisser sensiblement en raison des inversions, mais passé la moyenne altitude, pas évident). Ce soir, au vu de la sortie américaine de midi, j'aurais presque de nouveau envie de dire qu'on va simplement dans un premier temps rejoindre des normales de saison. Une fois le talweg passé, y'aura un creux entre dimanche et mardi, qui amènera comme tu le dis peut-être les premières gelées, mais pour la suite, ça manque encore de conviction, et je trouve qu'on a perdu un peu de l'apparente lisibilité que pouvaient laisser suggérer les ensemblistes de minuit ou même de 6 heures. Après, le froid de basse couche, alors qu'on se dore la pilule au soleil en haut, ça fait partie de la seconde moitié d'automne, et malheureusement aussi de l'hiver. Mais ça, on n'y est pas encore

Cool! C'est pour quand alors à peu près? On sera encore vivants pour assister à ça ou pas ? Sinon je sais bien que la norme 1961/1990 est un fossile préhistorique depuis une trentaine d'années. Et perso, je préfèrerais déjà prendre celle de 2011/2030, histoire d'être un peu plus souvent sous les normes Oui pour l'axe pluvieux, décalage à l'ouest. Tant mieux pour ceux qui n'ont pas pris le retour d'est d'il y a 2 semaines.

Bah Judd, ça fait pas si longtemps que ça quand même: Après, ce qu'il en advient concrètement, une fois sur le terrain, c'est autre chose Ce coup-ci cependant, on semble aller vers du frais. Un intermède 1961/1990, normal, nostalgie...En espérant ne pas le payer cash ensuite aussi!

Lol, il fait frais à Gérardmer ce matin. Petite laine recommandée en effet Allez, la pluie de ce week-end va venir radoucir tout ça ( si ça tombe suffisamment). Sur les crêtes, ça pique un peu , à cause du vent sans doute, et d'une température un peu moins douce. En plus de la laine, faut les gants et l'écharpe.

Bah ça c'est vraiment fort là! Je regardais tout à l'heure les valeurs ( arrondies à l'affichage, mais apparaissant en détail quand on passe la souris sur une station) sur le site là: https://kachelmannwetter.com/de/messwerte/elsass/temperatur.html Et il y avait un 28°C pour Entzheim à 16h, avec 28.0 en valeur détaillée! Et dans l'historique maintenant, y'a 27.0°C pour 16h. Sinon thib idem ici sur les crêtes vosgiennes aujourd'hui, une nouvelle fois luminosité vraiment très forte et contrastes au maximum. Ca m'a surpris quand j'ai mis le nez dehors pour de bon en fin de matinée. Ou alors je commence vraiment à avoir les yeux abîmés.

28°C tout rond au pointage de 16h pour Enthzeim. A 0.1°c du record journalier pour un 29septembre, record qui date ( pour le moment encore) de 1961. Et un de plus?...

27°c à 15h pour Enthzeim. La température n'y a plus augmenté hier après 15h, à voir donc si ce sera la tmax de la journée là bas. Par contre, Meyenheim a vu son mercure grimper jusqu'au relevé de 17heures hier. Ca sent le très gros 27 voire le petit 28 localement?

Arome avec parfois 2 °c de retard par endroits sur les températures en cette mi-journée. Ca va chauffer cet après-midi! Piémont alsacien à surveiller de près.

J'ai trouvé ce graphique ci-dessous. Intéressant, très intéressant même. Le souci, c'est que les données s'arrêtent en 1991, et il serait évidemment super d'avoir une mise à jour sur les derniers 20 ans, période durant laquelle beaucoup de choses semblent avoir changé assez rapidement. Bref, il s'agit de la durée moyenne des situations générales sur l'Europe. Pour ne pas rentrer dans des détails superflus, et pour simplifier la lecture, 3 types de circulation principale sont abordés: la circulation zonale, la circulation méridienne, et la circulation intermédiaire ( mix de l'un et de l'autre ). Mais là n'est même pas l'intérêt du graphique en fait, parce que ce qu'il montre, c'est la durée moyenne de ces 3 types de circulation tout au long de l'année. Et là, une tendance commençait à se dessiner éventuellement déjà à l'aube des années 1990 ( source : http://www.pik-potsdam.de ) On note une nette augmentation de la durée moyenne desdites circulations principales dans le courant des années 1980. Et ce sont les circulations zonales et intermédiaires qui ont le plus augmenté en durée. On n'est évidemment sur une augmentation moyenne à priori faible: 2/3 jours. Mais pris à l'échelle d'un climat et sur cette période finalement relativement courte ( en 10/15 ans à peine), c'est tout simplement énorme, et ça veut dire que durant les années 1980, les synoptiques, une fois établies, ont commencé à s'ancrer plus fermement dans le paysage météo. Maintenant, dommage, vraiment dommage qu'on n'ait pas le reste du graphique jusqu'à aujourd'hui, parce qu'on est tous d'accord là dessus je pense, les bouleversements les plus sensibles et les plus fréquents, c'est sur ces dernières 2 à 3 décennies manquantes. Mais est-ce que cela se traduirait effectivement par une poursuite significative de la durée moyennes de persistance des synoptiques? Si quelqu'un trouve un graphique similaire plus récent, ce serait super. En attendant, je vais envoyer un mail au webmaster, des fois que.

Le week-end approche, et le changement de temps avec Aujourd'hui jeudi, situation à flux de sud-ouest anticyclonique: Bulle de hautes pressions centrées sur l'Algérie, basses pressions en mer de Norvège, et le flux perturbé circule entre les deux, bifurquant légèrement à l'ouest-sud-ouest à l'avant d'une dorsale anticyclonique centre-européenne. Journée très ensoleillée en perspective, éventuellement 2/3 bancs de brouillard matinal qui seront vite grillés, en théorie, par le soleil et le le brassage qui commence à se renforcer à l'approche de ce rebord sud de flux perturbé. Brassage qui devrait comme dit s'intensifier en cours de journée, avec la baisse des pressions par le nord, présageant si ça se trouve d'une nuit prochaine localement très douce, là où ne pourraient pas se constituer les inversions thermiques superficielles nocturnes. Côté maxi aujourd'hui, on part sur un bon 25°C en moyenne en plaine. 25°C que l'on a déjà atteint hier en plaine d'Alsace. Température sensiblement identique à hier en altitude: 12/13°C, sauf qu'aujourd'hui, un petit vent de sud-ouest pourrait venir brasser tout ça de manière un peu plus convaincante. Pas impossible que localement on aille titiller 27°C cet après-midi, à voir. Pour demain: On aura noté la baisse significative des pressions en altitude, le flux conservant sa composante sud-ouest. La masse d'air la plus douce sera sur le retrait vers le sud, à la mi-journée déjà, mais on traînera malgré tout encore avec un iso 10°C à 1500 mètres. Des passages nuageux vont commence à gagner le ciel par l'ouest en cours de journée, probablement matinée déjà sur l'ouest du nord-est, plutôt cours d'après-midi sur l'est du nord-est. Ils matérialiseront une limite frontale pour le moment encore assez inactive, un front froid très marqué en terme de nature de masses d'air en jeu, surtout au niveau de l'humidité disponible. Par manque de soutien dynamique évident, cette perturbation n'apportera que quelques pluies faibles et éparses sur le nord-ouest en règle générale. Ce n'est qu'en progressant vers l'intérieur du pays, et au fil des heures, qu'une composante instable va se superposer à un environnement un peu plus dynamique pour générer une perturbation bien plus active ( front froid ondulant). Le renforcement des précipitations commencera en cours d'après-midi sur le centre-ouest du pays, et se poursuivra ensuite en soirée par le sud-ouest, par le Massif Central et sur le nord-est. Par contre, je ne m'explique pas trop le pourquoi du regain progressif de soutien dynamique en altitude pour ce vendredi. Je ne vois pas trop de différence de config que ce soit au niveau du jet ou des ondulations dans le champ de pression en altitude tout du long. Il y aura certes plus de carburant à l'avant sur les 2/3 est et sud du pays pour alimenter la perturbation, mais je suis surpris par exemple par ce noyau de divergence marqué en cours de nuit de samedi, qui devrait participer au maintien de précipitations soutenues sur le nord-est et le centre-est: Entrée droite de jet. Et au moment où j'écris ça, je me rends compte que j'ai un élément majeur de la réponse en fait... Ca a été abordé à plusieurs reprises dans les posts précédents, il y aura un peu d'énergie disponible à l'avant du front froid ( tendanciellement plus en allant vers le sud du nord-est, même si là aussi les valeurs d'énergie resteront très faibles). La perturbation pourra dès lors prendre une tournure pluvio-orageuse localement en soirée de vendredi, notamment à proximité de la Bourgogne, du Centre-Est. Ces paquets pluvio instables remontant vers le nord-est en début de nuit de samedi sont à même d'apporter de bons cumuls là où ça passera, et comme on est sur un front ondulant, pas impossible que des "traînées" de forts cumuls se dessinent au fil des heures. La perturbation pourrait apporter en moyenne 20/30mm en son "coeur", mais y'a du potentiel pour des 30/40mm sous les axes secondaires les plus pluvieux en cours de nuit de samedi. Reste à voir où se situeront ces axes. Je ne parle pas encore de la localisation exacte du front lui-même, ça varie encore un peu trop, mais on reste sur une tendance au gros de la perturbation à passer Bourgogne/Centre Est/Est Lorrain/NOrd Alsace. Le sud de l'Alsace continue à rester clairement à l'écart des précipitations les plus marquées. Samedi matin, il continuera de pleuvoir, les précipitations cessant peu à peu par le nord-ouest en cours de journée. On passera en ciel de traîne en cours d'après-midi et pour dimanche, mais à priori, l'activité restera très limitée. Ensuite, à l'ouest rien de nouveau, retour à la case départ, avec sans arrêt des dorsales anticycloniques qui vont exploiter la moindre faille dans le circuit dépressionnaire européen et en profiter pour s'élancer depuis le nord de l'Afrique jusque vers la Scandinavie. Ca laissera de la place à une activité dépressionnaire sur le centre et le sud-est de l'Europe. Faut voir si ça pourrait nous concerner par débordements à moment donné. L'ensembliste américain actuel est équivoque en tout cas: Circulez, y'a plus rien à voir pendant 15 jours ( une fois notre perturbation passée) Et celui-ci complètera l'impression: Les hautes pressions nous remettent clairement le grappin dessus PS: 2 autres cartes pour le moins troublantes. En premier lieu, la carte des anomalies de pression à 5kms d'altitude depuis le 20 août dernier: Et celle de l'ensembliste européen pour le milieu de semaine prochaine: Un quasi copier-coller en fait. Finalement, facile la prévision saisonnière maintenant. Suffit d'attendre les 2/3 premières semaines de ladite saison, d'en regarder la config principale, et d'extrapoler ensuite, à quelques détails près, sur 2/3mois On peut élargir l'observation à la température de masse d'air à 1500 mètres aussi: Depuis le 20 août, anomalie constatée: Et situation pour la semaine prochaine, une fois notre talweg évacué: Là encore, schéma bien similaire. Après, évidemment à synoptiques similaires, anomalies similaires.

Vue d'ensemble multimodèle des accumulations de précipitations ces prochains jours ( source: https://kachelmannwetter.com/de ) Pour le nord de l'Alsace ( Strasbourg): Pour le sud ( Bale-Mulhouse) L'intérêt de ces graphiques, c'est qu'y sont rassemblés plusieurs modèles totalement indépendants couvrant l'échéance. A moins de 3 jours de l'épisode, ça s'agite globalement bel et bien plus, et plus facilement, vers le nord de la région chez la plupart des modèles, pour le moment en tout cas. Vers une trajectoire septentrionale?

Ok autant pour moi. IL est vrai que j'ai plus souvent eu l'habitude de devoir peser chaque mot pour ne pas susciter trop de polémique... Concernant le manque de précipitations sur le nord-est par endroits, ça n'était pas un pique non plus. C'est un fait. Et il est important de souligner le fait que cette perturbation potentiellement active, la seconde depuis le 20 août à l'échelle du nord-est, risque de ne pas arroser les secteurs qui en auraient le plus besoin. Aucune intention cachée, aucune provocation. Du concret, et de l'objectif, pour une fois!

Merci pour le pique encore une fois...Apparemment tu ne t'es toujours pas rendu compte du déroulement de ces derniers mois: 2/3 semaines voire plus de temps très sec, 2/3 jours avec précipitations parfois fortes localement, et rebelote. Mais bon, si tu penses que récurrence ça signifie obligatoirement le même temps pendant 3 ou 4 mois sans la moindre interruption temporaire...J'abandonne, tu as gagné..

Un axe semble se préciser, et à priori, au niveau du nord-est du moins, on est au gré des sorties sur des scénarios ressemblant à peu de choses près au retour d'est d'il y a 2 semaines: nord-Alsace/Vosges et sud-est lorrain/est Bourgogne et Franche-Comté. Le nord et nord-ouest de la Lorraine ( et le reste du nord-est d'ailleurs) pourrait rester malheureusement encore désespérément au sec. Les quelques millimètres modélisés ne changeront rien au manque cruel de précipitations là bas depuis plus de 2 mois maintenant. Emplacement et intensité des précipitations à confirmer malgré tout, h+60/72 oblige.

Y'a pas à hésiter à revenir dessus. tu m'as pris de vitesse, je comptais le faire ce soir ou demain. En effet, comme tu le dis, pas de grand gagnant, pas de grand perdant pour la situation à l'instant T en cours de nuit de jeudi!

Le hic, c'est que dernièrement, certains hivers pourraves ont été également parfois précédés d'automnes particulièrement cléments...

Alors va y arriver le prochain talweg, en fin de semaine? En tout cas, permettez moi l'expression, il aura le feu au c.l, ça c'est certain, avec une ex dépression tropicale qui va filer vers les Açores. Ce scénario n'est pas nouveau. Et comme c'est un peu la règle des grandes années, et que ça se confirme depuis x semaines maintenant, ça devrait pouvoir entraîner une déformation des géopotentiels précisément vers les Açores, favorisant THE famous dorsale sur l'ouest de l'europe. Du coup notre talweg dans tout ça, vu sa taille, sa vigueur, et sa détermination surtout, zoup, l'aura plus qu'à tracer la queue entre les jambes plein nord avant même d'avoir posé les deux pieds sur le continent. Voilà pour ma vision des choses. GFS le laisse quand même apporter en toute fin de week-end une perturbation, en flux de sud-ouest. EC laisse passer une bandelette étroite de pluie samedi. BOn mine de rien, si la pluie n'est pas au rendez-vous, on aurait quand même droit à une réconciliation avec les températures de saison, un peu d'air frais parvenant à s'infiltrer en altitude durant le week-end. Pfoui, la prouesse quoi! Après, ceci étant fait, on sera sans doute rapidement repartis pour une nouvelle période à planer en orbite. Moi je dis, tant qu'à faire, autant que ce soit maintenant, et jusque fin décembre même, qu'on ait statistiquement au moins une petite opportunité pour janvier et février ensuite. Opportunité hivernale s'entend Sinon, jeudi vendredi toujours de la chaleur en vue. Barre des 25°c pour les planqués de la plaine alsacienne. On affinera à plus court terme, mais jeudi pourrait finalement voler la vedette à la journée de vendredi. Ah, si ça se crêpe même le chignon maintenant pour savoir qui aura la plus grosse tmax, telles des hyènes se disputant un bout de carcasse Pas de panique, y'a encore un peu plus d'une vingtaine de jours où les 25°c sont synoptiquement possibles en octobre, et le pire, c'est que je crois.qu'on y arrivera encore en plus.

Le débat n'est même plus réellement dans le bouclage ou non d'un bilan annuel, à 100, 200, 300 ou même 500mm près, quelle que soit la région. Des années sèches, il y en a toujours eu, des années humides aussi. Elles s'alternent et produisent une moyenne à plus long terme qui, honnêtement, ne montre pas encore de réelle modification en terme de quantité. Par contre, et c'est là vraiment à mon sens la nouveauté, c'est la répartition temporelle complètement anarchique des précipitations. Enfin non, on ne peut même plus parler d'anarchie, bien au contraire, et c'est là le problème. On va de plus en plus vers une sorte de transition avec saisons sèches et saisons humides tranchées au couteau, en perdant une bonne part de l'influence océanique de notre climat qui permettait justement de répartir à peu près équitablement les pluies sur l'ensemble de l'année la plupart du temps.