gugo

La différence elle se fait dès 144h de manière assez marquée, peu étonnant que ça patauge à J+7 ensuite. On ne sait pas ce qu'aurait donné UKMO mais le fait d'avoir un cut off sur les açores et non une alimentation constante change radicalement les choses (on le voit avec CEP) @Virgile j'attendrai peut être CEP avant de parler de scénario dominant voir JMA surtout que GEFS peu de scénario tournent comme ça actuellement à 192h, par contre le risque de redoux dans le sud semble augmenter sur l'ensemble, au nord ça reste plus froid, à voir s'il y a encore cette dynamique de retour des BPs ensuite présente depuis hier. Plus doux au sud, plus froid au nord, assez ironique. On est pleinement dans une logique NAO- avec ce gradient

Suivi BS, quelques photos de membres du coin https://www.infoclimat.fr/bulletin-special-355-tempete-bella-du-27-decembre-2020.html#slider-acc-bs02

Suivi BS https://www.infoclimat.fr/bulletin-special-355-tempete-bella-du-27-decembre-2020.html#slider-acc-bs02 Quelques photos d'ici

Un creusement qui va tout changer ... : https://www.infoclimat.fr/bulletin-special-355-tempete-bella-du-27-decembre-2020.html#slider-acc-bs02

Bonjour, Ce matin c'est la même musique qu'hier matin. CEP maintient les BP en Europe de l'ouest, GFS// aussi, par contre GEM/GFS revoient une relation BP atlantique/Europe. Sur le 6z GFS reva de nouveau dans le sens de CEP en faisant un gros rapproché Seule différence par rapport à hier c'est que UKMO est cette fois bien dans le camp CEP

Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu évoques. Mais quand on regarde un peu, la situation est quand même particulièrement ancré depuis début novembre sur les secteurs que tu évoques. Du 05 novembre au 25 décembre: Les zones qui nous intéressent sont totalement réchauffés par un AR. Jamais les réserves de froid n'ont pu s'installer dans les parage. Alors est-ce dû au RC ce big AR? J'en suis peu convaincu car ce phénomène n'a pas forcément eu autant lieu ces dernières années (à moins que je me trompe). C'est juste un fait synoptique de la fin automne début hiver. A moins que quelqu'un nous prouve que c'est dû au RC cette situ...? Je suis le premier à évoquer l'urgence climatique etc, mais il ne faut pas voir non plus RC partout, il y a 40 ans une situation du type aurait aussi détruit et empêché toute formation de la masse d'air dans les parages . Après peut être il y aurait eu 1-2 (3?) de moins à 850 sur la zone mais ce n'est pas que pour ça clairement qu'on joue avec du -6-8 seulement dans le cas d'une légère (qui plus est) continentalisation...

Je suis tout à fait d'accord qu'il y a possiblement une part du rôle du dérèglement climatique. Pour autant, comme ça a déjà été expliqué par certains sur le topic, comment voulez vous vous faire drainer du froid d'un endroit qui a subit une gros flux de sud pendant 6 jours? Ce n'est qu'à 144h (un peut avant même) qu'on a une mise en place qui ferait que le froid pourrait se remettre en place en scandinavie mais les vivre sont coupés par des bulles anticycloniques Ce n'est qu'à 192H que ça s'améliore enfin avec le glissement d'un drain sibérien, mais de toute façon le gros du froid est ailleurs dans le VP bien consistant: Donc le raisonnement reste le même chercher du froid où il n'y en a pas il est là le problème ^^. On peut évoquer l'influence RC c'est indéniable, mais la majorité de ce qui se passe s'explique juste par la synoptique qui détruit la messe d'air Scandinave et des mers du dessus

On en rigole mais c'est tout de même remarquable comment la situation est totalement déconnecté de note côté de l'hémisphère. On l'était déjà un peu du 15 novembre au 05 décembre environ mais à une échelle plus large type Eurasie et encore c'était pas ultra flagrant. Mais là c'est incisif et c'est à une échelle Europe-Atlantique pas plus. On a l'habitude de voir ça côté Pacifique parfois avec un VP très actif partout ailleurs et une situation zonal marquée sauf du côté nord pacifique. Là c'est la même chose qui se produit mais de notre côté. Les plus anciens ont peut être des souvenirs du type. Personnellement je pense à janvier 2017 (et il doit en avoir d'autre du type) même si c'est un peu de la triche car c'est un blocage scandinave bas, on était sous influence NAO+ malgré le coup de froid qu'on avait eu c'était assez ironique et donc incomparable avec là où on a une vraie situ NAO- alors qu'ailleurs c'est bouché. Je parle vraiment d'une situ comme là NAO- alors qu'ailleurs partout c'est bouché.

Pour l'épisode de jeudi, on voit que l'incertitude de zone de creusement est très différente, ARPEGE est beaucoup plus sud que CEP/UKMO/ICON. GFS ne voit strictement rien lui (par contre il voit bien une arrivée dépressionnaire le vendredi par le sud-ouest, possible décalage?) Je pense que l'Anglais, l'Allemands et l'Européen ont le bon scénario ils sont très proche et soutenu par GEM légèrement plus sud. Quand on regarde ICON (à ne surtout pas prendre au pied de la lettre c'est encore loin), le quart NE part avec un net avantage ça semble plus incertain plus à l'ouest mais ça doit se jouer de peu sachant que le front arrive de nuit. Mais dans tous les cas le quart NO devrait facilement se rattraper avec le front occlus comme on le voit en échéance max dû à la stagnation de la dép en mer du nord (c'est le cas chez CEP UKMO aussi). Mais bon ça reste très très loin et incertain. Ca va être à suivre avec attention ces prochains jours

Bonsoir, CEP part en atlantique alors que GEM n'y va plus et GFS hésite Ca va être probablement un vrai casse tête. On s'oriente totalement sur une synoptique NAO- avec un blocage REX en jeu. Autant dire que c'est extrêmement compliqué à prévoir ces circulations sous les blocages, on a pas fini de voir des renversements jusqu'à des échéances très très proches (80-90h?) probablement. On note à TLT que les scénarios qui voient un redoux plus ou moins marqué à LT sur le pays sont pour une partie ceux qui redescendent aussi très vite (on en voit 5-6 sur Paris et 7-8 sur Toulouse). Il y a un tube qui est difficilement perceptible avec toutes les courbes mais qui n'est pas négligeable. Ca s'explique dans beaucoup de scénario par le fait que le bloc dépressionnaire des Açores remonterait et ferait dans le même temps "aimant" pour un décrochage conséquent provenant des hautes latitudes, GFS tourne un peu sur cette logique sur son 12z d'ailleurs... Alors c'est extrêmement loin et avant faudra fixer si oui ou non ça penche en Atlantique avant, mais à mon humble avis je pense qu'à un moment ou un autre ça finira par y pencher reste à savoir quand. On a quand même que 7 scénarios qui maintiennent le froid à Toulouse en permanence et une petite quinzaine pour Paris. Donc c'est intéressant d'avoir ça dans le coin de sa tête pour suivre avec attention l'évolution BP/HP côté scandinave. Après l'option qu'on change radicalement de synoptique générale est tout à fait possible aussi. On va dire que je dis ça aussi pour remontée le moral à ceux qui se disent "ça va peut-être déjà être fini " Bonne soirée Gugo

Salut à tous! Petite prévision dans le BS pour votre région . J'espère voir de belles photos sur le suivi https://www.infoclimat.fr/bulletin-special-355-tempete-bella-du-27-decembre-2020.html#8

Prévision neigeuse à l'échelle du pays pour demain: https://www.infoclimat.fr/bulletin-special-355-tempete-bella-du-27-decembre-2020.html#8

Bonsoir, BIM du jour on évoque l'ensemble de la situation de cette semaine et le début de la suivante avec les incertitudes. Comme je le dis rapidement dans le BIM (car je me suis basé sur les 0z), GEM GFS UKMO se rapprochent (voir se rallient), ECLWF prend l'ascendant, il semble bien gérer la situation. https://www.infoclimat.fr/actualites/bim/13168/vers-une-semaine-de-plus-en-plus-hivernale.html

On remarque que l'ensemble fait un pas vers CEP assez net avec un enfoncement talweg en atlantique et une pulsion qui monte mieux. Et ralentissement dépressionnaire:

Bonjour On parle peu de GEM mais il est quand même dans le camp de CEP avec aucun développement dépressionnaire de l'activité ouest. Par contre il propose de nouveau un scénario de creusement atlantique qui attire tous les BP/BG favorisant ensuite un net redoux en France. Ce scénarios n'est toujours pas à écarter il est présent sur quelques scénarios ECMWF. De même que UKMO semble aller assez nettement dans le sens de GFS à 144h avec la reprise d'une activité dépressionnaire au niveau du Groenland. Faites donc vos jeux.... Gugo

Tu rigoles mais aucun drain continentalisé venant de la Russie actuellement. C'est un continentalisation du polaire maritime Européen qui est déjà sur place il y a 0 drainage d'Est. D'où de ce fait le très faible apport de T850 très basse tout en sachant que du côté Scandinave la masse d'air a été délingué en amont par une nette élévation anticyclonique au niveau de la Turquie. Dur de drainer du froid là où il y en a pas Donc bon je suis pas super convaincu que ce soit une si chouette évolution ce genre d'option, mais ça reste très subjectif. Après chacun se satisfait de ce qu'il veut mais entre un truc mou pseudo continentalisé (IFS) et un truc plus dynamique avec des coulées maritimes par l'Islande (GFS) mon choix est vite fait

Bonsoir, @sastrugis je ne partage pas trop ton avis. On le voit bien que les potentiels neigeux se forment à CT au nord pour lundi mardi (c'est d'ailleurs extrêmement mal calé quand on compare ICON/ARPEGE, un petit creusement leur donne du fil à retordre) avec un flux orienté NO justement (ci dessous à l'échéance que tu évoques). Pour représenter les potentiels (A ne surtout pas prendre au pied de la lettre la situation est bien trop incertaine actuellement) Après nous verrons bien le jour J peut être que oui il fera trop doux mais j'en suis peu convaincu, on le voit bien les régions (nord de la Loire) qui subissent une orientation du flux en NO se retrouvent avec des potentiels net. Donc je ne serai pas aussi sceptique sur les tournures hivernales et d'ailleurs par la suite le froid devrait à priori s'installer plus fortement avec refroidissement de la masse d'air, de ce fait il faudra très fortement surveiller la descente du drain froid et chargé en humidité le long de la dorsale jeudi il pourrait faire des heureux (notamment chez UKMO, GFS le voit arrivé seulement à 144h bien plus dégradé) : M'enfin bon ce sont des choses tellement fines à fixer rien est fait, les rabats joies diront "rien à voir", les ultra optimistes diront que "c'est fou". Pour moi il y a du potentiel dans la moitié nord début de semaine et sur l'ensemble du pays pour le nouvel an mais tout reste à fixer Bonne soirée Gugo

Petit BIM publié pour IC. en espérant pas trop de coquilles sur la fin j'avais le repas de Noël dans le ventre Clairement pas facile d'expliquer que la synoptique globale est quand même à l'heure actuelle globalement fiable à LT voir TLT mais que sur des paramètres très fin le temps peut être radicalement différent sur un bon nombre de région au niveau du pays ^^ https://www.infoclimat.fr/actualites/bim/13166/une-fin-de-semaine-de-plus-en-plus-douce-avant-une-semaine-prochaine-hivernale.html

Oui et surtout ensuite sur le potentiel du 1er on a une dorsale plus solide ce qui va favoriser la chute du drain froid humide Et pour le fun nouvelle dep 'avec gros décrochage à l'arrière avec pulsion massive

Rebonsoir, La moyenne GEFS va dans le sens du DET ça décale EST à LT et les scénarios d'extension sur l'atlantique favorisant un net redoux en Europe diminue. A voir ce que propose maintenant notre amis l'Européen qui reste une énigme. On voit bien que ça se joue à très peu avec GEM où le redoux est plus net notamment au sud et flux très (trop maritime) et que les modèles pataugent comme le disait très justement @Virgile. Pas très étonnant avec ce vaste système dépressionnaire à cerner, l'AG qui se forme et surtout la/les GF sud atlantique qui perturbent énormément la modélisation A

Bonsoir, Compte tenu des événements prévus un salon spécial Live et prévision à J+3 a été créé sur le tchat. On vous attend nombreux pour partager vos analyses et suivis live de prévis neigeuse Bon Noël L'équipe de modération

Bonsoir, On sent bien que les modèles se cherchent au delà de 168h, les chances de bonnes tournures notamment au nord sont quand même plutôt bonne, il y a de multiples facteur à prendre en compte qu'un seul DET ne peut prendre en compte actuellement, les ensembles ont une importance déterminante. A noter qu'à LT/TLT le nouvel enjeu est quelque chose de bien plus massif et conséquent que ce que nous jouons actuellement, c'est visible depuis quelques runs autant sur les DET que ensembles. Un très gros décrochage Arctique. En cas d'AG et d'absence de creusement atlantique énorme. Bon réveillon

Il est clair que ce n'est pas une masse d'air de folie mais c'est assez peu étonnant au vu de la grosseur du décrochage qui brasse de la douceur à l'avant. Le facteur RC n'aide pas non plus possiblement. MAis on est pas sur une coulée polaire plein Nord. On note ce soir quand même la répartition de pointe à -6 à J+7-J+8 sur la moitié nord sud GEM GFS mais oui ça reste une masse d'air peu exceptionnel. On peut espérer que ça diminue encore si le décalage Est se confirme un peu plus. Les Dam relativement bas pourraient bien compenser le phénomène. Et comme l'explique très bien @_sb l'influence de l'humidité sera grande sur la synoptique. Trop tôt pour aller dans ces paramètres fin pour autant. Il faudra suivre quand même l'orientation du flux, les décalages Est peuvent nous laisser optimiste car il est sûr que s'il est sud-ouest comme 5 des 7 cartes de 13V (et les deux autres le sont pour l'Est) ça ne sera pas aussi glorieux

GFS6z suit totalement cette logique. Comme quoi j'avais eu le nez fin CEP semble encore avoir un temps de retard, hier il a suivi Ukmo avant de se rabattre sur un scénario type GFS/GEM 12z d'hier. Ce matin GEM ne bouge pas GFS redécale Est, on verra si GFS continue sa bonne anticipation. Car il serait de mauvaise foi de ne pas reconnaitre que GFS depuis le début du potentiel hivernal (quand les échéances étaient à 240h) semble avoir un temps d'avance sur le Canadien et surtout les Européens et on le voit ça continue encore à 144h avec hier. Attention je ne dis pas qu'il ne bouge pas, je dis que souvent depuis le début CEP ou GEM ont tendances à aller dans le sens de GFS avec 1-2 runs de retard. Après ce n'est pas dit que ça va durer et ce scénario plus Est sur la France n'est pas une garantie. A voir ce qu'en dit l'ensemble (la moyenne décale Est légèrement mais ce qui compte c'est aussi l'enfoncement du creusement en FR)

Bonsoir, Plusieurs petits constats ce soir qui ont peut être déjà été évoqué (j'avoue je lis pas tout) GFS semble sous estimer la taille du bloc dépressionnaire quand on le compare à UKMO/GEM/JMA et son ensemble le montre aussi Cette différence ne joue pas vraiment sur la tournure car GEM est extrêmement proche de GFS sur la tournure ensuite On a une divergence de placement du centre du bloc qui va du Golfe de Gascogne jusqu'en mer du Nord pour le placement à 144h, GFS/GEM sont plutôt dans l'extrême par rapport à GEFS qui se moyenne sur la Manche (les scénarios sont assez partagés sur l'ensemble). Ce placement à une conséquence non négligeable car les conditions hivernales arriveraient bien plus tôt si le placement est plus vers la mer du Nord A 168h la tendance une extension en mer de Norvège se confirme de manière nette on le voit par GEM/GFS et aussi sur l'ensemble, c'est flagrant Plus le bloc est nord en amont, plus cet étirement favoriserait un redoux sur une large partie du pays. Ceci va donc à l'encontre de la situation "idéale" à 144h qui serait un creusement sur le nord de la France lors de la descente dépressionnaire. Le bon scénario pour une tournure la plus idéale de 144h à 192h serait un creusement sur la FR avec un flux plein nord tel les scénarios 16, 21, 24, 25, 26, 29, 30 (, exemple avec le 30). Scénario donc pas impossible car 7 scénarios le voient mais pas aussi majoritaire qu'un creusement sur la pointe bretonne : UKMO n'est pas beaucoup représenté dans l'ensemble GEFS, seul 2 à 3 scénarios le suive. Le plus proche, le 2, à une tournure qui représente indirectement ce que l'on évoquait précédemment (un placement nord-est lors de l'étirement favorise une moins bonne tournure et pour rien arranger en plus le creusement est de base très nord). Le scénario est minoritaire mais reste à suivre (j'y crois pas trop, à voir CEP), il n'est pas glorieux hivernophilement parlant par chez nous On le sentait déjà hier voir avant hier mais GEFS et GFS/GEM confirment la tendance d'une nouvelle pulsion/réalimentation avec nouvelle coulée à la clé possiblement plus hivernale avec une masse d'air bien plus froide sur le secteur Groenland/Islande. On distingue bien la nouvelle dépression à 192h qui coulerait La Dorsale est bien bombé pour du 240h. Peu importe la tournure de la première coulée, je pense que ça ne sera que l'entrée du repas qui nous attend. On le voit par les tendances de ECMWF pour janvier (CFS suit totalement aussi... qui sont disons réjouissantes )