Dionysos

Franchement, n'hésitez pas à y aller faire un tour, où y trouve des pépites Par exemple un chêne-liège très massif et très âgé, en parfaite santé ... près d'une ferme en Bretagne ! En Nord-Bretagne qui plus est, et même pas en bord de mer ... Il est mentionné aussi un chêne liège de l'arboretum de Gières, à côté de Grenoble, mais il est clairement bien moins vieux et bien moins grand (et aussi moins beau) que le chêne-liège breton ...

@boubou07 Issu de cet excellent site https://lestetardsarboricoles.fr/wordpress/

Mon opuntia acheté en mars cette année a également énormément grandi, également sans pratiquement l'arroser, il a fait de nombreuses nouvelles raquettes. Bon, la grosse différence avec le tien, c'est qu'il n'a produit strictement aucun fruit ... Ce n'est certainement pas un problème d'insolation, il est orienté plein sud et nous avons eu 1200 h de soleil du 1er mai au 31 août ... (262 h en mai, et juin et juillet et août tous les 3 au dessus de 300 h ...) Est-ce qu'il aurait fallu davantage l'arroser, vu qu'il est en pot ? C'est toujours compliqué ce type de plante en pot ... On sait que c'est le genre de plante qui n'aime pas le surplus d'eau, mais d'un autre côté une plante en pot ne peut pas puiser dans la terre ...

Après une année 2024 en demi-teinte, c'est reparti très fort dans l'Isère, puisque la station de Grenoble Saint-Geoirs cumulait hier soir 1825 h Il ne fait guère de doute que la normale de 2109 h sera dépassée, la quantité de "bonus" dépendra de l'automne ...

c'est surtout la sécheresse étendue sur une longue période qui est la caractéristique majeure de 2003 Contrairement à la moitié nord, dans le Centre-Est les étés sont de plus en plus régulièrement (très) chauds et (très) ensoleillés au global Franchement, difficile de faire plus chaud et plus ensoleillé que les étés 2022 et 2025 dans le Centre-Est ... (des totaux d'insolation sur 3 mois entre 950 et 1000h, des jours de forte chaleur en pagaille ... ) Et pourtant, aucun de ces 2 étés n'est parvenu à battre 2003 au global (ils sont en 2ème et 3ème position, mais à une certaine distance) Dans le Centre-Est , la différence principale entre 2003, et 2022/2025, c'est la sécheresse. De février à août 2003 , la station de Saint-Geoirs avait reçu moins de pluie que la normale de précipitations 1981-2010 de Montpellier sur février-août ! Une telle configuration est très rare (même en 1976, le Centre-Est avait reçu davantage de précipitations printanières ...)

Le yucca est sacrément rustique quand même, pour une plante d'allure "exotique". Il y en a dans le village de mon père en Lozère, à 650 m d'altitude, sur le versant océanique (vallée du Lot), sans ICU et ils fleurissent tous les ans , à condition d'être en position abritée et ensoleillée Il me semblent même que certains dans le village ont bien survécu à février 2012 ... Dans ce coin de la Lozère, les hivers sont relativement ensoleillés (moins que sur le versant méditerranéen évidemment, mais plus que dans une grande partie de la France), sans phénomènes de basse couche ou presque, mais les gelées, voire les fortes gelées, restent fréquentes ... (malgré une diminution comme partout, avec le RC) Edit : il y a un yucca énorme, du même genre que celui que tu décris, à Seyssins, dans la rue où je travaille. Par contre, je ne peux pas dire s'il est antérieur à 2012 ou pas, les bureaux de ma société n'étaient pas dans cette rue à l'époque ...

le pin d'Alep, ça risque de pas fonctionner dans la cuvette grenobloise ... 😉 Par contre on a vu apparaître des oliviers sur des ronds-points récents ou réaménagés récemment (juste à espérer pour eux qu'on ne revoie pas un hiver à l'ancienne ...) Il y a aussi pas mal de micocouliers en centre-ville et ils résistent bien effectivement. ils avaient été plantés essentiellement au début des années 2000 en remplacement des platanes( pas en lien avec le RC, mais parce qu'il paraît que leurs pollens sont moins allergènes que ceux des platanes, à voir ...)

C'est particulièrement vrai dans la moitié nord du pays, où les étés du Grand-Est (Alsace, Lorraine, etc) se réchauffent beaucoup plus que ceux du quart nord-ouest (Paris, Normandie, etc) Le quart nord-ouest se démarque de plus en plus comme le quart de la France qui a (globalement) les étés les moins chauds et les moins ensoleillés La dichotomie me semble moins évidente dans la moitié sud, car le Sud-Ouest est de plus en plus souvent concerné par de fortes canicules, encore d'ailleurs cet été. Seulement 10% de probabilité en 2050 malgré l'accélération du RC, ça montre à quel point l'été 2003 était un véritable OVNI et le restera encore au moins quelque temps, en tout cas à l'échelle de la France (il est possible qu'il soit dépassé localement par contre) Ca change des messages un peu sensationnalistes qui disaient que l'été 2003 allait devenir la norme de étés en France ce sera peut-être le cas un jour, mais ce n'est pas pour tout de suite ... (heureusement ...)

Dans l'Isère, cet été 2025 a été chaud et ensoleillé Grenoble CEA txm (juin-juillet-août) 30,6° tnm (juin-juillet-août) 17,4° tmm (juin-juillet-août) 24° nb tx > 30° : 49 nb tx > 35° : 17 Grenoble Saint-Geoirs Insolation 943 h Dans le détail, 2 canicules, une fin juin (txx 38,8°) et l'autre début août (txx 39,7° ) Et une période de 1 mois sans pluie ou presque (du 21 juillet au 19 août)

j'ai remarqué dans l'agglo grenobloise de nombreux jeunes arbres nouvellement plantés par les communes ou les entreprises (dont la mienne) et qui ont "crevé" ... cet été mais aussi l'été 2024 (pourtant moins chaud et surtout moins sec) Outre que ça ne fait pas plaisir de voir des plantes mourir (comme dirait @boubou07 ), il y a aussi un gâchis financier ces arbres sont généralement des feuillus caduques ... espèces plus adaptées dans le contexte du RC ? manque d'entretien ? les deux à la fois ? Il me semblait pourtant que les communes se targuaient de choisir désormais des espèces plus adaptées au RC ...

Entre la plupart des départements concernés par la carte, en gros ceux de la moitié sud, les seuils varient certes, mais assez peu, c'est de l'ordre de 1 ou 2° maxi (sur les tn comme les tx) Ce qui est plus gênant dans ce type de cartes, c'est que les seuils sont par département. Ce qui ne veut pas dire grand-chose pour les départements où il y a de grandes variations d'altitude. Si on prend l'exemple de la Lozère, que je connais bien, les températures n'ont rien strictement rien à voir entre les plateaux du nord (Aubrac, Margeride) d'un coté, et les vallées cévenoles et les Gorges du Tarn, d'un autre côté ...

Oui, les stations les plus impactées sont les stations de climat semi-continental fortement impactées par les phénomènes de basse couche en hiver (Nancy, Mâcon ...) et par contre plutôt bien ensoleillées en été Les pourcentages de Colmar et Mulhouse doivent être meilleurs que ceux de Strasbourg et Nancy car le Sud Alsace est réputé moins affecté par les phénomènes de basse couche en hiver ex ensoleillement de décembre 2024 : Strasbourg : 40,2 h Colmar 79,5 h (le double) Mulhouse le 28 décembre 2024 à 14h00 : Insolation Strasbourg 28 décembre 2024 : 0 min ...

Tu parles bien sûr de l'Ardèche du Sud, on va dire au sud du Coiron et du Col de l'Escrinet Dans une large moitié nord, je ne pense pas qu'il y ait jamais eu d'oléiculture, même à petite échelle dans les jardins privatifs. L'oléiculture ancienne à grande échelle la plus septentrionale de France (et paraît-il du monde ...) c'est l'olive de Nyons J'imagine qu'elle a dû bien souffrir aussi en 1956. Et en 1985, où c'est descendu également très bas dans le sud. 1985 a fait beaucoup moins de dégâts que 1956 ... parce que l'oléiculture était au creux de la vague dans les années 1980 Beaucoup d'arbres étaient morts en 1956, beaucoup d'oléiculteurs avaient jeté l'éponge et n'avaient pas replanté Le renouveau (relatif) de l'oléiculture a commencé dans les années 1990, il me semble

Mon mimosa en pot a énormément souffert de la canicule, les 3 quarts de ses feuilles ont grillé/séché (malgré mes efforts pour arroser) Il n'est pas mort et il reste quelques feuilles vers le bas (qui était moins exposé au soleil), mais, dans ces conditions, la floraison de l'hiver prochain s'annonce très maigre ... Depuis la fin de canicule, la météo est plus "fraîche" et moins ensoleillée, mais il n'est tombé que 10 mm de pluie, ce qui est bien insuffisant pour compenser un mois de quasi sécheresse + une canicule .... En Espagne, avec le RC, la culture de l'olivier demande de plus en plus d'irrigation car il ne pleut plus assez ... (l'olivier est un arbre méditerranéen, mais pas un arbre du désert ...) Avec trop de sécheresse, si on n'irrigue pas, les oliviers survivent, mais leur production de fruits est fortement diminuée Les olives et l'huile d'olive restent par ailleurs relativement un marché de niche, comparé à d'autres fruits et d'autres huiles, même si en France, avec le snobisme pour tout ce qui est 'méditerranéen" , la consommation a augmenté et s'est plus répandue en dehors de la zone méditerranéenne au cours des 50 dernières années.

Le record absolu 2003 d'Annecy n'est plus , il a été battu le 12 août 2025 (38,7° contre 38,5° en 2003) Le même 12 août 2025, la station de Saint-Geoirs s'est approchée comme jamais auparavant de son record 2003 (39,2° contre 39,5° en 2003) Il reste néanmoins d'autres stations que tu n'a pas citées, telles que Dole, Mâcon ou Marseille-Marignane, par exemple. je sais que les records 2003 ou antérieurs sont désormais minoritaires partout. Je dis juste qu'ils sont "moins minoritaires" à l'est de la ligne que j'ai mentionnée. Et à l'est de cette ligne, ils ont été battus moins souvent et de manière moins nette globalement. Par exemple Lyon Bron n'a dépassé jusqu'à présent qu'un seule et unique fois son record de 2003, le 24 août 2023, là où Toulouse a déjà dépassé le sien 3 fois NB : la station du Grenoble-Le Versoud est particulière , elle pâtit d'une exposition défavorable (Nord-Ouest), elle grimpe d'ailleurs très lentement le matin En août 2023, toutes les stations MF du coin ont largement dépassé le pic 2003 de cette station, Grenoble CEA, notamment. Ainsi que Chambéry Challes les Eaux dont l'exposition est totalement différente de celle du Versoud (sur un versant exposé plein sud) Le Versoud se trouve sur la rive gauche de l'Isère, la moins ensoleillée (ce n'est pas un hasard si les "ghettos de riches" sont sur l'autre rive : Biviers, Saint-Ismier, Montbonnot, etc 😉 )

Pour revenir sur les records absolus vs les records de 2003, il me semble qu'on peut tracer une ligne à l'ouest de laquelle des records absolus post 2003 ont été majoritairement et parfois largement établis, et à l'est de laquelle les records 2003 et antérieurs ont globalement mieux résisté pour l'instant. D'ailleurs, à l'est de la ligne, quand les records 2003 ou antérieurs ont été dépassés, c'est souvent de manière moins nette , et à de moindres reprises qu'à l'ouest de la ligne Bien sûr, on peut trouver des contre-exemples des 2 côtés, mais globalement, ça me semble assez flagrant. Je prends un exemple ... En 2003, Colmar avait culminé à 40,9° et Toulouse à 40,7° ... Depuis 2003, Colmar est resté scotché à 40,9° , alors que Toulouse a dépassé à 3 reprises, et assez nettement, les 40,9° de Colmar en 2003 ...

J'ai dressé un petit bilan des grandes villes les plus touchées par la canicule 2025 J'ai pris la période du 7 au 17 pour les villes de l'ouest ( Bordeaux, Toulouse) et du 8 au 18 pour les autres Le prix spécial du jury est attribué à Nice, dont la txm est plus modeste, mais dont la tnm sur les 11 jours est effroyable : 26° !

Bravo pour ton travail Le petit défaut de ces graphiques, de mon point de vue personnel, c'est qu'il accorde plus d'importance à la sévérité qu'à la durée, qui , à mes yeux , est au moins aussi importante Typiquement, l'événement climatique de juillet 2019 me semble surestimé En terme de durée, cet événement répond d'ailleurs limite à la qualification de "canicule" Une station comme Paris-Montsouris a eu 3 jours au-dessus des seuils de canicule, pas un de plus. Si on prend août 2025, la txx de Bordeaux est légèrement supérieure à celle de Toulouse , mais, sur l'ensemble, la canicule est plus sévère à Toulouse qu'à Bordeaux. Au milieu, Bordeaux a un petit répit avec une tx à 31,9°, alors que Toulouse enquille 10 tx > 35° ...

une station comme Chambéry-Challes Les Eaux a enregistré moins de 10 mm de pluie du 21 juillet au 19 août Inutile de dire que la végétation naturelle locale (qui n'est pas méditerranéenne) a très modérément apprécié D'autant plus que dans cette période de 1 mois sans pluies significatives , il y a eu une canicule de presque 10 jours ... Hors zone méditerranéenne , le niveau de sécheresse ne sera jamais le même que dans la zone méditerranéenne, mais la végétation naturelle n'a clairement pas le même seuil de résistance ...

En même temps, raisonner à l'échelle du pays, ça n'a pas forcément toujours grand sens, notamment en terme de canicules qui concernent rarement l'intégralité du pays Le 11 août, il y a une tx de 41° à Toulouse et 25° à Cherbourg ... Quelle est la pertinence de l'ITN dans ce cas précis ?

Ce critère n'est clairement pas assez restrictif, en tout cas pour la moitié sud du pays Depuis la création de la station de Grenoble CEA fin 2019, seul juillet 2021 n'a pas atteint ce chiffre , tous les autres mois de juillet étaient à ce niveau ou au-dessus ... De mon ressenti personnel, la chaleur estivale reste largement supportable, même sans clim, tant que la tn ne dépasse pas 20° et que la tx reste en dessous de 35° (grosso modo) Ce qui mettrait le seuil critique plutôt vers 25-26° de tm Avec une tm de 23°, il fait chaud, mais raisonnablement chaud, ce qui est quand même le propre de l'été , non ?

Pour moi, si on a une "2003" bis, en terme de sécheresse et persistance anticyclonique, là c'est clair que ça va faire très très mal, donc pourquoi pas approcher des 50° ... Après une année "à la 2003" ne se produit pas tous les ans , ni même tous les 10 ou 20 ans ... Si on prend Toulouse-Blagnac, le record actuel est 1,7° au-dessus du pic de 2003 La plupart des stations ont un écart plus faible, par exemple 0,9° à Lyon Bron. Une station comme Annecy- Meythet a mis 22 ans pour battre son record 2003 de ... 0,2°. Et certaines stations n'ont toujours pas battu leur record de 2003 ... (Mâcon, Colmar ...) Par contre, la zone méditerranéenne (hors Côte d'Azur), avec ses taux d'humidité systématiquement très bas, est susceptible d'y arriver plus vite ... (elle n'a pas forcément besoin d'une situation exceptionnelle "à la 2003" )

Les 50° en France sont certainement possibles ... La question est de savoir à quelle échéance. Lors de cette canicule d'août, dans les stations fiables (sans surchauffe), les tx maximales étaient autour de 42,5° ... Donc, ça ne me semble pas possible à court ou moyen terme. Sauf si survenait à nouveau une situation comparable à celle de 2003 , avec un blocage anticyclonique sur plusieurs mois et une sécheresse durable. Là, les 50° pourraient être approchés effectivement, car le RC a fait du chemin depuis 2003 ... Par contre, je te rejoins sur le fait que, hors zone méditerranéenne, la végétation naturelle n'est pas du tout prête à supporter la nouvelle donne. Il suffit de voir l'état pitoyable de la végétation dans la cuvette grenobloise, après 1 mois sans pluie significative , 8 tx > 35° et 2 jours où les 40° ont été frôlés Alors qu'on imagine bien que cette végétation risque de devoir affronter pire que ça dans les années à venir ...

@Clem68, pour illustrer ce que je dis, j'ai beaucoup de mal à croire à la fiabilité des 40,3° de Besançon-Thise en 1921, sachant que la station n'est pas montée plus haut que 38,3° en 2003 ... Pour moi, le vrai record de Besançon Thise, ce sont les 39° du 25 juillet 2019, et on est bien postérieur à 2003 ... Par contre, pour Colmar, les 40,9° du 13 août 2003 sont toujours valables

J'ai déjà posé la question sur ce topic, et, sur le réseau synoptique (échantillon d'environ 170 stations anciennes, réparties sur tout le territoire), un peu plus de 20% ont encore un record en 2003 (ou avant) Sachant que dans ces 20%, on inclut des records très anciens, antérieurs à 1951, qui, de mon point de vue personnel, devraient être écartés. Les abris n'ont été totalement normalisés qu'en 1951 et certains records antérieurs à cette date sont clairement douteux, si on regarde les températures atteintes dans les stations concernées depuis 1951 ...