DoubleKnacki

Le forum et les forumeurs, durant l'hiver sur IC : Quand la patate " douce " tente d'amadouer @ALASKA : Le gentille petite guéguerre habituelle, entre douceurophiles et hivernophiles : Quand on est en attente de la dernière mise à jour du ce soir, en situation pré-hivernale : @gugo, juste avant sa grande analyse du soir : Cette même sensation partagée, que nous avons (presque) tous, face à des modèles virant soudainement du mauvais côté de nos attentes, après de superbes projections : L'activité dépressionnaire atlantique, face à une dorsale (8 fois sur 10) : @neige84, quand il craint le lessivage pour ses montagnes : Un hivernophile lambda, devant les belles projections, se succédant durant la journée : Et le lendemain matin, dès le 00z : La plupart des modérateurs, en situation pré-hivernale et hivernale, en voyant circuler soudainement, certains messages : @Sebaas, même en vacance, après avoir pressenti quelque chose de fumeux, d'illicite ou d'hors charte sur le forum (désolé pour le style de la voiture ) : Quand on voit, malgré le foirage des modèles, que @Girondin a posté du CFS daily, dans le topic des souhaits : Et pendant ce temps, le chat de @cédric du Lot : Cette impression, quand on rate la mise à jour d'un modèle : Et enfin, GFS, après nous avoir balancé pendant plusieurs jours, des runs ultra hivernaux pour au final rejoindre la tendance générale foireuse ;

Waouhhhhhhhhhhhhhhhhh ! Malheureusement tellement loin...

Arpège 12z et GEM 12z, proposent par contre une advection froide beaucoup moins " kiss cool " et très édulcorée... bon en même temps, j'ai très rarement vu le modèle Canadien modélisé du -6, -8 ou -10°c à 850 hpa, même avec des synoptiques quasi parfaites (un paramétrage spécial, fait par un douceurophile ?! ). A voir maintenant les dernières sorties de la soirée, avec CEP, la star tant attendue chaque soir depuis plusieurs jours. C'est un peu comme le vieux sage, au fin fond du Tibet, on attends ses bonnes paroles et qu'il nous montre la voix, sans artifices : A suivre !

Mais j'espère bien que ce sera le cas !. Je me permets juste de prendre du recul, au cas où, même si pour le moment c'est vrai que c'est encourageant sur le papier et dans les grandes lignes . Suis-je peut-être trop prudent ?! .

Oui, quelque chose d'utile et de concret en fait . Parce que du flux de NO avec 4°c et des stratocumulus, ou encore du 5, 7 ou 9°c avec de la pluies, pendant que dans certaines régions, c'est de la neige, ça commence déjà à devenir sérieusement gonflant ...

UKMO 12z et GFS 12 se suivent ce soir de très près (à voir la suite du run, néanmoins), avec l'américain qui réduit assez nettement dans un premier temps, l’intrusion des basses pressions au Sud du Groenland, côté occidental de la dorsale, qui était modélisée avec récurrence depuis maintenant plusieurs runs. Bien que notre pulsion ne soit pas (plus trop) esthétique dans les grandes lignes, l'advection froide en flux de NO, sera alors tout de même massive et assez généralisée sur le pays. Mais la relative désagrégation du dôme de hautes pressions, ne fait quand même plus trop de doute, rapidement par la suite, avec un redoux à toutes altitudes, déboulant graduellement par l'Ouest, pour la fin du week-end (peut-être accompagné d'un épisode neigeux de redoux, dans certaines régions). Cette coulée polaire sera donc vraisemblablement accompagnée principalement de giboulées "souvent" neigeuses sur la moitié du territoire (voire au-delà), dans un air bien froid. A voir néanmoins les prochaines mises à jour avec compte tenu de l'échéance, peut-être une résistance plus prononcée de la dorsale ou de la coulée froide, mais aussi, ce qu'il pourrait se passer, en aval, en fin d'échéance du topic et plus tard, avec un nouvelle poussée des hauts géopotentiels, quelque part en atlantique, au Sud du Groenland ?! Parce que le flux d'Ouest et l'activité dépressionnaire, ne semblerait pas vraiment décider (en tout cas pour le moment), à reprendre concrètement le contrôle de la situation... Duss, Duss, mais où est Jean-Claude Duss ?! Il faudrait quelque chose, le secret que tu détiens, pour concrétiser tout ça une fois pour toute !.

Je veux, je souhaite : Une semaine avant les fêtes de noël en plus

Bonjour, Pour la semaine du topic, il semble en effet, très difficile de déceler, quel régime de temps pourrait se mettre en place et nous affecter... en même temps, vu l'échéance, c'est un peu normal, mais il en ressort, qu'il y a tout autant de scénarios et de mises à jour de nos modèles principaux, mettant en avant, la persistance d'un possible régime d'ondulations (pouvant aller jusqu'au blocage), avec un vortex troposphérique toujours assez malmené et arrivant difficilement à réellement se reconstituer, que d'une probabilité de la mise en place d'un rail d'Ouest... (je dirais même que pour le moment, c'est plutôt la première option, qui prédomine). Intéressant aussi de voir, que plus le temps passer et plus l’occurrence d'une phase 7 de la MJO semble probable : Il faut déjà que cela se produire et attendre le temps de réponse, mais avec ce genre de phase, à moins d'une erreur de ma part et hors exception, je ne crois pas que ce soit favorable à une NAO+ avec une circulation atlantique bien établie, durable et vigoureuse (combien de fois les projections ont pu faire apparaître dans le passé, en hiver, rapidement des régime d'ondulations et un vortex bien malmené, à la suite de cet indice). J'ai 'impression que ce mois de décembre, pourrait être Ô combien différent, des précédants...

Il y a effectivement du mouvement sur les dernières sorties, augmentant d'un cran, les incertitudes sur l'évolution et le devenir de cette future situation vers la fin de semaine prochaine. Maintenant, cela peut-être juste le retour " de cuite " du samedi soir , où bien, de sombres présages ... Mais bien prématuré je trouve, de déjà émettre des hypothèses, sans attendre le CEP 12z et surtout la journée de dimanche, pour valider ou pas, la survenue d'éventuels grains de sable, pouvant faire plus ou moins capoter la mécanique. Normal que ça bouge à une échéance d'environ 120h et au-delà... les modèles, prennent en compte de nouveaux paramètres, qui se confirmeront ou disparaîtront peut-être demain, ou pas. C'est le dimanche soir et demain, beaucoup ré-embauche sans doute, alors on va mettre ça sur le compte de la mauvaise humeur , de devoir revoir le patron de sa boite, avec en tête, des images des modèles de la veille au soir (forcément, le combinaison de ces paramètres ne font pas bon ménage ).

Oui, à surveiller. Pour le moment, c'est forcément beaucoup trop loin, mais dans les grandes lignes et avec de la chance, le type de synoptique qui pourrait se mettre en place, serait a priori, un peu plus favorable, que celle qui vient de s'achever, pour des éventualités neigeuses... on ne dit pas que ce sera le cas, mais il y a du potentiel et il va falloir souhaiter des réajustements en notre faveur...

Chapeau, à celui qui peut affirmer avec certitude, pour le moment, quel sera réellement le scénario météo réel et définitif, qui nous attends, pour la fin de semaine prochaine et, le week-end pour le pays. La mise en place d'une nouvelle dorsale, ne fait certes maintenant quasiment plus aucun doute, mais on continue de noter encore des divergences, concernant l'importance de son élévation et de son maintien, avec des différences présentes par exemple, entre CEP et GFS, dès l'échéance +120h, s'amplifiant nettement dès et après 144h (il suffit de regarder le comportement de la dorsale et des anomalies basses atlantiques, parvenant se frayer un chemin, au travers du blocage, avec un blocage, d'ailleurs moins net et plus mobile, du côté de l'Européen). A moins d'une évolution de moins en moins favorable au fil des prochaines mises à jour (genre le bleu, qui devient un peu moins bleu ou une attaque de basses pressions atlantiques, un peu trop pressantes et présentes...), le contexte sera favorable à l’occurrence de quelques risques neigeux, jusqu'en plaine, au moins pour la moitié du pays et prioritairement, pour le Nord, le Nord-est et une partie de la façade Est, jusqu'au Centre. Le contexte deviendra alors de plus en plus froid et plus ou moins humide, pour le pays, avec un rendu, hivernal (du moins sur la moitié ou les 3/4 de l'hexagone). Du flux de Nord-ouest ou de Nord-nord-ouest certes, mais comme c'est répété depuis hier, à de maintes reprises, la masse d'air advecté sera assez nettement favorable à du solide, ici et là, sans trop de difficulté. Si on prends grossièrement et bêtement, la température de la masse d'air prévue pour le moment au plus froid de ce probable, épisode, soit du -6 à -10°c à 850 hpa, combiné à un iso O°c variant de 0 à 500 m d'altitude en moyenne (avec une épaisseur 528 bien présente), le moindre passage frontal ou le moindre régime de giboulées, donnera quasiment à chaque fois de la neige (sans difficulté) et certainement pas uniquement dans le Nord-est. Comprends même pas pourquoi d'ailleurs, ça bataille continuellement sur ce point là ... même avec des très basses couches, très légèrement radoucies dans le flux de NNO, à contrario d'un flux qui serait plus orienté au secteur Nord ou Nord-est, l'isothermie (à savoir si il y aura forcément besoin tout le temps de ce phénomène d'ailleurs) sera marquée compte tenue de la situation et jouerait à chaque fois son rôle, avec sans trop de doutes, de petits épisodes neigeux ici et là à la clef (parfois même plus important). Il suffira d'ici ces prochains jours, de consulter les radiosondages des zones les plus exposées (oui, parce que c'est bien beau de regarder l'origine du flux, mais faut-il aussi, se référer à ces sondages, prendre en compte l'intensité et l'origine des précipitations qui pourront se produire, mais aussi, l'organisation des vents à toutes altitudes et l'importance du flux et de l'advection associée). Il n'y a même pas à batailler sur ça, car hors changement défavorable (toujours possible), du solide, il y en aura, un peu pour tout le monde, avec un risque croissant, en partant du Sud ou du sud-ouest vers le Nord et Nord-est du territoire. Concernant l'avenir de ce blocage plus ou moins passager, compte tenu de l'échéance, tout est encore possible, en passant de son renouvellement à un affaissement total, signalant la reprise éventuelle avec plus ou moins de vigueur, du courant d'ouest, ou bien, quelques scénarios un peu hybrides, avec une persistance d'un contexte mettant en jeu une certaine résistance de l'air froid, et du transit (de l'attaque) de petites dépressions atlantiques, apportant contrastes thermiques (conflits de masse d'air) plus ou moins prononcés ici et là sur le pays, avec redoux et humidité d'un côté et épisodes neigeux, de l'autre. Attendons déjà de voir si nos modèles vont enfin se caler réellement et concrètement entre deux, sur la structure, le positionnement, l'orientation, la solidité et la durée de cette pulsion, parce que hors erreur de ma part, pour le moment, il subsiste quelques zones d'ombre à ce niveau là.

CEP 12z, ne propose toujours pas une dorsale aussi survitaminée et durable que du côté du duo GFS/UKMO et c'est moins esthétique dans les grandes lignes, mais le flux de Nord-nord-ouest n'en serait par contre, pas moins froid, malgré tout : Un compromis, entre GFS / UKMO Vs GEM / NAVGEM / ARP, même si son scénario penche quand même plus vers le premier duo... mais je suis peut-être trop pointilleux...

Mouais... tu m'as piqué ma marque de fabrique, mise en avant il y a un hiver ou deux, chenapan Mais je t'en veux pas, parce qu'avec moi, rien ne fonctionne Duss... bougies... fromages.. sacrifices... rien de rien

@cédric du Lot : heu oui, m'enfin... Il y a quand même une grande différence entre Arpège et GFS, pour la même échéance... effectivement, sur ARP, il pourrait y avoir quelque chose de potentiellement intéressant par rapport à ce que tu évoques, en extrapolant la suite du run, avec possible aussi une possible relative coulée polaire transitoire (ou quelque chose d'assez proche), mais ce serait nettement plus transitoire et passager, avec une dorsale qui à mon sens et clairement rabotée par l'activité dépressionnaire reprenant ses droits, aux confins du Groenland et aux alentours... Enfin, je suis peut-être fatigué, mais j'ai bien du mal à voir quelque chose qui pourrait nous amener à quelque chose d'aussi concret et net que GFS... l'éventuel nouveau coup d'hiver, sera à mon sens, nettement plus modéré et bref, sur ARP.

GEM et Arpège font même un duo ce soir, avec les perspectives d'un rabotage assez rapide de la dorsale et d'une reconstitution rapide du vortex troposphérique... même si GFS & UKMO me semble être un duo doté d'une meilleure fiabilité, il ne faut pas exclure pour le moment ce scénario nettement moins esthétique, en attendant CEP ce soir.

Ah mais @gugo depuis quelques temps, on le sent un peu comme ça : Bonne analyse de sa part en effet et joli résumé. Tout ceci, en attendons les dernières sorties de la soirée :).

Vive Jean-claude Duss ! D'ailleurs, il semble encore en forme ce soir, en attendant les nouvelles mises à jour des modèles !

La prochaine fois, sera la bonne... , enfin j'espère...

Pour le velux : j'y rajouterais " l'oreille attentive ", qui écoute aussi le bruit des grosses gouttes tapant contre la vitre et la diminution du " clap clap ou toc toc ", pouvant indiquer un changement progressif de l'état de la gouttelettes d'eau , en flocon... N'as-tu jamais aussi éclairé le velux par le dessous avec une lampe pour mieux distinguer les gouttes des flocons ? Bon tout ça me rassure, je ne suis pas le seul à me transformer en SherlockNeige, lors du moindre risque neigeux . Dans ces cas là, c'est fou comme on peut être résistant au froid dehors et aux gouttelettes d'eau ou aux flocons, qui fondent sur le crane lol...

@lame2 Tu me déçois, car tu ne connais pas non plus la technique de la lampe torche orientée vers le ciel (en pleine nuit), pour observer les éventuels flocons passant dans le faisceau lumineux ou encore, la petite glace de maquillage portative, tenue à l'horizontale, pour observer la consistante des gouttes en pleine nuit (se déposant sur la vitre), avec une petite lumière éclairante... Il y a aussi, s'enfermer dans sa voiture et scruter le pare-brise avec la torche de son smartphone, à la recherche des grosses gouttes chargées de cristaux...

Je ne sais pas pourquoi, j'ai explosé de rire en lisant cette partie de ton message (et même le reste de ce paragraphe !. Quel passionné, pourrait avoir de telles idées saugrenues quand même... . Passer des minutes, sous la pluies froides, fixe comme une statue, à regarder un lampadaire par 2 ou 3°c, faut vraiment être pas très clair... Même moi, je n'oserais pas !. ----------> Ok, je sors

@Jack75 : dans la forme, ce n'est pas faux, mais c'est aussi souvent bien plus sec un flux continental, en tout cas pour une certaine partie du pays, hors cas particulier bien entendu. Je pense néanmoins que tu sous estime la situation à venir qui pourrait se mettre en place (ce n'est pas encore fait) avec certes du polaire maritime, mais possiblement en flux de Nord relativement dynamique et on ne parle pas non plus d'une vieille masse d'air, avec du 0 à -2 où -4c à 850hPa, associé à un ISO 0c , taquinant la barre des 1000 m comme c'est souvent le cas, mais bien et bien une combinaison de paramètres (giboulées, fronts secondaires, petits creux dépressionnaire surprises, dans un contexte où il n'y aura pas de gros efforts à fournir, pour du solide, hormis peut-être au Sud) pouvant amener, bien plus que de petits risques neigeux éphémères. Ce n'est que mon point de vue et je suis très loin en général de m'extasier devant ce type de flux... (Surtout pour là où je réside lol). Bien entendu, compte tenu de l'échéance et des décalages à venir, il est clair qu'il sera aussi possible de se retrouver avec une masse d'air finalement plus radoucie et excluant ou diminuant le risque de phénomènes hivernaux jusqu'au plancher des vaches... ou bien, quelque chose de plus piquant. On verra bien !

CEP fait un gros pas ce matin vers GFS/UKMO, c'est indéniable, mais s'il tempére quand même toujours l'importance de cette future dorsale et surtout de son maintien. Néanmoins, l'entêtement de l'American ne semble pas en vain depuis quelques runs et force est de constater qu'il pourrait peut-être avoir juste, ou du moins être proche du scénario final (un UKMO qui le suit, ce n'est pas négligeable, ceci sans son compter le ralliement possible de l'Européen). Ce flux de Nord ou de Nord-nord-ouest de modélisé, serait assez froid avec du -4 à -8c à 850 hPa sur une bonne partie du pays, accompagné d'une atmosphère plus ou moins humide, selon les moments et les régions. L'épaisseur 528 serait bien présente et un ISO 0c variant de 300 m à 800 m du nord au Sud. Sauf erreur de ma part et dans ce contexte, la plaine (surtout au Nord, Nord-est et la façade Est) serait exposée aux risques neigeux, par isothermie principalement (giboulées, fronts secondaires et j'en passe...). Pas besoin d'avoir une masse faire ultra glaciale avec du -10 ou -15c généralisé et un flux forcément au secteur Est à Nord-est... sur le papier, ce serait clairement hivernal, sans être exceptionnel certes, mais au-delà d'une simple fraîcheur humide de saison, ça c'est clair. Tout de même possiblement une seconde forte dorsale et offensive hivernale (si cela se produit), en début d'hiver et en peu de temps... ce qui est loin d'être commun de nos derniers hivers...

Le dernier GFS démontre quelque peu le contraire, avec un emplacement optimal de la dépression et de la vigueur du drain polaire, à son aval, dégoulinant rapidement et avec facilité sur le pays, accompagné peu à peu d'une masse d'air entre -5 / -8°c à quasi -10°c vers 850 hpa, ce qui serait certainement favorable aux plaines, pour du solide, selon les régions et les moments. Compte tenu de l'échéance encore importante, des grains de sable et des divergences, on risque ainsi passer d'un flux de NO polaire maritime plutôt favorable aux massifs, qu'aux plaines, à un flux de Nord plus dynamique comme sur la dernière mise à jour de l'américain, avec un risque beaucoup plus prononcé de phénomènes hivernaux jusqu'en plaine, au gré des prochaines mises à jour, ou bien, à une situation finalement partiellement foireuse, dans un premier temps, comme sur le dernier CEP. Justement et contrairement à la situation hivernale que nous vivons actuellement, l'advection froide qui pourrait survenir dans le cas d'une situation à la GFS (JMA est pas mal dans le genre aussi), serait au moins, un cran au-dessus (si ce n'est plus), mais dans le cas d'un placement idéal des différents centres d'action, ce qui est loin d'être gagné... car avec un CEP nettement moins attrayant ce soir et malgré l'échéance qui se rapproche, il y a encore pas mal de doutes à avoir... D'ailleurs GFS 18z est franchement hivernal sur la durée... Bonne nuit.

Cette importante dépression modélisée ce soir sur GFS 12z, au sein de la coulée froide, sur l'une des cartes (à z500) que j'ai posté dans mon message, proviendrait d'assez loin quand même, car sauf erreur de ma part, elle se situerait ici (D + flèche noire) à la base, autour des 72h : Avant de progresser lentement dans le flux d'Ouest-sud-ouest et de rentrer en interaction (autour de 120h), avec l'air froid s'écoulant en aval de l'élévation de la dorsale. En gros, j'voulais juste dire qu'elle ferait dans ce cas de figure de la route et qu'elle aurait une origine, quelque peu Açorienne (au moins partielle) .