DoubleKnacki

Je nuancerais pas mal et cette fois-ci je suis moyennement d'accord avec toi. Voici la situation prévue d'ici 3-4 jours avec une bonne certitude. L'air froid, très froid, même situé (actuellement) à longue distance, à des latitudes bien élevées, sous l'effet d'un bon placement des centres d'action, comme ce sera d'ici peu pour l'Europe central, il peut très vite débouler, s'accumuler et arriver en grande forme olympique. Et encore parfois, on obtenait près de -20°c à T850 hPa, selon certains runs, mais d'une manière hétérogène. On aurait eu plus de dégagement au niveau du VP aux alentours du Groenland, et sans doute une composante d'Ouest, rien que ralentie, moins pressante, un AA-AS plus à l'Ouest, il n'aurait pas fallu beaucoup d'effort pour qu'un important drain continental puisse parvenir, jusqu'aux portes du pays et plus si affinités. Mais ça ne sera pas le cas. Pour ça que j'ai un peu du mal avec cette notion " radicale " de réserves froides, peu marquées ou situées trop loin en distance et en latitude, inhibant dans tous les cas la possibilité d'un bon coup d'hiver, voire au-delà. Pour le reste du mois de février, on pressent pour le moment, possiblement une dominance anticyclonique, du moins pour une partie du mois. A voir en effet, si on bénéficiera de quelques brefs intrusions continentales permettant de limiter le risque d'un excès thermique trop marqué et si cela pourrait en partie changer un peu la donne. Dans le cas échéant, il y aussi le risque de basculer dans des conditions effectivement nettement plus douces sous l'effet d'un mauvaise placement des centres d'actions. Genre une GF continentale ou polaire, qui vire vers le proche atlantique.

En effet, d'accord sur beaucoup de points. A voir si cette " évolution " se consolide au fil des prochains runs et prochains jours, car il reste du chemin à faire, qui plus est en présence de ces petites GF plus ou moins anémiées, circulant à la manière de boules de billard et avec des comportements assez anarchiques. Dans certaines situations des hivers passés, maintes fois, ces petites anomalies de derrière les fagots, ont parfois permis d'obtenir quelques épisodes neigeux (parfois notables), avec une fréquence plus importante à y réfléchir, qu'un de grand drain froid continental, avec -12/-16°c à 850 hPa, des jours durant, parvenant jusqu'à nous. Bah ouais, c'est plus c'est froid en général et plus il y a des chances que ce soit du froid sec, même si c'est pas systématique. Personnellement si ça vient a se confirmer ainsi, c'est pas pour me déplaire. Et puis parfois, liées à ces GF, on peut quand même obtenir de belles masses d'air froides. Paraissant plutôt peu précipitantes (les GF) pour le moment à MT et LT, dans les mailles larges, ce n'est pas la peine de trop s'y fixer et d'aller chercher des cartes de champs de précipitations pour le moment en les prenants au pied de la lettre. Car c'est en arrivant dans le court et très court terme, dans les mailles fines, que les 3/4 du temps, on a peu à peu des scénarios à précipitations qui apparaissent, jusqu'à parfois devoir attendre J-1 voire H-12 pour s'approcher du scénario final collant avec la réalité au jour-j. Ceci pour rappel, à l'image du 09-10 janvier 2024. Cela ne payé pas de mine à Z500 hPa (sur le pays) et on est parvenu à en tirer quelque chose dans le Nord et le Sud-ouest : On peut mettre dans le panier, AIFS 06z aussi 😁 Celui qui force le trait ce soir c'est JMA 12z : ---> Amusant ces similitudes entre ces deux cartes et sans le vouloir en plus ! Mais attention, qui dit " petites gouttes froides " dit qu'elles peuvent aussi nous êtres défavorables et circuler ou se positionner aux mauvais endroits, comme le modélise le CEP 12z classique ce soir, c'est un risque à ne pas écarter.

C'est vrai que le panel GEFS 06z fait apparaître un certain nombre de scénarios Dans ce type de situation, comme certains runs de certains modèles ou scénarios du panel GEFS 06z, la seule solution pour avoir une certaine froidure ou éventuels phénomènes hivernaux ponctuels, ce serait au travers de creusement de résidus de GF continentales, dérivants de l'Est vers le pays. On peut voir que c'est parfois suffisant pour obtenir des poches froides vers -8/-10°c à 850 hPa, à minima. Mais pour le moment, c'est une vraie partie de billard et ce genre de grain de sable, c'est plutôt pour le moyen et le court terme, une fois que les modèles seront un peu plus stabilisés et intégrer plus de paramètres.

Oui, bien visible à 10 hPa sur la dernière maj de GFS 06z, mais après ça reste encore un scénario minoritaire et qui semble un peu soudainement, de sortir de derrière les fagots comme si de rien n'était et c'est suspect : Grande prudence et largement à confirmer. Si cela apparaît de manière stable sur les 7-10 prochains jours à minima, on pourra en reparler.

C'est pas très commun je trouve d'avoir autant de réserve en air très froid, qui plus est, pas si éloignée que cela, avec des geopotentiels aussi peu, bleutés/foncés 😁 à Z500 hPa : On est dans la même lignée que GFS à quelques détails près. Purée que c'est poussif, difficile, avec un flux d'ENE qui est à peine visible, pas propre, fragile, sous une sorte d'AA-AS compressé comme pas possible. La moindre erreur sera fatale (genre scénario UKMO/GEM 12z), notamment en l'absence de petites anomalies polaires, se glissants en amont pour creuser le sillon du flux de NE et permettre à l'édifice de tenir sur la durée. On est vraiment réduit à jouer avec le couteau Suisse ou la boite d'allumettes de Mac Gyver ! 🙄

Je vais plaider un peu en ta faveur @petit âge glaciaire 11, sur la mise en avant, de cette " éventuelle " jonction AA-AS-AR qui est assez esthétique (oui oui, esthétique) à l'échelle de l'HN, au travers des cartes que tu as postées au-dessus, vers la seconde partie et fin de ce topic. Ce qui manque malheureusement, c'est la circulation de franches anomalies basses continentales, dans le flux d'Est qui " tenterait " de se creuser au gré de certains modèles et runs. A vrai dire il n'y a pas grand chose à advecter et la seule manière d'y arriver, c'est de " croire " en la possibilité que cette structure de grande échelle puisse se maintenir et que des anomalies puissent se développer, jusqu'à nous, en étant suffisamment chargées en air froid à tous les niveaux (où se creusant tout en se refroissant comme on le voit sur quelques projections). C'est pas exclu (CEP et GEM 00z principalement), mais ce scénario est mineur pour le moment. Sur GEFS 06z, on se rapproche d'1/3 des scénarios allant vers cette possibilité, à peine. De toute manière, que dire pour le moment d'une partie de la semaine de ce topic sinon 🙄 ? Des conditions anticycloniques sèches sous AF dans un premier temps, puis en fin de topic, ça tenterait de s'organiser en AA-AS, peu généreux à notre niveau et échelle du pays, mais avec visiblement quelques petites anomalies froides pouvant aléatoirement se creuser dans le marasme anticyclonique, vers la fin du topic. C'est le cas sur tous les modèles. Pour la recherche de sensations hivernales, c'est plutôt sur ces grains de sable de petite échelle qu'il faudra se fixer, que sur autre chose de plus badasse 😁. Perso du -6/-8°c à 850hPa, pendant 48h qui traîne sur le pays associé à une petite anomalie capable de donner des PP, ça me convient totalement. Après si certains attendent plutôt du février 2012, il vaut mieux rester au fond de sa grotte. Avec ce climat qui évolue défavorablement, j'apprends à être moins gourmand. Une neige qui tombe 2-3h avec 1cm reste un phénomène intéressant en plaine, en tout cas me concernant. Après que ça intéresse ou pas ce que tu proposes (si tant que c'est suffisamment argumenté et que ça tient le route), fait ton bonhomme de chemin et tu progresseras avec le temps ! Tu verras, crois-moi petit âge glaciaire 11 que si une petite dépression parvient à se creuser, apte à apporter même un bref épisode neigeux, que ça va vite réveiller le forum, je parle à court et très court terme ! On fonctionne un peu tous pareil sur ces évènements-là 😉😇 A voir ce qu'il en restera, on va dire, en début de semaine prochaine !

Pas vraiment de l'ordre d'un mirage, car loin d'être exceptionnel en fait. Un mirage oui vu l'échéance, mais une GFAC (gouttelette froide anorexique continentale 🤣) qui creuse dans un marasme anticyclonique, c'est un peu comme être remboursé sur un ticket à gratter ou quand mon chat se décide enfin à terminer ses croquettes autour des bords de sa gamelle, ça fait plaisir, mais c'est loin d'être suffisant 🤣. Un truc comme ça c'est plus plausible que de croire à un février 2012 bis, par contre 🤣. De nos jours, nous en sommes réduits à au moins souhaiter ce type de sous-synoptique bradée à -75% comme un gadget sur SHEIN, comme le flocon unique au lampadaire ou gratter un bloc de givre du congélateur dehors pour essayer de faire une fine couche de neige sur sol gelé (je parle en fin connaisseur). Ou bien chasser les sites à neige industrielle 🤣

Hors malentendu, je pense qu'il sera difficile d'aller au-delà des projections ce soir. Un AF assez certain au bout du compte, pouvant au mieux, laisser passer un peu d'anomalies basses continentales, très édulcorées et ayant tendance à se déplacer de manière assez anarchique, dans un flux d'Est. L'énorme noyau de bas géopotentiels dans les parages du Groenland va exercer une pression trop importante, pour parvenir à laisser se hisser une énième advection de HG, plus à l'Ouest du pays avec suffisamment d'aisance. Bien que ce soit assez joli et intéressant à l'échelle de l'HN, notamment au niveau de la Sibérie avec ce mastodonte anticyclonique, mise à part faire dévier le jet avec un agglutinement de HP de notre côté, je pense que ça ira difficilement vers quelque chose d'hivernal pour nous : Après oui, à force, on peut avoir quelques anomalies basses continentales un peu plus marquées, pouvant peu à peu dériver vers l'Ouest, à l'image du CEP 12z (ou mieux comme KMA 12z 😆), sous AS suffisamment stable et structuré. Mais avec le risque que ça pousse côté atlantique et de se trouver au carrefour des influences. Hors observation de ces grands mouvements atmosphériques à surveiller, pour la semaine du topic, la messe me semble déjà dite.

Au gré du positionnement, de la forme et de la résistance de ce possible futur blocage, nous plaçant toujours très en bout de course, il semble que l'Europe centrale à minima pourrait prendre un bon coup de froid, si cela se confirme : Cela montre qu'une réserve en air très froid peut très vite se constituer, alors qu'auparavant, soit actuellement à l'heure de la rédaction de ce message, l'air froid il faut aller le chercher très loin. ICON 18z même si s'arrêtant à 120h, est de la même veine. Assez hallucinant le CEP en presque fin du topic, avec cette patate anticyclonique très puissante : Pas mal de mouvements à venir à l'échelle hémisphérique, ça c'est clair. Le vortex va rester concentré et puissant côté Groenland (mais pas que), venant malheureusement attaquer la dorsale à terme (et c'est qui risque fort d'arriver), mais le zonal risque aussi d'être plus ou moins rejeté vers des latitudes plus nordiques, nous positionnant, probablement sous un AF des familles ou au mieux, au carrefour des influences. A noter, 6-7 scénarios chez le panel GEFS 12z qui parviennent à un résultat bien hivernal. Un coup le blocage, la dorsale cèdent assez facilement avec du zonal ondulant, puis c'est plutôt une tendance à l'AF (parfois légèrement continentalisé) qui prends le dessus et on voit aussi on sent qu'il y a un combat qui pourrait s'opérer entre deux forces en présence avec un AS qui essaye de grignoter du terrain, favorisant l'arrivée d'une masse d'air glaciale sur l'Europe centrale. Quelle qu'en soit la finalité souvent la même qui arrive dans 90% des cas, on ne peut pas nier tout cela.

Petite parenthèse : je suis content de lire cette qualification de " traîne hybride ", vraiment. On avait parlé avec un autre membre ici présent par téléphone il y a un certain temps, dans une situation météo proche, mais à vrai dire, ne l'ayant lu nulle part ailleurs (je parle bien du terme " hybride rajouté à traîne "), on s'était dit que ça n'était peut-être pas approprié de qualifié ainsi, la situation 😁 !

Justement, si on parle de ciel de traîne au sens strict du terme, en air frais/froid, avec succession d'averses, via des Cb vaporeux ou de la convection soufflée et moribonde, comme c'est souvent le cas (notamment qui plus est en flux d'Ouest ou d'ONO), je ne peux pas dire que ce soit le cas, pour le Sud-ouest du moins, mais plutôt pour le Nord-ouest du pays. Cela se sent sur les signatures radars. Avis perso.

Soit, c'est en février, soit en mars, mais à croire que l'Est landais et le Gers, sont abonnés à chaque fois à ce type cellule (ou du moins s'en rapprochant je pense). Il faudrait la baptiser ! 🤣 Mais la fin janvier... purée quand même !

On voit pas trop vu le flou de la photo, mais ça semble largement dépasser la taille du grésil 🤣

J'aimerais bien voir comment ça se présente en amont ! Je pense qu'il doit y avoir de la grêle en-dessous et pas de la petite grêle...

Sacrée cellule à l'Est des Landes/Ouest du Gers quand même : J'ai l'impression qu'elle a une très légère tendance à dévier avec apparition de pixel blanc aux environs d'Eauze...

Ca c'est de l'érection l'éjection en bonne et due forme de l'AA, étiré jusqu'aux parages de la latitude du Svalbard (et au-delà) 🤣. On peut difficile faire mieux, je crois : Il y tient ICON à sa passerelle Açores --> France --> régions arctiques avec constitution du frigo Sibérien 😁 Rien pour nous évidemment.

Bonjour, Dans ce flux d'OSO rapide et cisaillé, avec présence d'une masse d'air douce, une ligne active devrait émerger plus franchement ce soir sur une partie de la Nouvelle-Aquitaine, avec je pense un aspect convectif. C'est d'autant plus probable à partir de la moitié Est landais, avec un profil qui me semble favorable à avoir un peu d'activité orageuse dans la masse, avec pourquoi pas quelques bourrasques et un faible risque de petites chutes de grêle sous les parties les plus convectives et structurées, mais ce sera transitoire et peu durable : On trouve même plus de SHR au gré des zones ciblées. Grosses valeurs de cisaillement de vitesse, mais je me demande si ça n'est pas un peu trop face à une convection qui risque d'être fragile.

Inutile de tergiverser 1000 ans avec cette historie de stratosphère, vu que pour le moment, hors future éventuelle surprise, il n'y a pas de SSW majeur à venir. J'ai envie de dire, on s'en fou un peu, car j'ai l'impression, que la troposphère et ceci depuis un bon moment, veut toujours essayer de se débrouiller d'elle-même : Bien que parfois effectif, le couplage strato/tropo est parfois laborieux et transitoire. Ceci pourrait continuer d'être le cas, éventuellement, en rentrant largement dans février : J'ai envie de dire, s'il doit se passer des choses, cela viendrait plutôt du bas, au gré des ondulations potentielles, tentant leur chance à la façon de JCD et face à un VP troposphérique parfois plus tranquille. Je trouve sur cette figure que c'est un joli gruyère depuis pas mal de temps, même si ça n'aboutit pas forcément à quelque chose de concluant, à chaque coup.

C'est vrai que vous êtes de vrais athlètes tous les deux, contre vent et marées, de vrais " warriors " 😁 Laisse ce pauvre Fonky 😃, ça fait longtemps qu'il est parti en dehors du pays, je crois, pour des contrées qui semblent lui convenir et Ô combien je peux le comprendre. Pas trop d'eau ici hier au contraire et quelques rafales. Pas désagréable pour aller marche dehors, si ce n'est ce ciel gris triste, mais à vrai dire je m'en fou un peu. Je suis pas loin d'activé le mode printemps en attendant son retour. Vivement les premières effluves très douces et instables, vu que je pense que personnellement, j'enterre cet hiver. 10°6c actu.

La question, pour le moment, c'est de croire en quoi ? 🙂 Croire en l'émergence de l'élévation de l'AA sous forme d'une dorsale ou d'un vaste pont de HP, jusqu'aux parages des pays scandinaves, ça me paraît assez plausible, pour le moment, pour l'échéance du topic, amenant une énième fois vers des conditions d'AF (ou d'une AA-AS peu élevé en latitude), avec des inversions et du froid en BC. Au mieux, une petite continentalisation type SHEIN 🥴 pourrait s'y mêler, mais rien d'extraordinaire et à l'image des derniers épisodes de ce type depuis le début de cet hiver. Du genre ça, en se focalisant sur la moyenne GEFS : Hors erreur de ma part, dans des conditions de régime NAO+ / BL+ ? Et GFS et GEM 12z semblent aller pas mal dans ce sens. Croire en l'occurrence d'un AA-AS bien plus en forme, permettant une continentisation beaucoup plus franche et durable avec le drainage d'anomalies basses chargées en air bien froid en flux d'ENE, voire allant jusqu'à la VDF ? Pour le moment, hormis quelques esquisses sur certains runs et dans quelques scénarios de certains panels, c'est à ranger dans une valise. Je pense que personne n'a mis en avant ce scénario, qui a toutes les chances d'aboutir à la première proposition, dans un contexte général qui pour moi est assez verrouillé, avec des voyants en rouge. La seule possibilité étant une succession de petites anomalies continentales aléatoires, prises en étau, venant éroder l'intérieur de l'édifice anticyclonique bas en latitude et ouvrant une brèche, une route, pour une suite plus concluante. En ce sens ICON12z s'en rapproche un peu (ce qui était le cas aussi chez GFS06z). mais c'est tout. Point à l'histoire pour le moment. Il n'y a même pas de question à se poser sur qui aura raison, qui pressent mieux les choses, qui y croit trop, à moitié ou pas du tout, quel que soit le niveau de " sagesse 🙄 " de chacun, car pour le moment, il n'y a rien de particulier qui fait rêver...

Il est vrai, qu'un accident, est toujours possible durant l'hiver et ceci, même jusqu'à la fin de la saison. Ceci étant, pour l'hiver actuel, tout en ne disant pas dès maintenant qu'il est terminé (je le précise), j'ai quand même envie de dire que ça risque fort de se passer ainsi, si vous me le permettez : Et encore, j'ai pas osé y rajouter, le tube de vaseline...

Plus clairement et hors erreurs de ma part, on en avait déjà discuté, il y avait eu des SSW successifs en janvier 2012, pas majeurs, mais qui avaient érodés à force, le VPS considérablement. Je ne sais plus s'il avait été réellement déstabilisé et s'il y avait eu des répercussions en troposphère, mais je n'en suis pas certain. Cirus en avait parlé, à l'époque. Par contre, il y avait eu au préalable, une MJO phase 7 marquée qui avait jouée son rôle. Présence de HP entre les pays scandinaves et la Russie au départ, avec ouverture d'un drain continentale vers la toute fin du mois de janvier et dans le même temps, élévation d'une ondulation ( de l'AA) par le proche Atlantique. On avait eu aussi in-extremis une petite dépression dégoulinant par la GB (visible au 28/01, image en-dessous) qui avait permis que l'advection de HG ne s'écroule pas sur le pays. Ensuite, tout s'est enchainé. En effet, il semblait y avait une NAO+, mais le vortex troposphérique n'était pas si concentré que ça entre le continent US et le Groenland. La combo entre l'élévation de l'AA, la petite dépression venant de la GB et la présence en amont de ce pont de HP en construction entre les pays scandinaves et la RUSSIE ont été le trio gagnant pour cette fois-ci, avec une jonction parfaite. Un réglage digne d'une montre Suisse qui a fonctionnée à merveille. Je me demande néanmoins s'il n'y avait pas eu un ralentissement " suffisant " de la composante zonale cependant, liée aux SSW successifs tout de même en stratosphère ? 28 janvier : Début février : Franchement, ça c'était fait sur un coup de chance et un malentendu à la JCD ! Le VPS avait pris copieux, mais pas de " split " plutôt un déplacement du vortex accompagné d'un érodage en règle :

Merci à toi pour cette horreur :

On a un signal sur la plupart des modèles, d'une possible tentative pendant la semaine de ce topic, d'une élévation plus ou moins nette de l'AA ou d'une dorsale jusqu'aux assez hautes latitudes, mais avec des racines globalement sur le pays et un air très froid plutôt réservé vers les pays de l'Est. Cela tendrait à timidement évoluer vers l'AS (trop oriental) en fin de topic avec un essai de continentalisation du flux, mais dans un contexte fragile et absolument pas stabilisé à l'heure actuelle. Cela pourrait aussi nous placer au carrefour des influences, comme souvent, entre quelques tentatives d'attaques de BP atlantiques et l'air froid tentant de se frayer un chemin vers l'Ouest. Un solide blocage anticyclonique pourrait aussi se manifester (version CEP à plus LT), avec finalement le maintien d'un contexte bien connu depuis un certain temps : temps calme, généralement sec et frais/froid avec inversion de BC. On ne peut pas exclure qu'une masse d'air continentale puisse parvenir jusqu'à nous, mais avant ça, il risque y avoir pas mal de " grands filtres " avant d'y parvenir 😆

J'ai regardé le reportage. Pas mal je dois dire, pas parfait évidemment et je déplore toujours que l'ANELFA soit (mis en avant) persuadé du bienfondé de l'efficacité de leurs campagnes de lutte contre la grêle, mais content de voir que la météorologue allemande, recadre gentiment et parfaitement les choses, derrière (purée que j'ai kiffé 😁). Les explications à mon sens un peu à côté la plaque du gars expliquant la formation de la grêle à côté de son " super canon diffuseur " m'ont fait sourire 😁. C'est là que je me suis dit : " ah ben en fait c'est pas vraiment des spécialistes à l'ANELFA "... Soit, il y a une histoire d'oseille derrière, soit ils sont vraiment convaincus que ça fonctionne 🤔 Sympa de voir la lecture de RS, qu'il puisse y avoir un peu de pédagogie et le travail de ces chercheurs météorologues.