DoubleKnacki

On rigole, mais il suffirait que ça tombe juste, juste " une seule " fois en deux décennies, pour que cette page Facebook et/ou le média responsables de cet article, soient hissé au rang de superstar de la météo et diffusé en boucle, pendant des jours, sur les RS. Parce qu'à force de balancer chaque année des titres putacliks, prévoyant le grand hiver du siècle, je suis presque certain qu'un jour ou l'autre, ça va bien se produire 😅 (on va dire dans un demi-siècle).

Salut ! Purée, j'avais zappé (voire même pas vu) ton sujet (et dans le même temps le fait de m'avoir cité en août dernier), alors désolé @Matpo! Pour te répondre, tu es tout à fait d'ailleurs en droit de te poser ces questions et en quelque sorte, d'en ouvrir ce sujet 😃 ! Concernant les techniques de tentatives depuis des décennies, principalement des agriculteurs, de tenter de " contrôler " les chutes de grêle au sein des orages, autant aller droit au but, ça ne fonctionne pas. Je pense ici sur IC que d'autres experts dans le domaine plus expérimenté que moi, pourraient aussi le confirmer. D'ailleurs, tous ces systèmes/procédés ne sont pas du tout validés (hors erreur de ma part) par l'OMM. Pour en avoir discuté avec certains sur les réseaux, il en résulte principalement une méconnaissance profonde du fonctionnement des orages et du processus de formation de la grêle. Je ne pense pas qu'on peut leur en vouloir, si on ne leur a jamais expliqué, mais je pense que les commerciaux de ces systèmes, peut-être eux-mêmes convaincu (?) du bien-fondé de leurs dispositifs, surfent je pense sur la peur et l'utilise pour en tirer quelques bénéfices plutôt lucratifs. Je me suis souvent demandé comment on peut imaginer, qu'une fusée (un pétard quoi), un canon qui diffuse des ondes sonores ou pire, des bouteilles de gaz avec une petite cheminée au sol puissent avoir un impact, même infime, sur ces monstres atmosphériques. En même temps, sachant si les chiffres sont justes (?) que seulement 20% des orages sont générateurs de chutes de grêle (et sans doute une proportion encore plus faible de gros grêlons), cela fait que 80% du temps durant l'année, les orages qui vont passer sur un secteur où sont installés ces dispositifs, auront toutes les chances de ne pas donner de grêle (ou pas grand chose). Il en faut pas plus ainsi, pour convaincre que ça fonctionne. J'avais eu une discussion à ce sujet, avec une exploitation viticole il y a quelques années de cela, pas loin de là où je vivais avant en Gironde. Peu importe la forme et le ton employé (je suis en général très patient et pédagogue), je me suis fait littéralement remballé comme pas possible et on m'a menacé d'ouvrir une enquête sur moi, car pensant que je faisais partie de la concurrence 🤣 où je ne sais quoi. Autre discussion avec un agriculteur sur Facebook, qui avait bien démarré, puis quand j'ai commencé à lui expliquer avec beaucoup de pincettes, que ces systèmes étaient aussi efficace que de balancer un pétard dans un lac, je me suis fait clairement exploser la tronche verbalement. Tout est devenu source de conflits et beaucoup de gens sont totalement buttés dans leurs croyances, réfutant toutes explications scientifiques, même proposées dans le plus grand des calmes 😃. Quand tu vois qu'ils pensent que leurs fusées séparent les orages en deux partie ou, repoussent les orages où " ce qu'ils nomment les nuages de grêle "... 🥴 Dernier système en date (je ne sais plus le nom) avec l'envoi de ballon gonflé à l'hélium et chargé d'une petite quantité de sel hygroscopique (l'équivalent d'une salière de table), vers une cellule orageuse. Je ne te parle pas même pas du prix du dispositif 🙄.Voici une petite explication du fonctionnement du dispositif, qui m'a laissé de marbre : " Lancés à 600 mètres d'altitude, les ballons agissent au cœur de la cellule orageuse avec précision, au moment adéquat, et font précipiter le nuage avant la formation des grêlons " On a eu aussi l'explication sur les canons à ondes sonores qui réchauffent les hautes couches de l'atmosphère ou finalement qui fractionnent les grêlons en petits morceaux 😆🤨. Je ne sais vraiment pas où ils vont chercher tout ça ! Pour le reste, concernant les tentatives d'ensemencements à grande échelle des systèmes nuageux dans certains pays, pour faire pleuvoir tout court ou plus en quantité, je n'ai pas étudié le sujet et je ne saurais te dire si ça fonctionne ou pas, même si je reste quand même un peu septique sur tout ça. Le problème à l'heure actuelle, c'est que ça nourrit copieusement la sphère complotiste, avec l'explosion de théories les plus fumeuses, les unes que les autres. Quand tu lis les sujets sur X et Facebook, franchement tu as envie de te passer une corde au cou. On est dans une époque où la science est de plus en plus rejetée, au profit de croyances farfelues en tous genres et ça fait vraiment peur.

Avant l'hiver 2013-2014 (une période charnière visiblement), les hivers n'étaient pas toujours intéressants certes, mais presque qu'à chaque fois, on arrivait à obtenir quelque chose d'intéressant durant la saison, parfois à plusieurs reprises (belle tempête, VDF, chutes de neige), dans pas mal de zones du pays. Depuis une décennie, ces phénomènes sont devenus plus rares, plus ponctuels (hors secteurs toujours plus favorisés) et moins durables. Maintenant, en dehors d'une ou deux journées avec un épisode de neige passager, tiré par les cheveux et 4-5 jours de temps juste froid pour le noter, c'est à peu près tout. Chapeau les passionnés qui s'accommodent d'un ciel gris des jours durant avec des passages de flotte par 10-12°c, car perso de mon côté ça continue de me foutre le moral en l'air, comme depuis 33 ans (depuis que je suis passionné). C'est pour ça qu'en l'espace d'environ 10 ans, je me suis même mis à presque apprécier la patate (détestée maintenant par 70% des passionnés ici) durant l'hiver, car même si ça reste une synoptique peu passionnante, au moins, parfois avec tu as du soleil, pas de flotte et ça peut donner un faux semblant d'hiver avec les inversions. C'est dire à quel niveau de résignation, je suis arrivé, tellement bien que tu me donnes une semaine avec des pressions à 1030 hPa, et des brouillards givrants tous les jours, avec un mercure ne dépassant pas 0-1°c, je suis heureux... Non vraiment, la période faste c'était durant la première décennie suivant la création d'IC, soit de 2003 à 2013, où nous avons connus selon les années, des phénomènes et périodes météo parfois franchement intéressantes. Même ici entre Gironde et Dordogne, on parvenait 2 hivers sur 3 à avoir quelques épisodes de neige sympas et des saisons estivales avec souvent de bonnes dégradations orageuses. Après ouais, en tant que passionné, quand on habite proche ou dans un relief, en altitude, les hivers doivent s'avérer parfois tout à fait passionnants (notamment dès 500m et certainement au-dessus de 800-1000m), avec un vieux flux d'ONO. Mais, on ne vit pas tous en altitude ou proche des reliefs...

@f189 : je passe d'ailleurs mon tour au niveau de la stratosphère cet hiver 😁, même si un évènement très sérieux s'y produit. Trop complexe et trop usant etc. Cirus (avec qui j'avais pu discuter parfois en dehors des topics) manque cruellement sur le topic en question de part ses analyses extraordinaires et maitrisées, mais c'est ainsi. Souhaitons que quelqu'un d'aussi compétent puisse un jour reprendre son flambeau sur IC ! Perso, je me contenterais à l'avenir, juste des analyses sur le topic LT à l'échelle de l'HN et de l'Europe, amplement suffisantes pour ma part 😉. Puis quand rien " qu'une seule personne " vient te tenir des propos, très en dehors des limites du respectable, par simple frustration de ne pas avoir eu de VDF (que je n'ai perso jamais prévue ou promise l'an dernier), en crachant dans la soupe, ça ne donne plus envie de s'y investir dans tous les cas. Et en effet, les indices ne font absolument pas l'hiver, tout comme un puissant réchauffement stratosphérique ne garantie absolument pas, une modification suffisamment profonde et notable de la circulation atmosphérique, pour parvenir à amener, le plat préféré des hivernophiles. Ca je pense que beaucoup l'ont assimilé ici.

Tu peux le comparer à Jean-Claude Duss, mélangé à un politicien juste avant les élections, avec un petit côté Michael Vendetta, après avoir mangé quelques champignons.

Comme l'hiver va encore me paraître long et comme je sais encore une fois que je vais devoir hypothétiquement attendre " l'unique épisode neigeux " comme depuis 2021 ici, donnant difficilement une couche en grattant les fonds de tiroir et après avoir passé 150h à analyser les modèles, je souhaite faire un bon dans le temps et me retrouver déjà en avril voire mai. Bon, sauf surprise de taille, genre VDF de 10j au moins avec minimum 5 cm de neige tenant 24h...

Il faut donc être sympa et les excuser, parce qu'ils ont des directives et de la pression médiatique derrière ? 🤔 Chaque année, dès les premières neiges sur les reliefs, c'est toujours la même rengaine et les mêmes titres putaclicks ou exagérés. Le résultat, 50% des internautes qui commentent ce sujet, pensent qu'il va neiger en plaine aujourd'hui ou, dans les jours à venir. Désolé, il y a plus grave, mais perso, ils me gavent. Comment participer et entretenir, la mauvaise image que la météo se coltine, depuis de longues années, puisque derrière les gens font forcément penser que ça vient de chez MF et que ces derniers sont des incapables...

Bien satisfait du retour de la patate, je pense qu'une pause, ne va pas faire de mal pendant un certain temps. Quand je lis déjà que certains s'en plaignent parce que c'est synonyme d'ennui météo (c'est certain que se payer des pluies presque tous les jours, sans rien d'autre avec c'est vachement passionnant 🙄), je pense qu'ils devraient contacter nombreux agriculteurs pour se rendre compte de la panade dans laquelle ils sont, pour beaucoup, depuis un long moment maintenant à cause de la pluvio durable et excédentaire.

J'ai trouvé ça sur " X " et je t'avoue que je ne parviens pas à retrouver le fil de la discussion... Juste pour dire qu'ils se servent de cet évènement pour justifier principalement l'évènement météo qui s'est produit en Espagne.

Je présente un collector. Voici le nouvel argument (je ne parle donc pas de l'explication en elle-même présentée ci-dessous) des climatodénialistes pour justifier soit, les pluies à répétition et la pluviométrie excédentaire depuis la mi-octobre 2023 ou encore mieux, il expliquerait les quantités d'eau, lors de l'épisode espagnol dramatique : Que dire...

J'ai déjà vu et lu, plusieurs passionnés de météo " très suivis " sur X (et quelque peu connus dans la communauté) s'exciter d'un coup sur un ou deux runs de CEP à plus de 192-216h 🤔. Merci à eux et à leur absence de prise de recul sur des scénarios déterministes à des échéances pas possibles, juste pour 2/3 sortis d'un run à caractère modérément hivernal. On voit ce qu'il en reste, actuellement.. ah ça m'énerve !

Dans l'absolu, ces croyances météo ne sont pas graves du tout si on y réfléchit et elles datent pour certaines, de plusieurs siècles. C'est du domaine du folklore et parfois c'est plutôt amusant de les entendre 😄 Ce que je me permets de trouver dommage, c'est que quand tu tentes d'expliquer (parce qu'on te pose la question dans une conversation, je précise) avec une grande pédagogie et avec un raisonnement scientifique que ces croyances ne sont que du vent, tu te prends un vent 😆 dans la tronche et les gens ont une très grande difficulté à les accueillir, même si tu y mets les formes et le ton. Le pire pour moi étant les phases lunaires et les dates du calendrier qui auraient une relation de cause à effet sur le climat et les changements de temps... 🤨

Tout à l'heure, j'vais voir mon pizzaiolo habituel du coin. Au cours de la conversation il me dit sérieusement " bon bah le froid arrive, c'est parti "... je marque un temps d'arrêt 🤨, je pense au 18°c qu'il fait à 20h15 et les plus de 20°c ce jour de Tx et aux projections à court et moyen voire LT à T850 hPa et au sol de prévues 🤔. Bon j'ai simplement répondu gentiment que pour le moment, ça va, il fait plutôt bien doux pour la période de l'année. Rien de grave en soi, mais je pense maintenant que soit il fait référence au passage des grues actuellement, avec la fameuse croyance 🤐 que " ça annonce " le froid derrière pour beaucoup de gens ou bien, serait-il tombé sur un article putaclik dans un média ou Facebook, faisant mention du CEP 00z et 12z à excessivement long terme ? Bon vraiment, rien de méchant, le type est super sympa, mais ça me donne juste l'impression que les gens sont déconnectés de la réalité... je sais pas 😄.

Prudence, un de ces jours, un " DoubleKnackl " pourrait fort bien venir se faufiler, dans l'une de ces rencontres 🤓. Mais faut-il qu'il trouve un week-end de libre et que ça puisse tomber au bon moment, car jamais chez lui 80% des week-end de l'année 😆! Après, si c'est un WE avec un ciel gris pot-de-chambre et de la flotte, pas certain que je veuille mettre le bout des doigts dehors 🤣

Bah j'aimerais être positionné, juste devant. Elle remonte dans le flux général, sans réellement dévier (c'est limite), mais elle garde une certaine constance et consistance en remontant vers le NE. Je ne serais pas surpris qu'elle puisse avoir donnée de la grêle localement. Sur l'image SAT sur le site windy, on voit nettement que c'est la cellule la plus développée et structurée avec une enclume assez nette.

Joli écho radar actif au Sud des Landes, au Nord d'Amou, vers Gaujac, le spectacle doit être sympa et c'est électrique. Vu la signature et le placement de la cellule, nul doute je pense qu'elle bénéficie d'un maximum d'instabilité (bien qu'elle ne soit pas prévue très élevée) et d'un cisaillement marqué.

Confusion aussi présente en grande partie chez le grand public. Le jaune est souvent considéré comme une " alerte " mais la couleur n'est pas suffisamment " orange " pour être prise au sérieux 🙂. L'alerte " orange " est souvent considérée " comme un principe de précaution " et un peu fourre-tout 😬, et le rouge : c'est juste pour faire peur bouhhhhh ! 🙄 Aucune invention de ma part, mais un constat que j'ai pu faire au travers d'un grand nombre " d'écoutes " et de discussions en dehors de la communauté météo. Combien de fois j'ai lu ou entendu dire : " MF lance des alertes juste pour le principe de précaution et pour se dédouaner à l'avance, d'une éventuelle erreur de prévision " 🙄

On va être pas mal à avoir les yeux aussi rouges que les aurores ce matin qui arrive... 🤣

On se posait la question à l'instant avec @Kev au tél par rapport à la densité p/cm3 et donc on vient de comprendre qu'il y avait un lien 😆. Visiblement, il y effectivement une hausse et un pic qui arrive un peu avant 03h du matin, donc j'imagine en toute logique que si les autres indices restent aussi favorables, hors erreur de ma part, ça devrait repartir, mais visiblement pas pendant très longtemps (?).

C'est parti struires visibles....

Je trouve que la lumière devient plus intense au nord....

Là, ça semble beaucoup plus faible, en tout cas d'ici !

C'est visible actuellement et pas qu'un peu. C'est rose rouge.

J'ai l'impression de voir, une légère lumière au loin vers le Nord (verte ?) je n'en suis pas certain, mes yeux semblent avoir du mal à faire la mise au point ! 🤔😄

C'est le soir, enfin la nuit où il se passe " un peu " à nouveau quelque chose que mon D5100 fait une erreur probablement liée à motoréducteur à l'intérieur de l'appareil 🤣 ! Bon c'est pas grave, je vais tenter d'observer à l'œil nu, même si, forcément, des nuages semblent s'inviter...