Loon

Bonsoir ! C'est ce que je disais hier. Bon...Je reviens sur ces propos.Lundi, une bonne partie de la France pourrait déjà s'éloigner, au sol bien entendu, du 20°c en maxi. Par la suite, conformément à ce que la plupart d'entre vous ont annoncé, la tiédeur, voire la fraîcheur serait de rigueur et de mardi à vendredi, la barre des 20°c serait non seulement difficile à atteindre, mais il semblerait qu'à la faveur du GA de mardi et mercredi, on s'en éloigne même pas mal ! Voilà pour ma mise au point, mon auto-corrrection. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> En 2ème partie de semaine, GFS confirme une jonction entre l'anti méditéranéen et l'anti russe, mais nous serions sur le flan ouest, en marge d'une dépression qui semblerait bien creuse et qui pourrait bien occasionner de nouvelles vagues d'instabilités. Les RR pourraient alors être conséquentes ! En fait, c'est un puissant thalweg envahissant le centre atlantique que voit ce modèle américain... Le diagramme Paris de GFS 12z va bcp moins vers la chaleur qu'hier pour cetet échéance. La sortie du GA, comme pour tt blocage, risque d'être encore difficilement envisageable. La situation n'a pas fini de nous surprendre ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bonne nuit !

Merci pour l'analyse Jean-Michel. A la faveur de HP sur les Balkans et de la goutte froide tjs positionnée jusqu’à mardi sur l’atlantique ou l’ouest de la France, la chaleur , moite souvent, pourrait être plus importante que prévue en début de cette semaine, dans une importante instabilité. Cela pourrait bien être suivi, vers le 18, d’un rafraîchissement d’une intensité comparable à ce que l’on a connu dans le nord depuis le week-end du 8 mai. Mais ce rafraîchissement devrait être très temporaire et pourrait correspondre à un simple « passage de témoin » : l’anti du Groenland pourrait se décaler vers l’ouest et favoriser le développement de l’anti russe assez puissant, avec entre les 2 une belle dépression (GFS et Cep) . Alors même que l’anti des Açores, reconstitué (GFS et CEP) , pourrait se positionner au-dessus de la France (GFS et extrapolation de CEP). Le relais serait alors assuré par la jonction anti russe et anti d’Europe occidentale nous plaçant à la merci d’un flux de SO à S, les hauts géo méditerranéens s’étant peut-être reconstitués entre le 18 et 20 mai. C’est une conjecture, évidemment, mais c’est à suivre…

Vraiment d'accord avec toi Carter : je me souviens très bien de cette fraîcheur persistante au printemps 2003. A ce moment, je n'aurais pas parié une bille sur une canicule d'été (pas même début juillet ,très frais jusqu'au 5 ou 6 crois..) Je crois vraiment que c'est la perspective méridienne qui importe et qui ne nous mettra pas à l'abri de coup de froid anormal , certes, mais qui pourrait aussi dans une situation isobarique favorable permettre à cette chaleur de débouler. Ceci dit, rien de péremptoire dans mes propos, juste une idée...Rien ne dit que Aldo ou Thomas aient tort évidemment ! Bonne soirée ! NB :Personne ne se prononce pour le week-end prochain ou le début de semaine prochaine ?

Virgile, j'aurais bien aimé avoir ton avis pour la fin de semaine ou le week-end prochain, ainsi que celui de Jean-Michel10 d'ailleurs. Merci d'avance si vous le donnez ! Je constate que GFS persiste dans la probabilité orageuse généralisée. Ensuite, on pourrait en faveur du sytème dépressionnaire et de son enroulement sur la France avoir effectivement des "injections" chaudes par l'est, ce qui générerait encore plus d'instabilité encore impossibles à localiser. Ensuite, GFS 6z favoriserait le retour zonal comme je le disais hier matin avec le CEP.Ce dernier hésite encore en ayant reconstitué les géo à peu près élevés sur l'Atlantique et en plaçant la dep pour dimanche sur la GB de façon à nous assurer de l'instabilité. Enfin, je sens encore pour le mois à venir des surprises par rapport à la chaudière saharienne que j'évoquais samedi. Bonne journée !

Attention, cela bouge bcp niveau modèles aujourd'hui. Le Cep fait disparaître le dipôle caractéristique du blocage en grd omega: résultat bon risque d'orage sur la France de jeudi à samedi, mais ensuite, on retournerait vers un flux zonal ? Hts géo sur l'Islande et Groenland, sur le sud atlantique et les dep prêtes à s'engouffrer entre les 2... GFS diverge avec maintien des hauts géo sur le centre atlantique pour tt le week end prochain nous laissant à la merci de petits systèmes. Donc, je ne prononce pas franchement au-delà de samedi, mais j'ajoute en concluant que je ne crois pas personnellement à la mise en place d'un flux de NE frais même sur le nord de la France : l'air assez doux remonte loin vers l'Europe du NE, même sur GFS : presque jusqu'à la Scandinavie. En outre, l'influence du flux anticyclonique du nord atlantique ou même de la Scandinavie qui pourrait rabattre l'air nordique reste assez loin de la France. Mais bon, je ne prends pas les paris : à voir.... MF, par la voix de Collado ce matin, confirme le chgt de régime, dès mardi, qui deviendra orageux sur le sud et qui se généralisera à toute la FRance en gagnant le nord dès jeudi. Merci la dep tropicale que l'on évoque depuis le milieu de semaine ! Bon dimanche !

Grande probabilité d'orages de marais barométriques jeudi et vendredi de façon assez généralisée : bon apport d'air chaud en basses couches, Géo + faibles et pression au sol moyenne. Puis des orages sont effectivement encore probables mais associés à la dep irlandaise. D'ailleurs CEP confirme le grand omega et renforce de run en run la dep, je trouve. Toutes les régions seraient encore samedi sur le flan est de la dep exposées à un flux de SO ou S, modéré certes comme l'a dit Cyril, mais actif malgré tout. Restera à voir l'évolution de cette dep qui, en s'enfonçant encore vers l'Espagne, pourraient faire revenir l'air chaud par l'est : avec l'apport d'air froid sur l'océan, l'instabilité ne serait alors pas près de s'arrêter. Bonne nuit !

Cette semaine, la masse d'air devrait lentement se réchauffer, à l'approche progressive du système dépressionnaire atlantique. Mais sur la moitié nord, ce n'est pas avant mercredi ou jeudi que cela va se radoucir. Je ne suis pas sûr, mais il me semble cependant que ce système ne devrait pas être très actif niveau fronts pluvieux jusqu'en milieu de semaine. Peut-être des éclaircies (voire un tps franchement dégagé) seront-elles de la partie pour donner des T diurnes agréables, d'autant que l'ouest, le NO et le SO me paraîtront plus protégés par de relatifs hauts géopotentiels et Hp au sol. Qu'en pensez-vous ? Mais l'Espagne connaîtra plusieurs assauts de chaleur de + en + difficilement soutenables. Dans le même temps, la chaudière saharienne sera très active et va générer une chaleur extrême. Que va devenir cette vaste masse d'air surchauffée que le sytème dépressionnaire atlantique, notamment, aura conduit vers le nord de l'Afrique et aura ensuite maintenu à ces latitudes ? En fin d'échéance, GFS la voit s'infiltrer vers l'Europe centrale, à la faveur d'un vaste système dépressionnaire régénéré en plein sur la Fr et occasionnant de bonnes RR. (fort apport d'air chaud à l'est et au sud-est et bonne descente nordique sur l'ouest) Le CEP voit + franchement un grand omega se constituer entre jeudi et samedi prochain, nous plaçant également dans la zone de conflit entre l'air saharien survolant la med et l'europe centrale et l'air nordique...avec également probablement de bonnes RR dès la fin de semaine ou le week end prochain. Perso, tout me porte à croire que l'on va vers une période de forts contastes, de forts conflits entre l'air froid qui résiste et l'air chaud qui se fait de + en + costaud et proche de nous. Nos T pourraient bien remonter mais dans une ambiance de + en + instable, de + en + agitée au fur et à mesure que nous avancerons ds la semaine. Et vous, qu'en pensez-vous ? Bon week-end !

Effectivement : de mardi à vendredi, l'influence de ce système va se faire sentir de + en + nettement sur la France. Il va se charger en air chaud tropical saharien tout en étant probablement bien humide après son passage sur l'Atlantique. Les contrastes thermiques seront sensibles du N au sud : voir cette carte du CEP à 6 jours : CEP masses d'air 6j Comment se fera la confrontation de masses d'air et le combat air arctique/air tropical ?

Pour preuve JeromeR28, j'avais enregistré tes messages d'alerte ds cette nuit du mercredi 16/07/03: Un peu avant, à 1h30, Riton37 disait qu'il n'avait jamais vu cela à Tours. Dans la région de Villandry, mes parents ont eu des dégats, et les fronts de rafales ont été vraiment exceptionnels cette nuit.

JeromeR28 : je confirme. J'étais à Chartres depuis 3 ans déjà et je trouvais les orages un peu faiblards ds le coin, sauf en pleine Beauce. Ceci dit l'activité électrique de la nuit du mardi 15 au mercredi 16 juillet 2003 a été très impressionnante : on y voyait comme en plein jour, avec une luminosité éclatante, quasi fantomatique ou spectrale tellement le contraste clair obscur était marqué entre les zones d'ombres et les surfaces éclairées. Mon pire orage, effrayant, avait eu lieu en Sologne en juillet 2001, mais cette fois, c'est moi qui n'ai plus la date. J'étais sous une tente et je me souviens encore dans ma chair des vibrations du sol et des luminosités rouges et blanches qui inondaient l'obscurité qui s'était abattue d'un coup vers 6 h du mat, dans l'aube naissante. En août de la même année, j'ai observén après coupn ds le même coin (Mur ; Soing en gros) des dégats typiques d'une tornade : arbres vrillés, cassés, entremélés, déracinés en plein bois sur une bande de 50 à 100m de large, tous les arbres autour étant intacts). Ma belle-famille m'avait rapporté de nombreux détails éloquents sur cet épisode. Chez eux, à environ 3 ou 4 km de la zone de bois dévastée (inhabitée), la pluie tombait à l'horizontale.

Comme dit aussi un proverbe : "Mieux vaut s'adresser à Dieu qu'à ses saints." Donc je me réfère à Guy Plaut, connaisseur en la matière tout autant qu'en météo, pour m'éloigner des Saints de glace et évoquer de nouveau la possible invasion chaude de la semaine prochaine que j'avais soulignée hier soir. Ainsi, Guy Plaut avance aujourd'hui : En effet, on voit dès 120h sur le CEP que la France serait dès cette date littéralement partagée entre l'influence de la dep scandinave et la dep des Açores. Les contrastes NE/SO pourraient être conséquents : CEP 00Z 120 h Il me semble que de run en run, même si je ne suis plus aussi assidu qu'avant ds la consultation des modèles, l'influence de cette dep soit de + en + prégnante. Bonne journée !

Bonsoir, Il semble qu'avec la dépression obstinément vue à compter du 9 mai au large du Portugal on puisse envisager de nouveau au-delà de cette date un nouvel épisode chaud. Bonnne nuit ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Désolé : je n'ai absolument plus le temps de suivre les modèles comme avant...pour une excellente raison personnelle ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais, Iroise, voyant GFS ou Ukmo, je ne crois pas à la fraîcheur et au tps très perturbé après le 3 mai, non plus. Du moins pas tant que les hauts géo résisteront ainsi en méditerranée. En fin de compte Iroise : je pense perso que tu es dans le vrai...Et je me permets d'ajouter que je ne pense pas être plus calé en météo que toi ! Bonne nuit !

Merci pour la précision orthographique Mathieu ! Cela me chagrinait (déformation professionnelle ! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) MtAigoual 34, je pense que tu dois pouvoir trouver des renseignements utiles du côté de chez Pascal Acot ( historien des sciences au CNRS) et son Histoire du climat ; mais tu peux aussi lire Emmanuel Le Roy Ladurie : Histoire du climat depuis l'an mil ainsi que son Histoire humaine et comparée du climat ; peut-être pourrais-tu trouver qques éléments également chez Jacques Le Goff, mais je n'ai pas de ref précises. A propos, il est regrettable de constater la disparition de ces TPE... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Oups, désolé, je vais faire de la politique... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Donc, ce n'était qu'un constat...

Merci Jean-Michel10 pour cette nouvelle analyse détaillée. L'option "flux sans grande consistance" se confirme ; par ailleurs, je suis comme Teddy25 très méfiant car de jour en jour, les modèles évoluent extrêmement vite en ce moment et se modifient même à 120 ou 144h ! C'est ce qui est passionnant mais dans le même temps lassant, parfois, avec les tendances à long terme. Ukmo voyait une belle ondulation hier soir : elle semble déjà se disloquer pour laisser la place à un tps encore plus calme que prévu hier pour la fin de semaine prochaine. Le Cep affaiblit son grand oméga et le décale vers l'est. On le voit à peine pour jeudi , mais la goutte froide n'est pas assez puissante en méditerranée, la dépression du nord-atlantique semble vouloir forcer ce "blocage" et l'extension est par conséquent beaucoup moins nordique : la tendance est donc davantage anticyclonique pour la fin de la semaine. GFS voit l'ondulation "faiblarde" et éphémère vendredi : influence anticyclonique pour la fin de la semaine. Tout semble possible pour la fin de semaine même si la tendance est davantage à un flux anticyclonique faible avec légère orientation nordique (très modérée et atténuée par le probable ensoleillement, diurne, évidemment ). Mais le blocage tiendra-t-il au fil des runs ? Pourrait-il céder à des coups de butoir des dépressions du NO ? Se décalerait-il de plus en plus vers l'est, modifiant catégoriquement l'origine du flux ? Je n'ose me prononcer ...et je vais passer qques jours sans regarder les modèles. Je constaterai ce qu'il en est en début de semaine prochaine ! Bon week-end à vous !

Si tu parles d'Ukmo et du Cep, je ne suis pas sûr que les modèles soient si incroyables et que le coup de froid soit "sévère" : il fera très frais avec des gelées nocturnes si le ciel est dégagé, mais par temps clair je ne crois pas qu'à la mi-avril on ait si froid que cela la journée. En revanche, si l'on a une certaine couverture nuageuse, pas de gelée la nuit, mais c'est exact, il pourrait faire très frais la journée. Je dis cela car je ne trouve pas le flux de N/NE très dynamique, plutôt mou au contraire. Même avec le grand omega dont on parle depuis ce matin et sur lequel Ukmo s'est aligné, ce ne serait pas le froid du siècle. En tt cas, je dois convenir avec ces 2 modèles que l'on est loin du retour de la grande douceur que l'on pouvait espérer selon l'intuition de Lunatic il y a 3 jours ! GFS, lui, est différent. Mais peut-être fais-tu référence à d'autres modèles Tom57 et je te remercie de les citer car je n'ai pas le temps de les consulter tous. Tiens, je viens de lire G Plaut qui me semble bien résumer l'ensemble en cas de grand oméga avec un flux barométrique un peu mou sur la France : Je me méfie car en ce moment, tout évolue vite ! Bonne soirée à tous et à toutes !

Trèa rapidement, pour maintenir une certaine activité sur le forum, tant que j'en ai encore un peu le temps. Avant tout, la journée de lundi pourrait être très intéressante niveau précipitations, avec un bon appel d'air doux à l'avant et beau front froid à l'arrière. Pour la suite (entre 144h et 168h), les divergences sont encore d'actualité ! Nogaps : ds une circulation globalement zonale, à 144h, flux de N ou de NE piloté par une dep sur le Danemark, grossièrement. Anti sur Groenland et Islande Ukmo, c'est un peu la même chose avec une tendance à l'ondulation sur l'Atlantique. Anti sur Groenland. GFS : c'est le flou à 144h ou 168h déjà avec plutôt un flux de NE ou d'est orchestré par l'anti centré sur la scandinave cette fois. Sorte de jonction avec l'Anti de Açores...Mais je "décrypte" mal ce run... Cep : c'est plus net avec évolution progressive en grand omega et circulation plus franchement nordique sur la France. C'est tout ce que j'ai la possibilité de constater et "d'analyser" (bien grand mot). Bonne journée !

Cela ne se bouscule encore pas au portillon ce soir. Il est vrai qu'il y a les questions au président et c'est important. Tout en écoutant et en seulement 5 min, quitte à me faire taper sur les doigts pour manque d'objectivité, mais dans l'unique but de susciter des analyses. J'ai vu 4 modèles à l'instant : Tjs le Cep et GFS qui voient l'extension anticyclonique mais pas avant jeudi ou vendredi et nous serions en flux de N/NE (bien frais , oui, Tom57)... Nogaps et Ukmo ne voient pas de dorsale, même en fin d'échéance : tjs le rail dépressionnaire. Une constante sur les modèles dans leur ensemble : pas de vrais hauts géopotentiels en méditerranée, surtout pas occidentale, et cela ne favorise aucunement une hausse des T ou l'installation d'un beau tps durable. Bonne nuit à vous et bonne journée de vendredi !

Au moins, j'ai un bon taux de réussite à ce niveau là, Jean-Michel...Au niveau prévision du temps, c'est plus moyen ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est ce que je disais hier soir, après avoir consulté un peu rapidement les modèles. Je m'inquiétais du manque d'analyses et de réactions : en 10h et 24min, il n'y avait pas eu une seule intervention. Effectivement, j'avais vraiment forcé le trait et... ...des réactions comme celle de Virgile étaient prévisibles aussi, par conséquent.Mais tt le monde ne parle pas de douceur ou de chaleur. Jean-Michel, par ex, est resté extrêmement mesuré et prudent, ne l'évoquant pas en ces termes. C'était effectivement de l'extrapolation. Comme le dit Hervé ce matin, seuls GFS et le CEP laissent entrevoir une évolution anticyclonique dès jeudi, en flux frais le matin surtout et seulement doux l'après-midi si effectivement ces conditions se réalisent. Mais Ukmo ne réalise pas la jonction pour mercredi et suggère la continuation de temps perturbé. Nogaps, c'est la même chose... Grande prudence. Mais le temps perturbé va faire beaucoup de bien.

Euh, il n'y a personne pour une remarque ? Je n'ai pas lu les autres messages ce soir, mais j'ai ma petite idée à propos du post qui a attiré du monde...le chaos régnerait aussi sur le forum ? Peut-être Jean-Michel nous proposera-t-il une petite analyse du soir dont il a le secret ? Mais non, je ne force personne ! En bref, le Cep confirme la jonction anti nordique anti des Açores mercredi. C'est plutôt jeudi sur GFS. Elle s'amorce mardi sur Ukmo. Dans un premier tps, probable tps anticyclonique sec et frais le matin en milieu de semaine , vu l'orientation du flux. Puis, des dépressions au NO de l'Atlantique promettent un décalage de l'ensemble avec renforcement du flux de SO et dorsale assez ample et solide, entre 2 thalwegs, au-dessus de la France. L'intuition de Lunatic était bonne hier soir et la seconde partie de semaine pourrait bien être très douce, voire chaude ensuite. J'espère n'avoir pas trop caricaturé... Bonne soirée !

Je suis un peu béotien, il est vrai, et je n'ai pas de données à avancer. D'où mes interrogations et ma curiosité à ce sujet. Dans les détails, je l'ai déjà dit plusieurs fois, la façon dont Florent cherche à faire coïncider ses prévisions avec l'évolution effective me fait parfois sourire... ...mais dans les grandes lignes, les grandes tendances en termes de T essentiellement, ne peut-on pas voir un réel intérêt, même si l'été dernier n'avait pas répondu à ses analyses ? A cette époque ttes les données, d'après ce que dit Florent, n'étaient pas prises en compte... Mais depuis cet automne, en particulier pour l'hiver, y a-t-il de gros écarts ? Je n'ai pas fait de recherches sur les archives (manque de tps) mais je me souviens que Florent avançait un hiver de + en + froid avec février déficitaire et humide...Peut-être ma mémoire fait-elle vraiment défaut, mais à l'exception de décembre (avec le froid d'inversion peut-être mal appréhendé par son modèle) le reste a-t-il été injustifié ? Je pose honnêtement la question : n'y voyez pas d'ironie ou de mauvaise foi envers qui que ce soit. Je ne défends ni ne critique personne. Les prévis saisonnières me laissent tjs sceptique, mais j'apprécie l'argumentation de Florent, tout comme j'apprécie la contradiction, qui évite la naïveté et permet de rétablir la vérité.

Lunatic va-t-il voir sa version confirmée ? Ce qu'il disait hier soir du centre dépressionnaire sur l'Atlantique nord prompt à déplacé l'anti des Açores me semblait devoir se produire beaucoup plus tôt, dès la fin du week-end prochain, comme je l'avais dit à tort vendredi soir. Mais les modèles ont petit à petit rectifié le tir. Un point me semble justement plus favorable cette fois à la configuration "chaude" de la fin avril : la constitution des HP nordiques, repérée franchement par les modèles depuis lundi soir pour le début de la semaine prochaine. Comme l'ont dit la plupart d'entre vous fort justement, cela alimentera dans un premier temps le flux zonal, bien humide, du moins pour le N de la Fr. Ce noyau chaud, en altitude, va assurer un blocage dès le début de semaine prochaine avec lequel l'anti atlantique pourrait, dans un deuxième tps, effecturer une jonction, exactement dans l'échéance indiquée hier par Lunatic. Ukmo, paradoxalement, est tjs celui qui assure le déplacement le plus précoce de l'anti des Açores, mais qui limite son influence au sud de la France ( et encore...) comme le dit Hervé 33, en raison d'absence de perspective de jonction avec les HP nordiques : Ukmo 144h Le plus intéressant est le CEP, d'une part : CEP 144h Tjs le flux d'O/NO caractérisé sur une bonne partie de l'hexagone, mais les dep pourraient bien bousculer l'anti sur le NE du continent américain et une ondulation pourrait éventuellement poursuivre son chemin vers les hauts géo scandinaves les jours suivants...mais il faut extrapoler pour cela. GFS est plus explicite : GFS panneau 9 j 500 hPa Seulement, pour l'échéance 144h, les centres d'action ne sont pas distribués comme sur le CEP. En revanche, l'évolution serait la même, quoiqu'un peu retardée, et correspondrait à ce qu'indiquait Lunatic. Cela reste assez hypothétique, mais je trouve cette perspective pertinente. Bonne journée ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> NB : très juste Euryale, je n'avais pas lu ton msg

Il me semble qu'Ukmo anticipe qque peu cette projection avec un déplacement anticipé de l'anti atlantique et déjà les hauts géo bousculés sur le nord est du magrheb, Espagne et Portugal : Ukmo 12z 144h lien temporaire Bonne soirée ! NB : en outre, j'ai tjs des doutes quand je vois un tel scénario zonal aussi bien huilé...Sur les modèles, il semble pouvoir durer des semaines, mais la réalité depuis janv 2003 l'a souvent interrompu au bout de qques jours.

Comme d'hab, je ne me sens pas top du tout pour les analyses de détails, mais je fais remonter ce topic pour signaler que : 1) Braknell met le centre dépressionnaire en plein sur Normandie IDF pour jeudi 12z, avec probablement un assez bel enroulement et un beau conflit de masses d'air 2) GFS voit le centre dépressionnaire sur la GB, mais le front pénètrerait gentiment dès la matinée ds une masse d'air relativement douce. Or, on voit que l'air frais arrive vite à l'arrière et que, en cours de journée, il semble y avoir une réactivation du front sur la moitié nord, notamment, avec pas mal de RR convectives et la forme circulaire des zones de RR ( assez importantes sur IDF Normandie ) typique des zones d'instabilité. Alors, qu'en pensez-vous ? Je suis personnellement un peu déçu du type d'instabilité que l'on a connu en Eure-et-Loir vendredi dernier (bonnes RR, mais pas extrêmement intenses... et j'ai juste vu qques Cu congestus entre 2 averses...)

Au passage du front froid jeudi, MF voyait ce soir des possibilités d'averses et de tendances orageuses sur toute une bande du SO au NE...Peut-on réellement espérer une telle tendance orageuse et instable au nord de la région bordelaise ou du MC ?