Loon

Voici un additif de G Plaut : "Bulletin du Mercredi 14 Décembre 2005 : Additif 19H : Prévisions extrêmement INSTABLES au delà de 5-6 jours depuis quelques temps : tout semble possible pour la période autour de Noël et après ! " Et ce que je disais hier : "Perso, j'aime bien la fenêtre de pressions moyennes (marais barométrique sur GFS ou anti sur Cep) au-dessus de la mer de Norvège et de la mer du Groenland à 144h (pour lundi)." Ce soir, je l'aime toujours bien... Bonne soirée ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Perso, j'aime bien la fenêtre de pressions moyennes (marais barométrique sur GFS ou anti sur Cep) au-dessus de la mer de Norvège et de la mer du Groenland à 144h (pour lundi). Un des problèmes, je pense, c'est la résistance des géopotentiels en méditerranée occidentale : ils ne cèdent pas beaucoup de terrain. La situation pourrait être bien différente si ils cédaient, faiblissaient brusquement. Je pense que l'anti atlantique serait alors affaibli et au leiu de s'écraser, pourrait être propulseé, surtout si une situation proche de celle qu'indique TreizeVents se produit avec descente polaire sur les grands lacs. Enfin, je trouve qu'à 144h (échéance de début de grande divergence sur le diagramme de GFS à 850 hPa pour Paris), les géos méditerranéens sont affaiblis et proches d'être attaqués réellement avec une dépression d'altitude se baladant un peu loin sur le CEP (nord du Maghreb) et un thalweg faiblard sur GFS. On en est pas loin, mais "ça ne prend pas" comme dirait l'autre... Enfin, pas encore... Je crois que c'est une affaire de patience. Cep hemisph nord 144h GFS hemisph nord 144h Voilà, bonne nuit ! :fleure

Impressionnant Isohypse ! Je crois pour ma part que nous entrons dans une phase durable de refroidissement. A 96h, sur la répartition globale de GFS Hemisphère Nord, on remarque que ce qu'il entrevoyait la semaine dernière (j'avis mis un message mercredi puis jeudi) en ce qui concerne le placement des centres d'action n'était pas loin de la vérité, en ce qui concerne les zones polaires ou proche du cercle polaire. Je trouve qu'à cette échéance, il montre la migration de l'anti d'ALaska vers le pôle, anti qui pourrait à nouveau se renfrocer et entrer en jonction avec un anti de Sibérie extrême-orientale entre samedi et Dimanche. Cela pourrait "enfermer" les systèmes dépressionnaires sur l'Europe du Nord, tout en les alimentant en permanence. Ces derniers me paraissent en effet toujours bien vigoureux. Restera à voir ce que deviendra la dorsale (ou blocage) anticyclonique atlantique qui pourrait nous les faire "couler" jusqu'à l'Europe de l'ouest. Pour ma part, cela se constitue bien, mais ce serait le sujet d'un autre topic et je n'ose encore pas prendre ce risque.

Je t'en prie ! Pour te répondre, tu vas sur wetterzentrale, tu choisis GFS et, sous ce sigle, tu descends "l'ascenseur" des zones géographiques sur "N-Hemisph".

Je ne voudrais pécher ni par excès d'optimisme ni par excès de pessimisme. Certes, la situation n'a rien d'exaltant selon les modèles de ce soir. J'approuve de nombreux commentaires ce soir, en particulier la synthèse de Kéké. Cependant, on ne va pas pour autant connaître un flux de S ou un zonal à perte de vue... Et surtout, je pense qu'une fenêtre est peut-être ouverte pour des potentialités plus froides. En effet, entre 120h et 144h, échéance raisonnable, la tendance chez Gfs, Ukmo et le Cep est à l'affaiblissement des HP à l'est de l'anticyclone, avec posssiblement un bel appel dépressionnaire sur la méditerranée, qui reste malgré tout trop à l'est. Je trouve aussi intéressante, aux mêmes échéances, la possibilité d'affaiblissement au SO de la grosse cellule anticyclonique. Point négatif, les centres dépressionnaires du Québec/Labrador ne semblent pas décidés à rejoindre cet isolement froid pour affaiblir réellement l'anti. Ensuite, à 120h , la situation anticyclonique sur le Groenland n'est pas trop mauvaise, mais pour le moment , il ne serait que thermique et se verrait vite balayé à 144h (sauf sur Ukmo). Enfin, autre tendance qui m'intrigue depuis la fin de semaine dernière (et peut-être complètement idiote , j'en conviens sans sourciller...mais je continue quand même à la suivre !) : la répartition des masses d'air et des centres d'action autour du pôle. Actuellement, on a cela : N hemisph 500 hPa ana De bons centres dépressionnaires bien concentrés entre Groenland, pôle et NE Alaska. Avec ces masses d'air : 850 hPa ana ET à 168h, et GFS voit cela depuis plusieurs runs : 500 hPa N hemisph 1680 h On dirait que l'on a une vision en symétrie de la carte d'analyse et ce grâce au développement de cellules anti sur le pôle , le Groenland et le Nord américain. Du coup, il me semble que les masses d'air véhiculées pourraient être plus proches de l'Europe et atteindre la Scandinavie et une bonne partie de la Russie : 850 hPa 168h Je pense qu'alors, une éventuelle poussée nordique des Hp (à ne pas écarter) pourrait faire basculer sur la France qq ch de plus conséquent... Voilà, je me suis enfin résolu à mettre les liens pour illustrer ce que je disais. Selon moi, pas de quoi s'extasier encore, mais pas de quoi déprimer déjà ! Bonne fin de semaine à tous !

Aldo parlait de la nécessaire constitution d'un anti polaire. Cela me paraît très intéressant. Je voudrais faire une remarque (et peut-être dire une "cônneurie" comme Barthez dans les Guignols), mais je suis loin de maîtriser ces notions de répartition géographique globale des centres d'action, alors merci de votre indulgence. Pardon pour l'imprécision des termes. En effet, j'avais évoqué la semaine dernière la bizarre " séparation" entre air chaud d'un "côté" de l'hémisphère nord (le nôtre) et l'air froid de l'autre(plutôt Extrême Orient/Alaska). Il semble que cela change en ce début de semaine. Mais entre 120h et 180h, le GFS global hémisphère nord place un anti se développant sur l'Alaska et la mer de Beaufort , ce qui pourrait à nouveau véhiculer une dépression polaire vers la direction du Groenland, en gros, où justement pourrait se constituer un anti en lien avec l'AA. Ainsi, le gros du véritable air froid (avec nouveau décrochage de vortex évoqué par Virgile) pourrait débouler rapidement. Bonne journée !

Depuis sept 2002, j'observe les modèles. Cela constitue une très, très petite expérience, c'est vrai. Cependant, c'est bien le premier hiver pour lequel j'observe de telles configurations favorables au froid si précocément. Je ne voudrais pas "ramener ma fraise" après avoir péché par excès de confiance en Ukmo et Ecmwf depuis samedi, mais comme cela a été signalé pas ma de fois ce soir, l'axe dépressionnaire est accentué sur l'europe de l'est. Ukmo, par exemple, me semble-t-il, amplifie le thalweg atlantique dès ce week-end, puis le thalweg européen...(néanmoins, je n'ai pas les copies d'écran des derniers runs...) Pardon, je vais parler de GFS... En effet, le diagramme de Paris (dont il faut sérieusement se méfier, quand la situation est incertaine car on voit souvent de telles inflexions ou modifications plus ou moins brutales, même à j+5, et même de la moyenne des scénarios) atténue beaucoup la douceur à 850 hPa , dans la durée et l'intensité, par rapport au run de 6z, preuve que les évolutions dans un sens comem dans l'autre peuvent être très rapides dans ce genre de configuration que, personnellement, je trouve encore assez mal établie même pour ce week-end. Les réserves froides se constituent à l'est : les comparaisons sur plusieurs jours de Fabinoo sont très éloquentes à ce sujet. Souvenons-nous qu'en fin de semaine dernière, Virgile (je crois) parlait de "l'anticyclone russe de m."Il avait raison pour cette semaine (du 5/12 au 11/12) mais en fin d'échéance, ce n'est plus du tout la même chose ! J'en veux pour preuve cet anti de Sibérie extrême-orientale qui me paraît en ce moment "bloquer" un peu les masses d'air froid (cf, mon message étonné de fin de semaine dernière où cette répartition du froid m'étonnait) : il pourrait s'affaiblir sur sa partie nord et nord-est et permettre une répartition assez différente cette fois, avec extension nette du froid, ceci nous concernant directement grâve à l"approvisonnement" permis par la dep ouralienne. Franchement, je pense que c'est vraiment une situation à surprise, comme le confirme les variations plus ou moins importantes de certains modèles en ce moment (et moi, je trouve que GFS n'est pas le seul en cause). Je me garderais bien de tt pronostic affirmatif cette fois cependant. Merci à tous de vos commentaires et même de vos divergences d'opinion ou d'analyses.

Et chez le Cep, cela flancherait entre 96h et 144h interdisant toute constitution de véritable cellule anticyclonique de la France à la Scandinavie. J'ai été certainement trop enthousiaste ces derniers temps... Je n'ai (encore) pas trop le temps mais je suis curieux de lire vos avis et commentaires. Merci d'avance.

boomer84, tu vas sur wetterzentrale et tu choisis "diagrammes", ensuite tu déroules un menu et choisis "ensemble t850 und nds".

Oh ! Oh ! Ukmo s'aligne : le pont de Hp "scandinavie-France" est trop léger et cède sous la dépression venue du Groenland..même si elle paraît être beaucoup moins puissante et s'épuiser à 144h, elle est suffisante pour nous assurer une belle patate anticlonyque, liée à l'AR, mais trop au sud ! N'y aurait-il pas possibilité de jonction vers le nord au-delà de 144h ? Hum, trop loin pour juger (et mauvais topic !)

A compter du 9 et surtout du 10 dec, il y a de - en - de scénarios froids pour le diagramem Paris. Cela me laisse sceptique quand même... Mais attendons les modèles européens pour voir s'ils confirment leur version, ce qui accroîtrait encore le décalage par rapport en GFS at augurerait d'un bon "match" entre modèles.

Eh bien merci de tes infos et de ton suivi Kéké ! Dire que je dois prendre la voiture immédiatement..Prudence à tous ceux qui font comme moi ! Bonne journée !

Merci Kéké ! Comment peux-tu les voir STP ? Tu utilises les radars payants ? Tu vois Carter, cela approche !

Faut être patient Carter : elles devraient arriver ces chutes, bientôt. D'autant que, pour nous faire patienter, il reste de grandes plaques d'hier matin, chez nous !

Les prévis de Fred ne sont pas du tout irréalistes. Il n'annonce pas non plus une vague de froid. La goutte froide méditerranéenne peut ,peut-être, expliquer son hypothèse d'entretien des HP sur la Fr (notons que les HP russes ne sont pas très loin sur certaines cartes à 144h) et l'approvisionnement en air inférieur aux normales saisonnières venu d'Europe de l'est... Pour ma part, je me demande si l'ondulation atlantique qui pourrait se reformer ne se décalerait pas à chaque run un peu plus vers l'est ... Bon week-end neigeux !

A Chartres, 1 à 2 cm au sol , avec aspect verglaçant en " sous-couche", de quoi inviter à rouler tt doucement. Cela rappelle la fin d'hiver dernier qui n'est pas si loin pourtant.

Dans la nuit de vendredi à samedi, je trouve que la neige prévue il y a peu est moins assurée en effet. Cependant, dans ce bazar dépressionnaire à 500 hPa, il est difficile de s'y retrouver et les prévisions fines sont et seront délicates. Il faudra par ex avoir peut-être à l'oeil ce petit minimum dépressionnaire qui tend à apparaître (995 hPa) sur GFS avec léger enroulement vu cette nuit-là entre vendée et charentes. Sera-t-il bien là ? Quelle intensité sera la sienne ? Y aura-t-il frontogénèse ?

Merci Sebvolley pour ton lien ! J'essaie de me familiariser avec ces météogrammes, d'autant que je lis attentivement les explications de js13120 depuis qques tps. J'ignore quand a lieu l'actualisation, mais je constate que pour le 28, cela confirme par exemple GFS avec sur Châteaudun un risque de RR neigeuses en début d'après midi. Mais Meteoblue en rajoute en fin de journée. Notons que samedi pourrait être intéressant de la fin de matinée jusqu'à l'après-midi avec la pénétration du front associé au creusement dépressionnaire centré entre Pays-bas et All (bon je sais , c'est une remarque un peu norvégienne)Le météogramme le visualise aussi mais sous une forme devenant rapidement pluvieuse en raison d'un radoucissement assez brutal du front qui m'étonne un peu (il est atténué sur GFS). Bonne soirée !

Comme Carter28; la baisse s'amplifie depuis 3 minutes: perte de 2 à 3 °c. Actu : +3,5°c

Je n'ai pas lu les autres messages, mais à Chartres (Eure et Loir, 30 minutes des Yvelines) depuis 10 minutes, les RR se sont intensifiées, le vent souffle en fortes rafales du N , la pression a gagné 2 hPa et la T a perdu 1 degré.

J'ai évidemment, comme tout le monde, un mal fou à définir la tendance de la semaine prochaine. Cependant, je reste sur ma lancée également pour entrevoir la persistance à long terme de conditions froides ou fraîches pour la saison, à l'exception de courts épisodes de légers redoux selon les transitions possibles entre les centres d'action qui se mettront en place. Je pense à un éventuel blocage continental, déjà évoqué par plusieurs d'entre vous...même si ce n'est qu'une hypothèse parmi bien d'autres ce soir, bien sûr toutes également recevables. Ce qui tend à me laisser penser cela est la tendance à la reconcentration d'un assez forte activité polaire, en gros au nord ou nord ouest du Groenland, avec reconcentration du vortex, ce qui pourrait redynamiser l'anti atlantique affaibli. Parallèlement, je trouve l'activité dépressionnaire en régression de la GB la Russie (très grossièrement) ce qui laisserait une marge pour un développement très hypothétique de HP, voire d'une extension des HP atlantiques qui n'iraient peut-être pas vers le nord américain comme le montrait encore hier GFs mais vers la Scandinavie, c'est ce que montrerait le CEP à 144h. Ce sont les très grosses lignes que j'entrevoierais, à partir de Ukmo, Nogaps, GFS et le CEP, même si cela reste, j'en ai conscience contestable, parce que des divergences sont visibles. Et d'ici la moitié de la semaine, des retours d'est seraient envisageables en de nombreuses régions, non ?

Merci Guillaume pour vos précisions. Virgile juge, dans un autre topic, très courageux ceux qui tentent une prévi pour le week-end la semaine prochaine, mais il est vrai que la situation est extrêmement délicate dès vendredi ! Personnellement, j'ose déjà faire confiance à GFS mais quelle prise de risques. Nous serons pus sûrs vendredi, et encore ! L'IDF ou le 28 par exemple, ont déjà connu de belles surprises fin février dernier !

L'orage de neige est peut-être passé en Eure-et-Loir, mais je ne l'ai pas vu ! Quoi qu'il en soit, les routes du lendemain matin( le jeudi) étaient gelées et très dangereuses, comme après une pluie verglaçante. Mais ne nous égarons-nous pas du sujet ? Pour mon polar low évoqué précédemment, je connais mal le phénomène mais je crois qu'il est nécessaire d'avoir une descente arctique jusqu'au coeur de la méditerranée...ce qui ne serait pas le cas du week-end prochain. Oups, je fais mes questions et mes réponses /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

JMA voit s'effondrer l'anti et oublie le blocage dès lundi, mardi : flux de NO encore frais cependant. Nogaps, voit encore le blocage à 144h mais assez à l'ouest et la dep qui se trouverait entre France et espagne pourrait occasionner un bon redoux, ou un intéressant conflit de masse d'air ? Je n'ai plus le temps ce soir : j'attends impatiemment vos commentaires ou analyses ! Merci

J'ai regardé très (trop) rapidement GFS que je trouvais assez fiable l'an dernier (pardon, ne me frappez pas !) et il est tout bon pour l'IDF (moi, je suis du 28) dans la nuit de vendredi à semedi, avant de remettre cela (mais ce serait encore vraiment plus hasardeux de se prononcer déjà) dimanche... Bracknell (non mis à jour ?) semble moins bon pour la nuit de ven à samedi.