Loon

Si jamais on avance vers un système de blocage en GA, il serait assez peu surprenant,à ce moment de l'année, d'avoir un apport chaud conséquent sur le sud, du moins. D'autant qu'il semble de plus en plus acquis qu'une dep assez active plonge sur le sud de l'Atlantique. Il est vrai, aussi, que les placements joueront beaucoup et que les coulées froides seront toujours possibles, sur le nord de la France en tout cas.

Oui, pour le moment, selon les modèles, on semble avoir les conditions idéales pour la poursuite d'un bon régime ZO, assez actif. Ce dernier a débuté réellement avec le balayage de la dorsale qui maintenait le froid sur le nord jusqu'à jeudi. Donc, le régime Zo ayant débuté hier se prolongerait un certain temps : -la stabilité a l'air de mise concernant l'apport froid orchestré par le GA et assez peu d'ondulations anticycloniques à prévoir. Effectivement, la cyclogénèse a l'air active le long de 50°N (pour reprendre ce que disait Jonathan) -les journées de mardi et mercredi, vu la modification de l'origine du flux, devraient enregistrer une baisse des températures assez nette, sans pouvoir parler quand même de froid ou de fraîcheur désagréable. -ce qui me semble quand même marquant aussi, mais je ne suis pas sûr de moi, c'est peut-être également l'accélération du jet entre ce soir (samedi 25) et lundi, puis éventuellement à d'autres reprises dans la semaine. On parle souvent (je me trompe ?) de creusements surprises ou de dépressions bombes dans ce cas, d'autant que l'on sera (du moins au N ou au NO je trouve) souvent plus ou moins en marge de la frontière entre hauts géopotentiels méridionaux et bas géopotentiels atlantiques et nordiques... En bref, une semaine assez pluvieuse et agitée se confirme. Combien de temps durera ce régime ? C'est en ce qui me concerne la question qui m'intéresse.

Ce que je vois, c'est un blocage toujours très puissant entre Groenland et Islande, qui garantit un apport froid d'altitude très conséquent propre à favoriser encore de franches zones de contrastes, la France se situant probablement en plein carrefour d'influences (ou très proche...). Du coup, il n'est pas facile de définir une tendance. Cependant, elle est à l'évidence (selon moi) au rafraîchissement marqué sur le nord entre mardi soir et jeudi, accompagné possiblement d'une forte instabilité sur certaines régions. Selon, GFS l'isotherme -30°c à 5000 m est visible. Après, on peut objecter, c'est vrai, de grandes divergences : le Cep étant le modèle garantissant le flux d'ouest le plus "banal". Ensuite, GEM, nogaps et GFS (avec certes des situations synoptiques différentes !) assurent le retour d'une fraîcheur marquée. Ukmo, lui, fait flirter l'influence venue du grand nord avec l'est de nos frontières. Bonsoir !

Surveillons quand même, avant de nous réjouir trop vite pour la douceur, le possible chagement à partir du mercredi 29 : le nord pourrait vite retrouver de la fraîcheur si jamais les HP méridonales sur l'hexagone et le proche atlantique forcent les dep à passer au nord, surtout si une sorte de petite barrière anticyclonique entre Irlande et Groenland se met à bloquer provisoirement les dep occidentales, une dep pourrait s'isoler vers Danemark ou Scandinavie, gratifiant le nord d'un nouveau rafraîchissement. Sources : cep 00z et tendance très dispersée du diag Paris 850 hPa

Cette semaine est aussi un seuil important en matière de contrastes thermiques nord/sud : à 96h, on a une masse d'air à -25°c sur le Groenland (grand froid) et à +25°c sur le Sahara (chaleur intense)...Le tout sur un même hémisphère !

La moitié sud, surtout le sud-ouest connaît le printemps depuis qques temps déjà... Pour le nord, c'est la fraîcheur qui dominerait encore pour le début voire milieu de semaine (je ne le dis pas avec plaisir !). Il n'y a pas que le diag GFS Paris qui le prouve : CEP isobares mer Un anti de surface centré sur la GB en mars ne conduit pas à des sensations très printanières au nord. Et enfin, je pense encore que la prévisibilité est mauvaise après 96 ou 120h maximum...Je crois pour ma part que la semaine sera tout sauf ennuyeuse. Cela bouillonne côté océan et même si l'anti de surface est vu par JMa, GFS, le CEP et un peu Ukmo, comme devant se décaler vers le centre de l'Europe, je ne suis pas sûr que cette évolution soit encore bien cernée dès 144h, tout comme les dep atlantiques !

Attention : si rupture rapide du blocage il y a (GFS 18z et Cep), mais si maintien du GA il y a aussi, le risque de creusement de tempêtes sur l'atlantque (proches de chez nous ?) est amplifié...

Merci pour vos analyses et en particulier à jtomtom dont j'apprécie l'esprit synthétique et précis ! Sinon, ce que voit ECMWF est de plus en plus marquant malgré tout. Certes, cela peut ne déboucher éventuellement sur rien de marquant ou peut-être cette configuration ne se passera-t-elle pas mais quand même, le modèle européen persiste. Ce qu'il voit à 144h et encore plus à 168h, c'est une situation où nous passerions, sur le N de la F, d'une invasion de flux polaire d'origine maritime ayant contourné le Groenland par le nord à un flux directement lié au pôle, ce qui peut changer des choses au niveau perception du froid surtout si des masses nuageuses sont au rendez vous ( cela peut donner aussi un sacré contraste de masses d'air en particulier vers le large des côtes espagnoles, portugaises ou vers la méditerranée), : CEP hemisph nord 168h D'autant que la situation serait dépressionnaire au sol. A suivre.

Qu'elles sont pénibles ces lamentations et jérémiades perpétuelles dans la partie analyse... Comme tout un chacun, j'ai mes humeurs et ma propre perception des événements atmosphériques, mais ouvrons un topic spécial alors... Certains ont fait des analyses avant moi dans ce sujet : merci à eux ! J'ai avancé certaines petites choses, qui peuvent être contestées ou étayées... Mais à la place, on a les sempiternels commentaires. En hiver, il ne fait pas assez froid. Au printemps, c'est trop frais et en été, il n'y a pas assez d'orages... Désolé pour le HS, mais la répétition de msg uniquement subjectifs présentant les avis perso ou le moral de chacun m'ont agacé..

Moi aussi, maintenant j'aimerais le printemps...Mais si on en discutait dans un autre topic ? J'aime également les situations peu communes, généralement, et là, ma curiosité s'éveille...Surtout avec une valse des modèles comme celle-là... J'écrivais cela samedi soir : Et cette remarque me semble encore valable. Les contrastes vont être énormes à mon avis, mais où sera la frontière de démarcation ? C'est une lutte véritable qui s'effectue. Je crois que le CEP de ce soir est le modèle le plus extrême : CEp N- hemisph 144h Cep Europe 144h On voit que le géopotentiel ou plutôt l'isohypse 528 (je ne confonds pas avec l'épaisseur d'atmo en dam...) gagne la France et c'est bien froid en altitude, ça. Ukmo et GFS surtout la placent plus au nord. On pourrait avoir quasiment du blizzard à nouveau sur l'Ecosse, la france (je me limite à cette échéance) restant en marge et se contentant d'une désagréable sensation froide et venteuse sur le N ou NE. Mais la dépression ibérique d'altitude est bien vaste et son influence se fait sentir au SO. Je pense que les contrastes seraient potentiellement puissants avec une telle configuration : afflux d'air subtropical humide par l'Espagne ou la méditerranée et flux costaud d'air polaire maritime, voilà un sacré cocktail qui ne se produira peut-être pas, mais qui serait à surveiller au cas où... Enfin, d'autres ont peut-être une tout autre appréciation des choses. Bonne soirée !

Potentiellement, en effet, énorme contraste thermique entre la dep ibérique, soulignée par chacun ce soir, après l'intervention de Virgile, et le flux qui serait tjs ce soir orienté à l'est ou NE, même dans 5 ou 6jours...Cependant, je me demande si le contraste ne pourrait pas éventuellement être encore plus virulent avec le décalage progressif du blocage vers le NO, évoluant en possible GA, selon la possible descente dépressionnaire scandinave.

Ce qui est surtout remarquable ce soir, c'est la persistance envisagée par Ukmo, le CEp et GFS de ce blocage qu'il ne faut surtout pas minimiser et qui pourrait conduire à une sensation extrêmement hivernale a N et au NE sur toute la semaine ...

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ne négligeons pas l'impact de tous ces satellites qui naviguent entre les fusées et les montgolfières... Sérieusement, j'ai l'impression que nous assistons à une possible accentuation de la tendance méridienne à parti de 144h. (C'était de mémoire la tendance de l'année passée) Ainsi, et ce serait un peu l'extrême des possibilités envisageables à ce jour, on pourrait passer d'un flux de S à SO vigoureux à l'avant de la dep assez creuse de la mer du Groenland et à l'ouest de l'anti européen, à, très hypothétiquement, un flux plus nordique si une dorsale se met en place sur l'Atlantique, ce qui me semble de plus en plus probable... C'est un peu hasardeux. A voir.

J'avais raison de prôner le suivi en temps réel des situations hier matin. La neige est maintenant drue ici et tient partout à Chartres : tout me porte à croire que cela pourrait se maintenir encore jusqu'en début d'après-midi, surtout sur le sud du département. A suivre. Et pas de vigi orange pour l'instant

Moi je confirme obstinément ce que j'ai dit ce matin : il y aura peut-être des suprises. Je parle surtout de mon département d'Eure-et-Loir pour lequel je pressens quelque chose de marquant niveau neige depuis hier soir, pour cette nuit. L'évolution actuelle vu les images IR et les radars confirmerait GFS... Allez, je verrai bien demain.

Pour le 28 (Eure-et-Loir): GFS récidive ! Persiste-t-il dans l'erreur ? T au sol de 0°à -1°c de 19h ce soir à 10h demain, accompagnée de RR neigeuses ! (run de 6z, en cours d'actualisation...) Allez, j'arrête : j'ai du boulot /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> !

He bien , cela m'arrive rarement pour le court terme (ah si, j'avais eu un doute pour l'absence de vigi orange pour mon dept mardi matin et MF avait bien eu raison !) : personnellement, sans les rejeter en bloc, je ne vas pas adhérer totalement à leurs prévisions... On verra...

Et pourtant, j'ai du mal à annuler tous risques de chutes de neige sur IDF ou 28 : je ne vois pas autant de changement sur le GFS 6z pour la soirée : comment persisterait-il ainsi dans l'erreur ?????? Je crois vraiment que la situation est plus que jamais à suivre heure par heure, avec tous les moyens d'observation que certains savent si bien exploiter sur le site... Bon courage à vous !

Alors, moi qui te fais absolument confiance JS13120, je suis effectivement déçu.En ce qui me concerne, ce n'est pas l'institution MF ou le travail des prévis que je remettais en cause, mais l'effet d'annonce. Ceci dit, j'ai alors un peu exagéré mes propos pour les régions IDF (et le 28 !). Cependant, il semblerait que des risques de verglas soient bien réels et de neige abondante aussi, mais plus au sud... Pourquoi s'en faire si peu l'écho ? Bonne journée à tous !

La T va commencer à chuter, littéralement, vers 19h/20h ce soir. En plus de la perte normale de qques degrés à la tombée de la nuit, c'est l'arrivée massive d'air froid qui refroidira nos départements ensuite. Le 91 n'y échappera pas. Ensuite, il va falloir suivre la situation de très près car cela pourrait bouger très vite et nous pourrions avoir des surprises quant aux localisations, aux quantités qu l'on pourrait avoir du mal à envisager avec la simple analyse des modèles, je pense. Des phénomènes locaux plus extrêmes ne sont effectivement pas impossibles (attention, je n'ai pas dit inévitables !). Ce qui me sidère, c'est encore une fois et cela commence à me taper sérieusement sur le sytème, non pas les prévisions de MF, mais la communication médiatique. Le sytème des alertes me paraît efficace sur le très court terme, mais il faut encore peaufiner l'annonce circonstanciée et prudente, mais effective malgré tout, de configurations potentiellement dangereuses. Et ce sera le cas, forcément cette nuit, sur une grande moitié nord, ne serait-ce que par le verglas, si ce n'est par la neige ! Joel Collado est un pro, me semble-t-il : pourquoi, dans son bulletin enregistré de France Info ce matin, n'évoquer que les risques neigeux en cours et s'en tenir au redoux (spectaculaire il est vrai chez moi...dans le 28!) de cet après-midi ?????? De nombreuses personnes de mon entourage sont persuadées ce matin que la soirée ou la nuit prochaine ne verront aucun phénomène particulièrement hivernal, ni classique, et encore moins hors-norme...! Il faudrait commencer à parler, même dans ce genre de bulletin enregistré et rediffusés en boucle sur plusieurs heurs, de situation potentiellement critique, sans encore dévoilé de listes des départements concernés mais en faisant une annonce et une promesse de révélation des zones à risque un peu plus tard dans la journée ! Les gens ont le droit d'être informés : il faut cesser de les prendre pour des idiots. MF ne perdrait aucune crédibilité grâce à une mise en garde telle que celle-ci et affinée au fil des heures !

Vents : dominante ouest d'abord (13h-16h en gros pour mon dept du 28) . Puis, 19h/1h, après passage très rapide du centre dépressionnaire en plein sur l'Eure-et-Loir filant vers l'est , afflux froid NO basculant rapidement N : neige forte avec cumuls importants (tjs ds 28) et refroidissement conséquent. Puis NO Vers 4h et jusqu'en matinée, probable orientation ouest/est du vent avec arrivée à surveiller d'un front secondaire (terme exact ?) et de nouvelles RR neigeuses venues du Pays de Galles se réactivant et visant samedi matin Normandie et nord RP. L'isotherme -35°c englobera alors le 28 et le flux rebasculerait au NO par la suite...Sensation glaciale au petit matin... Sources : Cartes GFS 0.5 issues de meteociel Je suis fatigué : Dodo.. Bonne nuit ! Oups : j'ai fait une modif...m'étais trompé..

Pour le 28, Ukmo avait le mieux cerné la situation de ce soir. La neige qui commence àse mêler à la pluie pourrait éventuellement tenir au sol vers 23h minuit 1 heure, je pense, mais cela resterait éphémère. Le gros serait demain : je trouve Ukmo extrêmement encourageant. Le département d'Eure-et-Loir pourrait commencer à connaître les festivités entre 18h et 20H. Les conséquences de ce qu'indique Oozap, à mon sens, sont une atténuation de l'appel doux, à l'avant, et donc une petite avance sur les horaires prévus et une plus grande zone touchée par les RR neigeuses et l'enfoncement plus au sud permettrait un rabattement froid plus conséquent et plus rapidement sensible sur pas mal de régions du No avec plus de chances de retours d'occlusion. Enfin, ce n'est que mon interprétation à partir de Nogaps, Gfs et Ukmo.

Pour ce soir, la T au sol me paraît excessive, à cause d'un trop fort réchauffement diurne, à la faveur de l'ensoleillement d'aujourd'hui... A voir, même GFS 12 qui peine à nous voir de la neige pour ce soir, prévoit pour 19h loc des T plus basses... A suivre...Je répète que les analyses à court terme sont difficiles pour moi et que je peux évidemment me tromper ! Pour demain soir et la nuit suivante c'est du gros à mon sens qui nous attend. Je craignais déjà hier (pour les routes) l'arrivée froide massive à l'arrière et c'est confirmé, d'autant que la persistance froide semble de mise car GFS (je me fie un peu trop à lui...) parait avoir intégré l'effet d'une couche neigeuse conséquente en voyant des T max très basses pour samedi et des T min bien faibles pour dimanche : donc les conditions de circulation semblent assez délicates pour le 28 et les depts situés au nord, au No et à l'est de notre Eure-et-Loir... Prudence ! Bonsoir ! Je me déconnecte

Pour les Euréliens, j'ai de gros doutes quant à la présence de neige au sol cette nuit...Ou peut-être sur le nord du département. Je me demande même si nous verrons la neige tomber très longtemps. Mais pour la suite, demain, c'est autre chose. Voici même ce que dit JS13120 pour la RP : C'était bien la teneur de mon message d'hier soir, avec un souci qui m'agite quant à la communication (pas quant aux prévisions, que je sais extrêmement délicates) de MF, qui pouvait déjà avertir et prévenir des risques de situation très délicates en termes de circulation routière.

La moitié nord aura une situation intéressante. Je pense que l'on peut l'affirmer. Comme il a été maintes fois répété ce soir, les zones sont à préciser. Je remarque au passage de plus en plus de forumeurs d'Eure-et-Loir et j'en profite pour dire que je suis de plus en plus persuadé que le département pourra, à un moment ou un autre entre jeudi après-midi et samedi, tirer son épingle du jeu. Rappelons qu'en 79, des automobilistes avaient été bloqués sur la N10 en Beauce (source : Guillaume Séchet Quel temps) et on m'a raconté des anecdotes à propos d'élèves et leurs enseignants bloqués dans des collèges, comme à Voves... Nous n'en sommes pas encore là : Crack a raison d'annoncer que les données de la nuit à venir seront cruciales. Cependant, on comprend l'alerte de Fred Decker en regardant GFS par exemple : GFS Précipi jeudi 19 h On comprend que l'après-midi sera à surveiller, en direct, en naviguant à vue. Merci d'ailleurs à l'excellent site meteociel ! Et quelle que soit la situation neigeuse, pluvieuse ou venteuse après la deuxième dégradation de vendredi/samedi, les routes seront de toutes façons délicates en nombre d'endroits. L'appel froid sera massif à l'arrière. Les routes humides de la veille seront des patinoires et je ne vous parle pas des surfaces éventuellement enneigées, voire fortement enneigées. T samedi matin Pour finir, je comprends et j'approuve la prudence de MF quant à la localisation et à la nature des précipitations. Les médias que j'ai écoutés ou vus ce soir peuvent évoquer l'importance de ces précipitations, voire le vent... C'est bien. Mais ce n'est pas suffisant à mon goût pour développer une sage mais importante culture du risque. Il faudrait souligner davantage les risques de réels problèmes envisageables, ne serait-ce que par le verglas... La plupart de mes collègues croient fermement au redoux pour vendredi et citent soit le bulletin de dimanche indice 4 pour jeudi (retour de la douceur), soit les derniers bulletins qui font état de la douceur océane qui revient dès demain. C'est incontestable, mais sur le sud et le grand ouest seulement ! Bien d'autres régions seront dangereuses : c'est une quasi-certitude pour ma part... Mais bon, je ne suis pas un pro. Je souligne en passant que j'admire le boulot des prévisionnistes MF : c'est juste une culture et une certaine formulation des annonces qu'il faudrait sans doute modifier. Et ce serait déjà énorme... Bonne nuit ! Ajout : je remarque que Carter est passé par là. J'ai dit certaines choses pour le 28, mais il y a meilleur que moi pour des analyses de détails, à court terme ! Donc, ne pas tout prendre pour argent comptant !