Loon

J'aime bien me citer, moi...Forum "Psychologie", j'arrive ! Euh, c'était juste pour dire que je les ai vues, ces prévis MF de la semaine, à 22h30, sur France 3. Or, j'ai peut-être loupé quelque chose en bavardant avec mon épouse tout en caressant mon lapin nain (et ne croyez pas l'inverse, ne me faites pas exclure par les modos !), mais il me semble bien que la prévi se soit arrêtée à la journée de mercredi ! Hasard ? C'est ainsi d'habitude ? Ou devant le décalage entre les modèles de ce soir et ceux d'hier, dont leCEP qui plaçait le cutt off plus loin de chez nous, un coup de fil de Toulouse n'aurait-il pas été passé à la rédaction de l'édition du soir 3, pour éviter une trop grosse erreur de prévi ??? Allez, hop, un chocolat chaud et au dodo !

Pour les prévis de la semaine, MF travaille effectivement avec le Cep de samedi, Ricos, et ce pour l'échéance à partir du jeudi , je crois...Je ne les ai pas vues ce soir, en tt cas. Sinon, j'écrivais vendredi soir : La forme patatoïde, c'était cela : 8/8/06 12z et la "carotoïde" , cela : GFS 144h J'attendais une extension méridienne plus grande, mais on a bien la destabilisation des hauts géopotentiels par le sud de l'Atlantique (nord) et la nouvelle jonction avec les HP septentrionales, à la suite de l'incursion de la goutte froide. Il ne fera certainement pas un temps idéal pour les activités de plein air, mais il est inutile de crier déjà au loup : l'événement ne me frappe ni par son caractère dangereux, ni par son aspect exceptionnel. Et puis, une bonne sortie VTT dans la boue, sous les averses, entre deux lénifiantes éclaircies bien venteuses ...suivie d'un bon chocolat chaud pour se remettre de la fraîcheur...voilà qui peut être intéressant ! Ce qui m'intéresse aussi, c'est la possibilié de rapide radoucissement, venu du nord ! Cela dépendra de la puisssance cyclonique (bon terme pour qualifier la rotation et les déplacements de masses d'air corrolés ???) de la dépression associée à la goutte froide. Bon début de semaine à tous et à toutes !

Bonsoir, Si l'on met de côté leurs différences (c'est quand même osé...), on remarque quand même chez Ecmwf, GFS, Jma et Ukmo (mais dans une moindre mesure) une tendance entre 96h et 144 ou 168h d'échéance à transformer l'anticyclone atlantique d'altitude assez "patatoïde" en anticyclone plus méridien, c'est-à-dire à l'extension plus longitudinale, en un mot plus "carotoïde" (sic !). Les conséquences, pour rester très grossier dans cette projection, consisterait en une voie plus facilitée pour les décrochages de gouttes froides ou les descentes de thalweg. C'est à mon sens la tendance lourde à attendre pour la deuxième moitié de semaine, à savoir un temps globalement assez perturbé sur une grande partie du territoire ,dans une ambiance assez fraîche. Si ce scénario se confirme, reste à voir bien sûr l'intensité du refroidissement d'altitude et la dynamique du flux. Pour tout avouer, sans me prononcer, en fin de week-end dernier ou début de semaine, j'étais assez de l'avis de Virgile ou de Kéké , par exemple, qui évoquaient la possibilité de rétablissement de l'advection chaude sub-tropicale après l'amélioration attendue ce week-end. Mais on a constaté ensuite que ce scénario ne se produirait pas, même si, à l'exception de l'est, ou du NE, on n'aura pas froid en ce début de semaine. Force est de constater (expression à la mode) que la chaleur marquée ne devrait pas être d'actualité en cette semaine, à l'exception de l'extrême SE et surtout...de la Corse Bonne soirée et bon week-end !

Cela arrive du sud et cela va toucher Chartres ds les minutes qui viennent : activité électrique croissante. Je coupe mon PC. Bonne nuit !

On voit effectivement des éclairs vers le SE de Charters assez régulièrement. Je sors voir cela de plus près ! Bonne nuit ! PS: à mon avis, c'est surtout en fin de nuit, je le répète, que du gros pourrait arriver...

Sur les dernières images, cela s'étend légèrement : petite mais régulière réactivation. Et cela repart plus sérieusement encore sur l'Espagne : est-ce que cela crèvera une fois les Pyrénées passées ?

A Chartres, on aperçoit, et on entend, une activité vers le SE.

Depuis quelques semaines, on se gardait bien de tout rapprochement avec 2003...Et c'était tant mieux ! Dès lors, il faut bien avouer, dans la lignée de ce que je disais en début de semaine en pressentant la griffe d'un "grand été", qu'à l'image de ce que l'on pouvait observer lors des épisodes assez terribles, on remarque toujours sur les modèles déterministes une fin d'échéance introduisant souvent un retour à la "normale", non seulement sans cesse repoussé, mais encore en accentuant jour après jour la chaleur envisagée pour la période située à moyenne échéance au fur et à mesure que celle-ci se rapproche dans le temps.

C'est vrai qu'il y a eu une perte d'intensité cette dernière heure pour la cellule qui nous intéresse d"abord, mais franchement, je crois qu'une nouvelle phase d'extension se produit. Cette cellule ne me semble pas être sur le déclin. Et pour le Nord de l'Espagne, même si ce n'est pas vraiment le bon topic (enfin pas encore, mais dans quelques heures ???), et sans peut-être encore parler de MCS, on dirait bien qu'un gros paquet se réactive et pourrait s'agglomérer à ce qui touche le SO de de la France en ce moment...On aurait alors un ensemble compact assez étendu et il faudrait bien suivre la trajectoire à ce moment-là. Ajout : A l'instant, premier coup de tonnerre entendu pas loin de Chartres.

Je pense pour ma part que cela prend de l'ampleur : la cellule est en extension...Et ce qui n'était ma foi qu'assez modéré pourrait bien être plus marquant, non ?

Faut pas oublier Loon, non plus /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">Effectivement, je pense à une offensive en 2 temps, celle qui touche la Touraine depuis environ 1h30. D'abord entre minuit et 2 heures, puis en fin de nuit car la masse espagnole pourrait, je pense, remonter en plein sur l'axe 37, 41, 28, 27...Et là, c'est du costaud.

Merci Florent, Snowman et Treize Vents (notamment !) pour vos questions et propositions de réflexions. Je ne poste quasiment jamais ds cette rubrique par ignorance. Cependant, je me demande si les recherches de Guy Plaut en termes de circulations atmosphériques globales ne conduiraient pas aux conclusions que tu as l'air de craindre Florent ? En effet, je ne connais pas ses travaux, mais il lui est arrivé maintes fois d'évoquer la situation probablement invivable au Maghreb en été d'ici qques décennies...Dans ces conditions, la propension de l'air surchauffé sub-saharien à gagner vers le nord pourrait peut-être n'en être que plus importante à l'avenir ? Ajout: Vincounet, il y a ds le numéro d'été du magazine "La Recherche" une étude intéressante sur le ralentissement du GS. (D'autres éléments ont l'air intéressants aussi, mais je n'ai pas eu le temps de les lire !) Bonsoir !

Bonjour, En lisant les messages, il est vrai qu'on peut parfois éprouver une certaine lassitude par rapport aux comparaisons, opérées par plusieurs d'entre nous, entre les prévisions de Florent ( les fameux "tournants" bien célèbres depuis qques années maintenant) et la réalité. Je me suis souvent moi aussi, jusqu'en avril 2005, laissé influencer par ses commentaires : sa prose, son excellente capacité à communiquer, l'usage qu'il fait de de l'argumentation (basée sur sa recherche, certes vraiment intéressante) et ses connaissances (très solides) prennent souvent le pas sur la réalité pour quelques forumeurs. Il est alors très facile de tomber dans l'illusion du il a " souvent mis dans le mille" pour reprendre les mots de Florent. A sa décharge, je confesse n'être absolument pas apte à juger ses résultats de façon chiffrée, je le répète. Mais j'affirme qu'à une perception subjective de sa prétendue infaillibilité, on peut fort bien substituer une vision critique, tout aussi subjective, de suspicion et de doute face à certains de ses effets d'annonce à long terme. Enfin, pour montrer que ce n'est pas à Florent en lui même que je m'en prends, je peux aussi avouer que j'ai bien lu qu'il répètait également que l'erreur était possible. Cependant, cela fleure parfois le double discours. Enfin, essayons de raison garder pour nous empêcher de nous référer à ce qui n'est, au final, qu'une prévision parmi d'autres. Heureusement, c'est toujours un plaisir de retrouver aussi de nombreuses interventions de qualité, objectives, personnelles et fort bien conduites sur la situation à long terme. Pardon pour le HS ! La situation telle qu'elle peut être envisagée pour la fin de semaine me paraît confirmer celle d'un grand été, alternant des phases chaudes, voire très chaudes avec d'éphémères atténuations comme celle que le nord, du moins, va peut-être connaître à partir du week-end ...mais ce n'est qu'un avis. Il est vrai qu'à 144h, les plongées de thalwegs paraissent toujours possibles, faisant fléchir l'AA, mais assez peu le couvercle anticyclonique qui s'est abattu sur l'hexagone... et la Corse ( ( pour Altimonti ). Cela n'empêche pas, éventuellement, un soudain changement, qui serait alors conforme à ce que d'aucuns affirment dans leurs prévis saisonnières, mais nous pourrons en débattre dans la rubrique approriée. Bonne journée !

Attention, je balance les docs dont je suis pas spécialiste du tout, mais que j'essaie par la pratique d'appréhender. J'ai réalisé une coupe verticale de l'ouest Sarthe en passant par l'Orne, jusqu'à l'est Idf et évidemment, coipant l'Eure-et-Loir en plein centre. Vitesses verticales coup atmo GFS 18z pour 5 h loc C'est très impressionnant pour mes yeux non avertis. Or, je crois remarquer la zone "tampon" entre violentes ascendances et subsidence située en plein sur le 28 ! (mais je n'ai pas vu les repères de longitude...)Il me semble que c'est précisément la zone arrière de ce genre de cellules prévisibles visiblement massives où se produirait les plus grosses chutes de grêles ou autre événement violent, comme certains phénomènes venteux bien commentés sur ce site... En revanche, j'ai réalisé les mêmes coupes à la même heure pour la thêta E et il apparaît bien une forte valeur pour celle-ci entre l'est du 28 et le sud Idf, tout comme pour le tourbillon absolu. Je ciblerai donc une zone particulièrement exposée, effectivement, située à l'extrême est du Perche jusqu'aux confins est de la Beauce, en zone Loiret ou Idf... Cela ne me rassure pas...Je vais néanmoins me coucher, prévoyant d'être réveillé en milieu ou fin de nuit.

Je viens de consulter GFS (0.5 et 1° ), Nogaps, Ukmo3b et son "corollaire" le preiso Bracknell. J'en déduirais 2 étapes à retenir : 1) Entre aujourd'hui et mardi, la chaleur évidemment, et aussi de l'instabilité qu'il ne faudra pas négliger je pense. Pour cette journée dominicale, c'est l'ouest de la France et surtout l'extrême ouest qui pourrait être touché, donc rien pour nous. Mais même si GFS paraît le plus extrême entre lundi et mardi, il faudra quand même surveiller ce qui pourrrait se passer au cours de cette nuit de lundi à mardi. Nogaps minore pas mal les RR et les cantonne encore très à l'ouest, mais on voit sur Ukmo3b et GFSqu'une poche pourrait remonter des Pays de Loire vers l'Idf...C'est assez matérialisé sur Bracknell grâce au tracé d'un petit front entre Normandie et Centre. Mais, même si orages il y a, je crains (d'autant plus) la sensation de chaleur lourde pour mardi. L'advection chaude se prolongerait encore.Alors, attention aux malaises... Justement, mardi soir pourrait être assez explosif. La configuration se profile comme assez virulente potentiellement génératrice d'orages puissants, en particulier en cours de nuit. 2) Justement, la 2ème étape serait mercredi, journée marquée sans doute par une agitation permanente, en tout cas plus on se dirigera vers l'est de notre zone concernée, l'ouest de celle-ci pouvant être davantage exposée aux pluies. C'est, à mon avis, l'aspect durable des orages et/ou des précipitations qui sera remarquable ce jour-là. Les Tx deviendraient alors beaucoup plus raisonnables, mais peut-être encore au-dessus des normes surtout vers la fin de semaine et, à mon avis, la période perturbée ne serait pas terminée. Bonne journée ! Moi, je "vas" m'promener...

J'avais mis en garde ceux qui, le week-end dernier, faisaient de leurs prévis de retour de la fraîcheur pour le nord une certitude à compter du 1er ou 2 juillet... On voit ce qu'il en est... Pour le dégradation pluvio-orageuse, notons que mardi dernier, elle était prévisible pour dimanche (début sur le SO) et surtout lundi soir (j'avais posté à ce sujet, à la suite d'Iroise qui faisait une remarque qui s'est avérée fort juste à propos de la goutte froide vue alors de plus en plus au large de chez nous...). Voilà, il faut aussi savoir faire les bilans de ce que l'on prévoit, quand la date est enfin atteinte. Croyez_moi, ceux que je dresse par rapport à mes remarques me flattent parfois mais m'incitent le plus souvent à être très prudent ! PS : ma belle-soeur est infirmière dans le 37, et des mises en garde particulières auraient été formulées pour le début de semaine...Ensuite, je ne sais pas quelle va être la vraie mesure officielle. On peut encore parier pour quelques fracassants effets d'annonce journalistiques ainsi que des paroles très paternalistes sur le bien fondé de la suppression du lundi de Pentecôte...Enfin, je suis mauvaise langue

Tout juste Iroise ! Et la dégradation véritable, plus méchante, pourrait se produire seulement vers lundi 3et mardi 4...Il est même impressionnant de voir les quantités prévues, ainsi que l'ascendance, (avec fort cisaillement et tout le bataclan explosif !) pour les régions allant du Maine-et-Loire à la RP pour la soirée de lundi : je ne mets pas les liens de météociel car cela changera très probablement au prochaine run, mais si cette dégradation nouvelle se confirmait, l'ouest serait alors mieux servi niveau activité orageuse. Enfin, TreizeVents, je trouve que tu as bien raison de citer ici Guy Plaut : ...et d'ajouter : J'ai un peu le même sentiment que toi. Bien entendu, ce n'est qu'histoire d'impression et il serait très hasardeux de définir ainsi avec certitude la tendance de tout l'été, mais force est de constater que dans les grandes lignes, ce scénario atmosphérique tend à se répéter ces derniers temps. Je préciserais enfin que l'anti scandinave, que j'appelais à surveiller voilà deux semaines, serait bien constitué dès la fin de la semaine actuelle. Je craignais il à 15 jours que la liaison entre anti nordique et AA ne se fasse, avec isolement de cutt off ibérique bien connu, nous garantissant une grande chaleur généralisée, mais l'AA semble devoir rester à distance, permettant quand même des percées de thalwegs que TreizeVents évoquais justement hier. Bonne journée !

Merci Vincounet : c'est trop... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Tu sais, j'avoue avoir pensé à du très gros temps (genre bien orageux) vendredi soir, pour aujourd'hui, et il est vrai que j'ai davantage analysé la situation, hier, comme devant être aujourd'hui pluvieuse pour l'ouest dont le 28, mais je pensais quand même qu'une activité électrique se produirait ici ou là, même très limitée, voire un peu plus de "turbulences"...En fait, j'ai entendu tonner dans le lointain, vers le SO hier soir entre minuit et 2 heures, et c'est tout ! Pour mardi, les prévis de RS que je consulte sur "meteoblue" (toujours avec prudence et peu expérimenté) , datées d'hier et qui vont jusqu'à mardi matin, tendent effectivement, je crois, à envisager une destabilisation de l'atmosphère entre 700 et 400 hPa : pas suffisant encore, faut attendre les projections pour la journée entière. Bonne soirée !

Pas de canicule, peut-être (et encore), mais de la chaleur généralisée en fin de semaine : on en prend le chemin tout de même ! Je ne vois pas jusqu'au 10 juillet, personnellement : j'ai toujours manqué d'ambition ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour 2003, les décès ont moins concerné les personnes âgées esseulées ( contrairement aux discours moralisateurs et culpabilisants du gouvernement de l'époque) que les maisons de retraite ou les structures hospitalières : quand on coupe les crédits, voilà ce qui arrive...Cherchez les articles concernant les propos du médecin urgentiste nommé "Pelloux" (orth ?)

A partir du dernier GFS, probables pluies intenses (voire grêle), demain, surtout à l'ouest IDF et 28...Probabilité plus forte d'orages , je crois, en fin d'après-midi. Bien sûr, entre cette nuit et demain matin, le risque n'est pas exclu. Prudence. Personne pour une analyse plus détaillée des projections de RS ? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bonne soirée ! Ajout : merci pour ton analyse Babe1

Perso, je pense que cela restreint légèrement les risques d'événements extrêmes, sauf pour les RR...Mais ds cette config, tellement de facteurs locaux peuvent jouer que je choisis la prudence... En tt cas, cela me rappelle la situation de début juillet 2004, en Bretagne sud, région pour laquelle GFS avait perçu "du gros" plusieurs jours à l'avance et qui , de mémoire, avait donné localement entre 100 et 200 mm ! Allez, on en saura plus avec MF après 16h et ce soir avec les modèles ! PS : si un pro ou un spécialiste des orages, style JS 13120, pouvait faire une bonne analyse...?? Ce serait sympa Merci bcp ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour le 28, je pense davantage au vent et à la pluie intense qu'à une forte activité électrique. Cependant, je vais essayer de sortir de mes "sentiers battus" rassurants, mes bonnes vieilles cartes de RR, de Cape, Li et de verticalité pour essayer autre chose, que je connais encore peu : 1 D'abord la projection de RS de Trappes où l'on voit une bonne instabilité (et d'intenses RR par conséquent) entre 950 et 400Hpa en gros, mais pas plus "haut", ce qui, je crois, ne favoriserait pas de très violents orages... Projec RS Trappes dimanche 12h 2 Ensuite, la coupe verticale de l'atmosphère effectuée entre l'Orne et l'est de l'IDF, mais attention, c'est le run de GFS d'hier 12z. La "surface" me paraît être malgré tout semblable à ce qu'on peut attendre aujourd'hui (je crois) Coupe verticale atmo GFS (verticalité) dimanche 12h On y voit, je crois, une bonne ascendance entre 600 et 350 hPa... Bonne ap' !

C'est sympa de citer Paris, qui est une charmante ville située près de Chartres ! Excellente remarque ! Voyant Ukmo et le Cep à 144h, on ne peut qu'approuver ! (cela me rappelle l'hiver, lorsque l'on évoque, moi le premier, les années 85 ou 86 , ou d'autres, pour des événements parfois marquants, certes, mais qui n'atteignent souvent pas les excès de ces années exceptionnelles)

Nous sommes en plein dans l'axe de remontée des orages qu'il convient d'entrevoir compacts, organisés en cellules massives à mon avis, plutôt qu'isolés. Depuis hier soir, le ton prudent, mais bien prévoyant de Collado sur france Info ("orages plus généralisés et plus intenses pour Dimanche"), laisse penser à la préparation d'éventuelles alertes niveau 3.

Le msg d'Antoine est amusant. Mais il est évident ce soir que nous nous dirigeons vers un épisode majeur, y compris pour notre zone géographique. Atttention aux euréliens : dans cette configuration, le 28 peut être particulièrement exposé. Il est manifeste et sans contestations possibles que des précautions sérieuses devront être prises. Rappelons que Dimanche est la journée pendant laquelle de nombreuses activités de plein air sont prévues. Des avis différents sont évidemment possibles, et seront peut-être (mais j'en doute) avérés, ceci dit c'est le principe de précaution qui doit prévaloir à un peu plus de 24h du début des hostilités.