Loon

Et bien je pense que les synthèses par rapport aux deux scénarios ont été nombreuses et intéressantes aujourd'hui et c'est un plaisir de les lire. Résumé. On avait deux options : 1) Le décrochage des hauts géopotentiels européens vers le nord grâce à une dépression du NE européen. C'est compromis ! Oui, tout le monde le dit aujourd'hui... C'est en moins bonne voie car ...GFS le dit ! Nogaps irait, dans une moindre mesure, dans son sens...Certes... Le pont de HP russo-européen pouvait être craint déjà hier ce n'est pas une grande nouveauté. Et l'hypothèse n'est pas encore à enterrer. On aurait donc seulement deux modèles : nogaps et GFS. Mais il existe un "machin" anglo-saxon. Pas l'ONU, mais UKMO. Non il ne voit pas la vague de froid du siècle mais à 144h, il est plus intéressant que GFS . Comme je l'ai dit, on pouvait déjà se dire qu'en première moitié de semaine, le blocage continental, si je puis dire, était prévisible de l'europe de l'ouest à l'est. C'était en deuxième partie de semaine que cela pouvait changer. Sur Ukmo, l'anti russo européen est redressé et coincé entre les dep atlantiques et une dep russe, en fond de thalweg. UKMo 144h Problème : sur l'Europe de l'ouest, l'ancrage subtropical de l'anti est trop puissant, c'est vrai. Il existe aussi le modèle du CEP. Oui, il a changé sa version pour la jeudi du 1er décembre et le 2, il verrait cela : CEP du 2 décembre L'anti européen s'étirerait vers le nord, mais bien plus à l'est qu'hier ! Il est néanmoins coincé aussi entre dep atlantique et russe. Problème : toujours l'ancrage subtropical sur l'ouest européen... Il reste que pour le 1er, il semble pouvoir laisser présager une évolution vers une ondulation en GA, plus ou moins. Et ça, c'était l'option 2 (larement commentée déjà), que laissait entrevoir GFS... avec une coulée nordique sur la France envisageable. En fait, on peut être optimiste et dire que rien n'est fichu. (le début de mon message) Mais le CEP nous remet en situation très anticyclonique ensuite. Et si on est réaliste, c'est un peu mal parti ce soir ! (la fin de mon msg) Mais il faut encore attendre... Bonsoir !

Je ne suis pas pro à ce niveau mais effectivement, il me semble que la destabilisation soit amorcée sur le Portugal, zone de conflits thermique bien marquée, (me semble-t-il) entre l'apport subtropical humide et de masse d'air de 8 à 10°c et la "pointe" SE du thalweg. GFS situait apparemment ce risque lié à d'intenses RR plus au sud du pays. Je crois que ce point que tu soulèves peut être une information sur l'intensité de l'enroulement...Enfin, ce que je dis là est peut-être tt à fait idiot, vu les connaisseurs qui postent ici... De plus, pour ceux qui s'interrogeaient à propos de la virgule, on pouvait la voir dès 16h30 sur ZAMG, même si les couleurs sont évidemment retouchées : Image tjs chouette à regarder (surtout l'anim 12h !) Ajout rapide : désolé Chris, JS vient de te répondre et là , j'aurais mieux fait de me taire !

C'est ce que j'ai expliqué aussi ds l'autre topic à Long terme : on est sur la même longueur d'onde Twister ! A propos, le CEP global hémisphère nord est très bien également. Il est bon de comparer GFS et CEP hemisph nord quand on propose une analyse synoptique globale.

Merci à Jtomtom et à DJRavageur de poursuivre leurs analyses synoptiques très globales : la clef pour repérer les changements de grande échelle se trouve bien dans cette méthode. Franchement, la remarque capitale pour répondre à mon commentaire d'hier après-mid est bien le début de validation de mon point 2 : à savoir la constitution de froid assurée jusqu'à l'Oural. Ensuite, GFS et CEP vont dans le même sens globalement jusqu'en milieu de semaine pour l'hémisphère nord. A partir de mercredi, la terrible descente froide américaine, très profonde aura pour corollaire une autre ondulation atlantique dont la réalisation n'est pas encore cernée clairement. Les paramètres en jeu en Europe de l'ouest sont moins bien appréhendés et l'on voit bien que les injections de géopotentiels septentrionaux aux valeurs fortes seront possibles, mais dans quelle circonstance ? Sur le CEP on a TRES CLAIREMENT la confirmation à 168h, de ce qui était prévu hier soir : une poussée anticyclonique massive sur la France et jusqu'en Scandinavie sous l'impulsion du vigoureux thalweg, vestiges de la dépression ouragan monstrueuse du début de semaine (quelle superficie et quelle puissance ! Quel creusement lundi sur le centre atlantique !). Après cela part en live car l'Europe de l'ouest sera soumise aussi à l'influence pressante de ce qui se passera à l'est, autre poussée dépressionnaire probable...Et c'est là que tout devient flou, signe évident de changement pour début décembre. Or, et c'est là le HIC, cette poussée dépressionnaire sur l'est est encore très (TROP !) diversement appréciée selon les modèles : je ne peux en tirer personnellement aucune conclusion quant à l'arrivée du froid en France. Mais le signal vers un changement radical se fait de plus en plus fort ! Bonne soirée !

Merci de ton retour Fabinoo ! Serait-ce parce que j'ai eu la bonne idée de citer une de tes analyses de 2004 hier soir dans le topic consacré à l'arrivée du froid ? Tant mieux le cas échéant. J'attendais le CEP pour dire quelque chose. Deux choses sont claires : -le froid est assuré d'arriver pour la première fois cette saison jusqu'à l'Oural (très bonne réserve s'il se maintient) -l'anticyclone du Pacifique qui va migrer vers l'ouest américain tout en se renforçant sur (conquête de l'ouest...à l'envers !) va occasionner une belle descente froide sur le centre américain renforçant le flux méridien et décallant une autre dorsale sur l'est américain. Une nouvelle période ondulatoire devrait se renforcer sur l'Atantique, grâce aux dépressions vigoureuses qui pourraient plonger vers le sud. A 168h et au-delà le CEP est dans les choux, c'est signe de changement manifeste. Regardez cela : On patauge dans la semoule ! pour le 1er décembre ! Chez nous, belle période anticyclonique laissant peut-être passer des incursions pluvio-nuageuses modérées sur le nord. Mais je pense que la situation est plus qu'incertaine à compter du jeudi 30/11, soit ds 168h...Le changement est proche, à n'en point douter. Je vais compléter ces remarques dans l'autre topic !

Moi, c'est surtout ce point que je retiens du msg d'Aldo. En effet, même si une situation identique se mettait en place dans une semaine à 10 jours, il faudrait qu'elle perdure longtemps (5 à 7 jours mini) pour nous apporter du froid digne de ce nom (sans possibilité de comparaison début décembre 2006 avec début janvier 85). N'oublions pas que nous ne serons qu'en début d'hiver d'une part, et que d'autre part les réserves froides sont encore anormalement douces (marrant l'oximore hein ?). C'est comme dans les "Bronzés" avec le fameux "Planter d'bâton" : "les réserves froides !" "Les réserves froides !" Fin décembre 84, nous avions cela : Là , c'était du sérieux ! Maintenant, on pourrait avoir ça : C'est encore mou du genou ! Cela dit, je suis d'accord : tout cela est à surveiller (d'où mes messages...Je ne les rédige pas pour me tourner les pouces !) Il me semble qu'un forumeur comme Fabinoo en connaît un rayon sur le sujet des "réserves froides". Voici ce qu'il avait écrit il y a quelques années (janvier 2004) : Merci encore Fabinoo !

Oui, c'est sûr : autre option pour le LT avec le CEP. La descente dépressionnaire affaiblirait l'anti européen au-delà de 144h (chouette) , aidée en cela du décalage vers l'est d'une belle ondulation qui irait de l'Atlantique-est à ...la France (Pas chouette : de nouveau sous un autre anti !) mais cette ondulation finirait peut-être par diriger un flux de NE en s'inclinant...Ah ! Retour de l'extrapolation et du "Ya qu'à... " "Faut que..." ! Désolé !

La moyenne des scénarios du refroidissement à Moscou vers le début décembre était bien plus nette sur le 6z (-10°c de mini) que sur ce 12z (environ dans les moyennes , de -5°c). Attention à notre enthousiasme excessif envers les constitutions de réserves froides !

Sorry, j'avais pas vu Tuesday !

Quelle belle bête à 955 hPa sur l'Atlantique d'après Ukmo 96h...! Mais qui pour l'instant ne menacerait pas la France. JMA voit à 144h et plus une magnifique anticyclone de + en + proche de la France, bousculé par la descente dépressionnaire du NE (qui n'est qu'à peine esquissée sur Ukmo : lien avec le topic des fous du froid et l'intérêt porté à la constitution de réserves froides...avant de se demander si ces réserves nous seront "utiles" un jour, cet hiver...)

Justement, m'as-tu fait une transmission de pensée, Virgile ? J'essaie d'énoncer de tels indices dans le topic réservé à cet effet, pour les excités des nez rouges et des bouts d'oreilles gelés et des doigts engourdis par les manipulations de neige à usage strictement martial (=confection de la fameuse "boule de neige" !) : A quand l'arrivée du froid en France ? Et je viens juste d'y poster un message ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est marrant ça : chaque fois que j'annonce quelque chose d'après une analyse, que je veux objective, des modèles, un changement se produit... Doublement marrant : personne n'alimente ce topic depuis hier soir alors que l'on s'achemine vers la mise en place d'éléments plus propices, indispensables à une arrivée ultérieure du froid chez nous. Depuis début noovembre, je m'évertue non pas à essayer de deviner la date de la première vague de froid en France, mais simplement à recenser les éléments concrets ou éventuellements mis en place pour qu'elle puisse survenir. Pour l'instant, rien ne permet de la percevoir. Mes hypothèses antérieures n'ont pas été vérifiées. Par exemple, formulée il y a 15 jours, l'hypothèse de mise en place cette semaine d'un pivot anticyclonique vecteur de froid, venu de l'est sibérien, positionné sur la Nouvelle Zemble au pire ou au mieux sur la Scandinavie. Or, seul le Groenland est très froid et pour l'instant, un bon GA bien costaud en altitude et dynamique sur son versant est pourrait nous apporter un flux froid, de nord, intéressant. Mais l'activité atlantique et le thalweg coincé entre anti américain et anti européen interdit la mise en place d'une ondulation très au large de nos côtes atlantiques faisant jonction avec le GA. Justement l'anti européen, non pulvérisé, mais juste "dérangé", va réapparaître de plus belle. L'anti russe est bien là pour quelques jours et j'en étais content, mais il ne permet en fait aucun refroidissement sur la Russie occidentale car il est en lien avec l'anti européen et dirige donc un flux de S ou de SO là où il "devrait" faire froid...Pas glop du tout... Du coup, je me suis dit dimanche soir que l'espoir viendrait d'un grignotage par l'est de l'anti européen. DJRavageur37 a bien mené des analyses depuis lundi montrant la tendance à des infiltrations de dépressions par le nord puis le NE de cet anti : c'était intéressant. Et cette hypothèse se confirmerait : GFS, GEM et le Cep assureraient selon des modalités encore à vérifier (le charme du LT !) qu'une cassure pourrait se produire entre A européen et A Russe. Ce n'est PAS BON pour nous dans un premier temps car l'anti européen bénéficierait de l'appui dépressionnaire atlantique (près ou loin de nos côtes ? A préciser encore pour savoir si l'on subira un tps anticyclonique calme, plus ou moins agité ou franchement venteux par compression des bp océaniques virulentes et des HP européennes résistantes ) et il bénéficierait aussi de la stabilisation assurée par un mouvement dépressionnaire à l'est. MAIS cette cassure pourrait être BONNE pour assurer, via le pôle, un refroidissement de nos réservoirs à froid, les zones géographiques où il pourrait se maintenir avec plus de permanence et de certitude : la Scandinavie et la Russie d'Europe. Donc ce n'est pas par l'Oural , en provenance de Sibérie orientale, que viendraient s'installer ces masses froides comme je le surveille depuis 2 à 3 semaines. On voit la cassure sur les liens suivants, dans une semaine : GFS 168h GEM 168h CEP 168h Le diagramme de Moscou plonge aussi : Intéressante chute ! En résumé, pour attendre et prévoir raisonnablement nos premiers coups de froid : 1) On peut toujours attendre une oscillation atlantique et un blocage GA bien placé (pour l'instant, cela me semble aussi possible et réel que le Père Noël ...De toute façon, vu la douceur en Scandinavie et la petite fraîcheur en Laponie, il va avoir du mal à démarrer, Papa Noël. Mais d'ici au 25/12, il peut s'en passer des choses!) 2) Plus positif et réaliste, on peut surveiller cette petite invasion froide sur l'est ou le NE de l'Europe. 3) Si le point 2 se produit, alors on va voir si la France se rafraîchira dans 2 semaines, début décembre, ou si elle aura vraiment plus froid. En effet, les conditions seraient alors réunies pour un changement rapide vers la vague de froid. Mais n'oublions pas que même si la condition 2 était remplie, il pourrait très bien ne rien se passer chez nous, niveau froid, du moins ! Néanmoins, je pencherais vers une arrivée de l'hiver météorologique plutôt en phase avec l'arrivée de conditions plus hivernales chez nous (= dernier point purement personnel !)

Ya qu'à... faut que... En attendant, le vrai problème, c'est l'absence exceptionnelle fin novembre de froid véritable de l'Europe de l'est à la Russie européenne, en passant la Scandinavie. Rien encore n'est vu évoluer favorablement à des échéances raisonnables...

C'est stupéfiant : j'avais posté mon message vendredi soir parce que l'on pouvait être bien sûr du retour du flux zonal, le VRAI. Les cartes présentées montraient l'installation de ce nouveau système qui sous-tendait (ou générait) la pulvérisation (terme que j'avais employé !) de l'anti européen. J'en avais déduit l'impossible référence à une quelconque récurrence pour cette fin d'automne ou le début d'hiver. Tout le message de ce jour-là est depuis hier invalidé par la démonstration nette et précise de la réapparition d'un bel anti européen entre jeudi et dimanche soir ! Sans trop y croire, je me suis amusé hier soir à postuler son maintien temporaire, misant sur une destabilisation par l'est... Je ne sais pas, en fait, ce qui adviendra pour la semaine prochaine. On peut y admirer une configuration on ne peut plus méridenne se mettre de nouveau en place. C'est stupéfiant...Autre exemple, Bicri citait samedi, pour le milieu de notre actuelle semaine, ce qui ressemblait fort à un renforcement de dipôle avec des géopotentiels de plus en plus puissants sur le sud de l'Atlantique nord (bien rouges pétants) et un décrochage bien polaire sur le nord de l'Atlantique avec de bien bas géopotentiels (bien bleus)...le tout dans une perspective purement longitudinale. Ce renforcement ne devrait pas se faire...du moins pas avant la fin de semaine et dans le sens méridien avec sur le centre atlantique, jusqu'à une latitude bretonne, de bien bas géo, et sur l'Europe centrale jusqu'en Russie d'Europe de bien hauts géo... Ceci dit, ne perdons pas de vue qu'il y a tout juste une semaine, les modèles nous plaçaient pour aujourd'hui et demain en méga flux de sud à record : ce n'est pas le cas... Je ne sais pas quoi m'en tenir avec tt cela : "à vous les studios !" Ajout : c'est aussi tout ce qui fait le charme et la difficulté de la définition de tendance (difficile de parler de prévisions) à long terme, où se déploie à l'envi le phénomène d'impermanence...concept finalement météorologique tout autant qu'héraclitéen, baroque, taoïste, bouddhiste...Et là, on va me prendre définitivement et de façon permanente pour l'allumé que je suis ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Désolé madame, mademoiselle, monsieur le (la ) modo, mais l'analyse synoptique de ma géographie cérébrale révèle des connexions synaptiques défaillantes par moment ( = surcharge d'impulsions neurales dans la zone néo-corticale..mais ça passe ensuite quand je me déconnecte).

Ouaih, pure spéculation...Mais cela va devenir un état accessible de l'atmosphère avec le début de l'hiver météorologique. Ceci dit, puisque l'on est parti à spéculer, GEM à 220 h et des bananes nous met un peu dans la même configuration...Pas du tt ENS. Une dorsale vers un GA pourrait être envisageable, mais le problème reste les hp européennes qui devraient revenir (voir analyse de jtomtom pour la semaine à venir) : à mon avis, je doute que l'on assiste à un bis repetita très durable de cet anti ds son rôle favori de "vas-y-que-j'te-bloque-toutes-les-dépressions-sur-l'ouest-européen-tellement-j'suis-balaize" ; ouaih, à mon sens, il va se faire destabiliser par l'est celui-ci....(thalweg ou goutte froide infiltrée entre AR et lui) M'enfin, on verra bien. Bonne nuit à vous mes semblables (excités du froid ! )

Excellente analyse à propos du flux zonal temporaire, Jtomtom, et qui prolonge fort bien mes remarques de vendredi soir. Je partage ton opinion par rapportà la suite possible des événements, pour cet hiver.

Oui, je me le demandais aussi jeudi soir avec la comparaison des situations synoptiques de la fin de semaine dernière et celle qui est prévue pour le milieu de semaine prochaine. Je l'ai rappelé hier soir encore. Il semblait y avoir un changement à l'échelle globale de tout l'hémisphère nord à tel point que je me demandais aussi si ce n'était pas une illusion de ma part, une mauvaise observation ou une interprétation erronée...

Oui Bicri, c'est un superbe renforcement de dipôle que tu décris là !

Juste le temps de lire l'histoire de bébé, de manger et de revenir sur le forum et là... : Merci à tous pour vos encouragements à continuer mes remarques ! Attention malgré tout : je vais prendre la grosse tête pour de bon et je vais vous faire part de nouveau de mes intuitions ! Franchement, cela prend plus de temps mais je préfère quand même essayer d'être objectif comme ce soir que tenter de " faire un coup" et de déballer à tout va mon sac à intuitions !

Il faut quand même mesurer à sa juste valeur l'importance de ce qui se passe en ce moment. En effet, sans jouer au vexé, je vais revenir aux raisons de l'échec du scénario que j'avais présenté comme plausible lundi suite à mes observations des antis en zone polaire menée entre vendredi dernier et le début de semaine. Je proposerai ensuite quelques réflexions. 1) RAISONS D'UN ECHEC Revenons-en au fait : lundi, l'anti thermique en limite de zone polaire, Nouvelle-Zemble, semblait assuré. Je jugeai alors plausible l'injection d'air chaud à 500 hPa, apte à assurer le maintien de cette cellule et le glissement progressif des masses froides contournant lentement l'ensemble anticyclonique pour se rapprocher de nous. L'injection aurait été assurée par l'action des dépressions rendues plus actives et plus pénétrantes vers l'Europe centrale. GEM commençait à voir ce scénario. Tout devait débuter ce week-end et la semaine prochaine devait être déterminante. Or, pour ce week-end : que se passera-t-il là-haut ? L'anti thermique en Nouvelle Zemble est maintenu dans les prochaines 48h, mais aucun apport chaud ne va cimenter l'ensemble. En effet, je pariais sur une prolongation de la perspective méridienne, prévue comme accentuée en début de semaine et que tout le monde sur le forum soulignait. Kéké avait remarqué les ondulations ou oscillations conséquentes et chacun s'extasiait (ou se lamentait) à propos de la nouvelle plongée du thalweg atlantique qui aurait pu imposer sur la France une advection douce presque sans précédent et remontant jusqu'en Scandinavie. C'est sur cette perspective méridienne que je m'appuyais, répétons-le, pour parier sur le décrochage des géopotentiels centre-européens. Or, la configuration prévue aujourd'hui s'appliquant dès le début de semaine prochaine est RADICALEMENT différente. Mon extrapolation était mauvaise, mais ne l'était par conséquent pas davantage que celle de ceux qui entrevoyaient des records éventuels de douceur. En rester à ce constat passerait pour une auto-justification et ne ferait pas avancer le débat d'un iota. Que puis-je retenir de cela, alors ? 2) CONCLUSIONS : D'abord, on ne peut que souligner le manque de perspective ondulatoire, à l'opposé de ce que l'on pouvait attendre il y a 4 jours encore, en regardant les journées de samedi 18/11 à mardi 21/11. (attention, très honnêtement, le CEP à LT prévoyait bien, par exemple, le retour du zonal plus marqué dès samedi dernier pour la seconde moitié de semaine prochaine, mais je croyais à un artefact ou à un lissage alors...). Je l'avais fait remarquer hier soir et je le propose encore ce soir, avec une observation attirée sur l'isohypse 552 : 500 hPa , hemisph nord ce jour... 500 hPa hemisph nord jeudi prochain En plus de ce que j'ai déjà dit hier, il semblerait que la zone atlantique soit la plus dépressionnaire de l'hémisphère nord. C'est du jamais vu depuis un moment... En plus, on peut y remarquer toutes les conditions à une accélération considérable du courant jet, prévu de plus en plus intense à compter de mardi et jusqu'au week-end prochain. La prévision fine de dépressions secondaires, porteuses de surprises, va être délicate et je pense que l'on aura peut-être besoin de nos experts (=appel à l'aide des Houyo ou autres js13120 pour ne citer qu'eux!) A partir de tout cela, j'avancerai qu'il paraît cette année particulièrement délicat de s'appuyer sur une certaine récurrence atmopshérique, "méthode" qui avait pu fonctionner avec un certain succès l'an dernier. En cela je ne condamne personne car je suis le premier à le faire. Mais force est de constater que fin octobre, d'aucuns criaient au désespoir face à la perspective peu réjouissante de l'anti Français qui semblait prendre ses quartiers d'hiver, voire d'automne, ravivant les souvenirss moroses d'années ennuyeuses. Or, cela n'a été que transitoire... Ensuite, il y a quelques jours, face à l'apparente récurrence des plongées de profonds thalwegs au large de nos côtes, situées elles sur la face ouest de l'anti européen ancré sur l'Europe centrale, certains évoquaient ouvertement la possibilité de durée ad vitam aeternam de la douceur exceptionnelle par advection sub saharienne. Or, cela n'a été que transitoire... L'année dernière offrait des différences notoires par rapport à cette année. En effet, elle nous avait offert un automne plus contrasté sur le plan thermique avec une alternance de périodes bien plus fraîches dès le mois de septembre et de journées très douces : les thalwegs plongeaient sur notre territoire et se décalaient progressivement, le tout dans une activité dépressionnaire de faible à moribonde sur notre océan. Cette année (voire ci-dessus) vient de nous offrir en un mois seulement un panel plus vaste de configurations atmosphériques condamnant ainsi tout appui sur une quelconque récurrence...à l'exception d'UNE peut-être que je me félicite sans fausse modestie d'avoir fait remarquer depuis le mois de septembre dernier et qui ne s'est que rarement démentie (au contraire puisqu'elle est renforcée) : les dépressions atlantiques sont largement plus puissantes que l'an dernier. Qu'elles se situent sur l'est du Groenland dans un faux flux zonal, ou de Terre-Neuve à l'Europe de l'est dans un costaud zonal, je dirais que le "potentiel énergétique" (expression sûrement impropre) de l'océan semble manifestement vraiment renforcé ! 3) SITUATION ACTUELLE ET PROJECTION : On est face en ce moment à la pulvérisation annoncée des HP européennes, incapables d'offrir un bouclier suffisant face à l'installation du zonal imposant. Une zone plus ou moins vaste d'anticyclones polaires différemment localisés selon les runs et selon les modèles (GFS et le CEP), mais bien présents. Un anti russo-sibérien s'installerait aussi gentiment, mais ne véhiculerait que très lentement les masses froides de la Sibérie orientale vers la Russie (cela n'atteindrait probablement pas l'Oural). L'étendue froide prendrait de l'importance, considérablement même, d'abord par l'invasion uniformément "fraîche" sur la moitié nord de l'atlantique nord, et surtout par le renforcement impressionnant du froid de l'Amérique du (grand) Nord jusqu'à la Sibérie. Il faut noter encore la résistance douce de l'Europe de l'est à l'ouest russe...Cependant, le froid prend bien ses quartiers d'hiver. Alors, installation du zonal ? Flux d'ouest, dit "classique" sous nos latitudes tempérées ouest européennes, seulement transitoire ? Je ne me risquerais pas à répondre. Ce message fleuve se voulait surtout comme une prise de conscience de l'importance capitale du changement radical qui se produit en ce moment ? Mais vers quel avenir météorologique proche ??????

Sans pronostic accompagnant ces remarques : -avec le retour en force du vrai zonal, les HP d'Europe centrale vont bel et bien être bousculées (pulvérisées ?) -dans le même temps, tranquille installation des HP sibériennes et véritable début de migration du froid plus intense en direction de la Russie (dépasseront-elles l'Oural ? Pas du tout sûr encore) -les conditions dépressionnaires s'étendraient petit à petit du nord de l'Amérique du nord ( là-bas, parallèlement à la progression du froid vers le sud, vers les States, au sud du cercle polaire) à l'Europe de l'est J'ai le sentiment, par l'observation, que l'on assisterait vraiment la semaine prochaine à une uniformisation globale des masses froides sur l'ensemble de l'hémisphère nord : celles-ci sembleraient s'étendre énormément et "déborder " du pôle. Autre point intéressant :comparez aussi le relevé des valeurs de géopotentiels aujourd'hui, avec par exemple l'isohypse 552 en noir surgras, très "cisaillée", marquée par des oscillations nettes du nord vers le sud , signes de fortes tendances méridiennes, comparez donc cette 552 à celle qui est prévue dans 168h, bien plus uniforme... 500 hPa ce jour... 500 hPa dans 168h (?) Il semblerait y avoir une véritable modification à l'échelle globale...Alors, El Nino ? Illusion de ma part ? Autre chose ?

Et moi, j'opterais pour la 3ème d'ici fin novembre/début décembre, vous l'aviez deviné ?! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Virgile, sans rancune : il est vrai que, un peu à cran, je suis aussi facilement susceptible en ce moment ! Et on sent la tension sur le forum : soyons patients ! Encore 15 jours d'automne météorologique ! Attendons la proéminence très prochaine des masses froides qui se constituent à fond en ce moment ! La compensation, j'y crois, perso ...

Mes messages de lundi ont provoqué l'agacement, de Virgile en particulier. Souvenons-nous que tu écrivais Virgile il y a deux semaines qu'il était inutile de poster pendant 15 jours, à cause de la situation figée due à l'anti français. Or, 15 jours cela correspondait à hier mardi...précisément. Il me semble en réalité que tu as posté ldes msg la semaine dernière à propos de notre semaine en cours qui a enregistré depuis plusieurs jours un changement intéressant, une évolution par rapport au temps du tout début de novembre. Il est vrai aussi que j'ai connu un gros plantage la semaine dernière pour cette semaine : je n'ai aucune honte à le rappeler. Lundi, j'ai décrit un scénario avec une des hypothèses ("parmi bien d'autres" avais-je bien dit) qui me semblait tenir la route pour un changement plus conséquent ...vers un placement plus favorable des centres d'action pour nous faire rapprocher le froid. Ce n'était donc pas une succession de "si..." "si...", de "Ya qu'à" "Faut que"... Cependant, j'ai bien perçu aussi que tu n'étais pas agressif envers moi et que c'était plutôt un conseil. Mais je n'avais pas annoncé de vague de froid : Et j'attendais aussi un passage des masses d'air de Sibérie Orientale vers l'ouest : Voilà, ça c'était lundi. L'après-midi, je finissais mon msg par "pas glop-glop" de bon aloi qui montraiut mon doute et marquait mon scepticisme face à la réalisation de ce scénario. Le soir, j'étais plus enthousiaste, c'est vrai, mais je n'attendais pas forcément ma petite victoire... En janvier 2004, j'avais aussi parlé avant les autres dans le doute général et la morosité ambiante du décrochage des géopotentiels atlantiques pour former un blocage en GA...qui avait bien eu lieu. J'ai eu aussi une fois "une petite victoire"... Mais je pense, même dans cette perspective de douceur incontestable, que la configuration générale peut évoluer brusquement et que tout n'est pas aussi figé que les apparences le montrent : la perspective méridienne, une certaine tendance au décrochage des géo sur l'Europe centrale (sur certains runs), les antis en zone polaire qui pourraient apparaître. Je ne suis sûr de rien, évidemment, mais même si rien n'a pris en ce moment, la tendance n'est pas à mon sens si défavorable pour le début de l'hiver météorologique.

Dans le sens de ce que je disais, on a un Ukmo plutôt bon, ainsi qu'un JMA (jusqu'à 168h seulement). Ngps est bcp moins favorable, les géo n'étant pas propulsés, restent concentrés et ne laissent pas bcp de chance au changement. Tout reste incertain, mais passionnant ! Allez, j'arrête pour aujourd'hui : bonne soirée et surveillez bien le CEP.

Non, il n'est pas désespérant ce run, si on y regarde de plus près (ou si l'on regarde plus loin que notre bout d'hexagone) : en effet, c'est celui de GFS qui, pour la première fois, indique une tendance à la concentration des géopotentiels sur l'Europe de l'est , en fin de semaine actuelle (du 13 au 19/11), qui pourraient se trouver propulsés vers l'anticyclone de Nouvelle Zemble la semaine du 20 au 26 . Cette nouvelle évolution , cette propulsion, serait due à l'action conjointe de nos dépressions "islando-scnadinaves" et d'un belle goutte froide russe très massive. C'est dans la lignée de ce que j'avance timidement depuis hier soir et de ce qu'a proposé aussi Kéké cet après-midi. Ce n'est pas encore du tout le cas, mais cela s'en rapproche de plus en plus : les choses évoluent très vite de run en run, et on pourrait (avec bcp de conditionnel !) être de plus en plus près d'un vrai blocage russo-scandinave si cela se concrétisait. Attendons les autres modèles ...et encore quelques jours. Enfin, je le répète, le blocage n'est pas encore fait et la vague de froid encore moins ! Mais on est loin d'une situation qui paraissait encore figée la semaine dernière quand même, où tout semblait "bloqué", pepétuellement identique jour après jour, de l'Atlantique à la Russie