Loon

Cela paraît de plus en plus clair. En voyant le dernier GFS et nogaps (attendons Ukmo et le Cep), on voit que de plus en plus, la tendance au rapprochement de la goutte froide de nos côtes s'effectuerait dès mercredi, qui pourrait bien être une journée de transition. La période suivante verrait de plus en plus le territoire français gagné par une accentuation progressive de la chaleur, cantonnée jusque là plutôt au sud (surtout SO). L'axe du Thalweg sur l'est européen semble de + en + décalé vers l'est, justement. La "translation" du couvercle de hauts géopotentiels s'effectuerait d'ouest en est pour se positionner de plus en plus proche de chez nous. Entre aujourd'hui et l'échéance 144h, l'affaiblissement des systèmes dépressionnaires nordiques serait marqué, ce qui diminuerait le risque de descente en toboggan des sytèmes perturbés et le refroidissement associé. Mais en même temps, cela limiterait, je crois, la brutalité du passage à une période plus chaude, s'installant progressivement mais durablement. C'est ce qui fait diverger mon avis par rapport à d'autres. ENS après 168h tend à installer des HP sur l'Europe de plus en plus à l'est, orientant un flux modéré de sud, non propice encore à une canicule mais à une réelle advection chaude (probablement de + en + intense au sud quand même). Enfin, attendons les autres modèles...Je ne me fie que sur 2 modèles déterministes plus sur la version ensembliste de l'un d'eux et sur l'évolution de Ukmo et du CEP sur plusieurs jours, mais sans la dernière réactualisation. Bonne soirée !

Regardant le CEP ce soir et le comparant depuis deux jours aux autres modèles, tout en comparant l'évolution de ses runs, je réitère ma remarque formulée depuis deux jours concernant l'approche en seconde moitié de semaine de la goutte froide atlantique, qui rappelons-le, était pourtant évacuée vers l'ouest de l'océan par certains modèles (réputés...et que je dénigre que sur ce coup) que certains forumeurs suivent encore trop aveuglément. Je pourrais répéter ce que j'ai dit notamment hier soir mais je préfère rejoindre ainsi, avec le modèle du centre européen à l'appui, les idées de Nico 36 : et d'Aldo29 : Bonne nuit !

Je trouve les débats un peu stériles ce soir : chacun va évidemment sortir le jour, la région de France ou même la carte du modèle qui ira dans le sens de ce qu'il dit... Enfin, parler de froid est légèrement abusif (sauf pour l'est, mais certains jugent "insuffisant" que seuls l'ouest et le sud soient concernés par des T de saison ou supérieures, c'est quand même une grande moitie non ? Tout comme il ne faudrait pas oublier l'autre moitié /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> , raison pour laquelle je ne prends que modérément parti ) M'enfin, à 144h et 168, le CEP nouveau maintient bien la fameuse goutte froide açoréenne que j'évoquais hier comme incertaine et vectrice de troubles de prévisibilité pour la semaine prochaine. Or, si cette tendance se confirme avec évolution du cutt off vers l'est, on pourrait aller vers de gros contrastes NE/SO...ET je n'ose imaginer les futurs débats en vue entre les partisans du"Oui, il va faire froid quelque part en France" et ceux du "Non, il fera chaud qque part sur le pays" ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Allez, voisins du forum, faisons la paix et la fête ! /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Juste rapidement : ce n'est pas encore une "vague de froid" qui est vue sur GFS, mais un nouveau rafraîchissement, plutôt moins intense que celui de cette semaine. Certes, il est vrai que son scénario déterministe (qui "flaire" parfois bien ces tendances au refroidissement en hiver à longue échéance : les fameux "bons coups" évoqués par Fabinoo), mais celui-ci a été souvent parmi les + froids ces derniers temps par rapport aux autres scénarii). Certes, la trajectoire de la goutte froide atlantique est plutôt de se décaler vers l'ouest et de permettre éventuellement à l'anti d'onduler et de nous mettre en flux de NO. J'ai vu le CEP, Ukmo et GFS, et il semble que nous devions avoir droit à des T sous les normes encore. Mais attendons, avant d'être catégoriques, que la position de la goutte froiode atlantique soit quand même bien définie. De plus, je peux me tromper, mais il me semble que le "Moscou-Paris", vu par GFS entre vendredi et dimanche (à peine vu au sol pour vendredi par le CEP réactualisé de mardi 00z) ( et donc pas encore établi avec certitude !) n'est pas forcément vraiment à craindre. Plus on va vers l'été, et moins ce genre de config à de chance de nous amener du froid, celui-ci venant davantage des flux de NO ou de N que du NE ou de l'est. M. Meteo (Patrick Gallois) avait fait une analyse statistique à ce sujet l'an dernier que je rappelle ici (peut-être l'ai-je mal comprise) Bonne journée !

Effectivement, Vincounet, seul le run de GFS 6z maintient un flux de No. Ses diag et ENS le contredisent. Les projections et de Ukmo à 144h et de CEP indiquent une prédominance anticyclonique (de plus en plus faible en allant vers le nord) et des températures de saison au nord et plus chaudes probablement au sud. Ce que l'on constate avec ces fluctuations, c'est que la tendance n'est pas encore cernée : il suffirait d'un décalage des centres d'action vers l'est et nous aurions, après cette semaine digne d'une fin d'hiver, une semaine à caractère estival... Il faut donc que l'on cerne run après run, et pas non sur une seule édition, la tendance pour lundi prochain et au-delà...

De plus, les éventuelles infiltrations nuageuses pourront être déterminantes (surtout venues de Mer du nord, entre lundi et mercredi) , soit pour limiter grandement les Tx (records diurnes possibles) si elle est présente, soit pour permettre au thermomètre de chuter la nuit si elle absente (records nocturnes envisageables cette fois).

Cela me semble assez juste. Ajoutons qu'à la différence des situations hivernales de ce type, que les modèles ont tendance à exagérer dans l'intensité et la durée durant les mois propices qui intéressent le plus de monde, celle-ci depuis deux jours ne cessent d'être confirmée, si je puis dire, et même rallongée dans le temps.

Pour l'origine du flux en basse couche, le Cep à 144h est encore assez nordique, je trouve. CEP 850 hPa 144h

Après maints atermoiements, il semblerait que la masse d'air commence à repasser sous les normes, dans le nord, dès Dimanche, pour les raisons sus-citées. Après, c'est mardi qui marquerait un véritable retour en force de l'air froid, particulièrement sensible la nuit, comme le soulignait notamment Iroise29, tout en faisant remarquer que l'intensité solaire dont devrait profiter l'ouest grâce à l'anti permettrait aux Tx d'être un peu plus élevées. L'amplitude thermique devrait être assez marquée. Sur l'extrême N ou le NE, si proche de la dep scandinave, il pourrait en effet régner une atmosphère très automnale. Cependant, même si c'est assez risqué de le souligner, on peut penser que le blocage ne tiendrait pas longtemps, permettant aux Hp de surface et d'altitude de se centrer sur l'Europe de l'ouest, sous la poussée de la dep venue de Terre-Neuve. L'ambiance sur une grande partie nord pourrait alors redevenir estivale dès les premiers jours de juin. Cette hypothèse est le résultat de l'observation d'ENs et de l'extrapolation de GFS, Ukmo et du CEP...et elle n'engage que moi. A suivre, mais j'y crois assez. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est toujours la chaleur qui domine à l'horizon de la semaine prochaine. Déjà ukmo voit déjà une belle alimentation chaude à 144h; GFS n'est pas froid non plus. Mais pour parler plus précisément de la semaine en question, la goutte froide atlantique paraît sans cesse alimentée et, opposée à la résistance de l'anti centré plus ou moins sur l'Italie, elle ne peut pas vraiment venir chez nous. Le flux reste donc plus ou moins orienté entre SO/ S/ voire SE certains jours. La chaleur est d'actualité, mais la chaleur intense peut même arriver (c'est ce qui m'inquiète) si le thalweg est contraint de plonger davantage vers le sud et d'isoler une goutte froide advectant alors à fond l'air africain. Bon, il est quand même possible de constater que l'influence de courants perturbés d'altitude pourrait nous concerner, en lien avec le cutt off atlantique, et apporter du moins à une large façade ouest (selon les modalités) des précipitations (toujours bonnes à prendre) et des orages. Bonne journée !

Ds le 28, depuis 2 heures, c'est de la pluie seule. Mais je crois que ce qui se prépare vers le sud va pouvoir nous toucher d'ici une à 3 heures maxi...(plutôt à l'est d'un ligne Châteaudun/Chartres/Dreux, je pense)

Eh bien le dernier GFS (6z) tend à faire descendre le cutt off plus au sud. Et son scénario déterministe n'est pas le plus chaud. Vers une future pompe à air chaud au large du Portugal ? Rien n'est moins sûr, mais c'est encore une évolution à surveiller.

Très probablement...Surtout sur le sud-ouest, voire centre-ouest...De run en run, je me dis qu'une alerte pourrait être lancée pour la soirée et la nuit de dimanche à lundi.

GFS 0.5 (6z) confirme le risque maxi pour le 28 et l'IDF en deuxième moitié d'après-midi : localement, possibilité d'orages forts à mon sens.

La pluie est remontée plein nord en touchant l'Orne, la Sarthe, jusqu'à la Manche, mais frôle le 28 (partie ouest) . L'activité électrique se relance dans le 37, est faible dans le 41 et très faible dans l'extrême sud du 28. Comme je l'ai dit dans le topic prévi à court terme, le 28 serait touché en grande partie en fin de matinée: début d'après-midi mais surtout à partir de la deuxième moitié d'après-mdi, plus sérieusement, ainsi que l'IDF... A Chartres, T de 17,4°c pression de 1018 hPa actu et voile nuageux stratiforme plus épais n'empêchant pas le rayonnement encore.

Je parle encore du 28, mais l'ensoleillement est maintenant assez massif malgré le voile de Cirro-stratus et favorise l'augmentation de la T (15,6°c) ici près de Chartres, accroissant paralèllement l'éventuelle convection à venir d'ici peu de temps.

Impacts signalés dans le No du Loir et cher, après avoir touché le 37, et quelques-uns dans l'extrême sud du 28 qui pourraient être touché en grande partie d'ici une à 2 heures, mais où j'attends personnellement davantage de choses pour la deuxième moitié d'après-midi...

Oui, tout à fait, même des orages pourraient être de la partie à ce moment entre dimanche soir et lundi matin. Cela pourrait être assez sérieux. A priori l'ouest serait plus exposé, donc le 28 davantage que l'IDF. Cela ferait suite à une légère accalmie de la matinée à la moitié d'après-midi que ne mentionnait pas MF hier soir (surtout pour l'Eure-et-Loir) et qui figure maintenant sur leur site... Ils mentionnent un temps variable pour le 28 jusqu'à 14h : GFS 0.5 (00z) confirme mais maintient un risque d'averses faibles, plus marquées certainement vers l'est de l'IDF. Pour aujourd'hui et pour le 28, après avoir consulté les radars de Meteo60, le dernier GFS 0.5 (00z) sur meteociel, j'estime l'arrivée sur l'ensemble du 28 (et pas seulement le Perche) des premières averses possiblement orageuses en fin de matinée ou en début d'après-midi (sur le modèle de ce qui est survenu ce matin déjà sur le 37). Mais, les choses sérieuses (sur le 28, surtout l'est, cela étant encore plus net encore pour l'IDF) sont à attendre à partir du milieu ou de la fin d'après-midi, avec un risque marqué d'orages, peut-être virulents par endroits, les développements convectifs pouvant sans doute être intenses depuis le début d'après-midi. J'ai bien lu "Traqueurs d'orages" Alex Hermant, mais je n'en suis pas encore à son niveau Donc je me demande si, malgré l'arrivée d'air plus frais vers 17h (le 28 étant en première ligne), il n'y aura pas quand même une forte possibilité d'auto-alimentation des cellules orageuses vu la relative stagnation des systèmes éventuellements produits dans la configuration d'aujourd'hui. Par conséquent, les orages seraient à mon avis plus costauds et plus étendus.

Des 3 jours qui viennent, c'est demain que les choses sérieuses pourraient arriver. Je parle de l'Eure-et-Loir et de l'IDF... Dimanche devrait être plutôt calme. En ce qui concerne le 28, c'est l'ouest et le SO du département qui pourraient être mieux servis demain. Sur ce département, vu la configuration, je pense plutôt à une dégradation plus sérieuse (et probablement orageuse) en fin d'après-midi/début de soirée, avec sur GFS 0.5 une verticalité importante entre 17h et 23h . Auparavant, la T diurne au sol aura été assez élevée( avant le rafraîchissement amorcé vers 17h) , et donc contrastée par rapport à celle 500 hPa. A 850 hPa, le vent sera orienté sud même en soirée et au sol il basculera plutôt NO (est-ce un indice de cisaillement ?)... De bonnes RR convectives seraient prévisibles. En fait le 28 et l'Idf resteraient (à ces échéances) favorablement sur la partie ouest du relatif minimum de pression circulant alors du centre de la France à la Champagne. Mais d'après ce run de GFS, c'est le sud ou l'est de l'IDF qui auraient plus de chances que le 28. Allez, on verra demain ! Bonne soirée ! PS : notons que sur leur site internet, les prévis de MF pour le 28 indiquent des Tx inférieures à GFS pour demain après-midi et bcp plus de risques de RR et d'orage que GFS pour dimanche...à suivre

Le GA, évolution vers l'ouest par glissement du blocage scandinave de notre week-end du 8 mai, semble acquis, avec évidemment des conséquences bien différentes par rapport à l'hiver. En effet, à l'exception de Jma qui minimise l'activité dépressionnaire sur l'océan et sur l'Europe centrale, GFS, le Cep et Nogaps dans les grandes lignes maintiennent à 144h et 168h une double influence dépressionnaire à l'ouest et à l'est de la France qui pourrait subir l'influence de celle de l'ouest, certes, mais qui paraît ce soir devoir être à ces échéances dans un flux d'altitude plutôt anticyclonique. En outre, est à surveiller ce soir le thalweg (GFS) ou goutte froide atlantique qui est vue ce soir assez généralement comme devant nous diriger un flux de SO assez chaud, mais très raisonnable. Cependant, l'advection chaude plus intense pourrait advenir si cette goutte froide devait couler davantage vers le sud de l'océan, selon un scénario bien connu depuis 3 ans. Ce n'est pas le cas encore mais c'est la fin de semaine prochaine ou le week-end d'après (soit à partir du 12/05) qui sont à regarder de près. Bonsoir !

Les reliefs en premier lieu, mais aussi la plaine entre samedi et mardi (dans un axe privilégié SO/NE), voire mercredi, mais avec moins de risque pour une large partie NO, due à l'éventuel rafraîchissement.Notons au passage que la dorsale qui devrait faire basculer le flux au No est de - en - forte sur ENS ; le scénario choisi par GFS est le + froid et le CEP la voit extrêmement modérée, voire même quasi inexistante en fait ( à peine un flux océanique moins chaud mais toujours ds les normes à 168h.)

Le front qui arrivera vendredi, lié au thalweg s'isolant peu après en goutte froide pénétrera peu dans les terres, du moins vers l'est, puisque la dite goutte froide plongera vite vers le sud. En revanche, des pluies orageuses seront vraiment envisageables ailleurs (du centre à la RP et au NE, bien exposé) entre samedi et dimanche pour les raisons données plus haut. D'autant que Dimanche arrivera par le NO un front qui frôlera la France, en apportant à mon sens un lot d'humidité dans l'atmosphère qui relancerait les orages dans une situation de marais baro et de chaleur en basse couche.

Tout à fait d'accord Vincounet ! La grande douceur, voire chaleur par endroit (!) devrait durer au moins jusqu'à jeudi, jour où un rafraîchissement pourrait s'opérer, surtout au nord, mais Ens l'amoindrit encore... Il ne faut également pas négliger l'instabilité locale de fin de week-end et de début de semaine, en effet.

Ce matin, il semblerait que la goutte froide stationne entre Espagne et nord maghreb entre 96 et 120h : cela occasionnerait une advection d'air chaud de plus en plus conséquente. Certes, la température à 500 hPa ne serait pas très basse au-dessus de l'hexagone, les pressions resteraient élevées en altitude, mais nous serions en marais barométrique au sol et avec l'air chaud de basse couche, il me semble que nous pourrions connaître sur de nombreuses régions de France (difficile à localiser, même si le So me paraît plus exposé) des orages convectifs typiques de marais barométrique. Les indicateurs de Cape et de Li notamment, même s'ils ne sont pas à prendre au pied de la lettre à cette échéance, montrent que l'énergie disponible serait bien présente, si cette configuration se confirme, pour créer des situations orageuses Dimanche et même Lundi.

Pour le sud-est, à mon sens, chez Ukmo et le Cep 12z, qui font filer la goutte froide rapidement vers le sud (Espagne) entre 96h et 120h, c'est à la rigueur (même pas sûr) les côtes des Pyrénées orientales qui pourraient être servies par les RR très fortes et surtout les orages. Pour Paca par exemple, ce serait râpé...