Loon

Pierro : je pense que c'est possible. Je ne l'exclus pas.Mais c'est encore extrêmement incertain (juste une extrapolation)! Mais pour rester "raisonnable" (en suis-je capable ?), je suis davantage de l'avis de Kéké ds son dernier message qui résume très bien l'ensemble.

"Il y a tout de meme un point important lié à la vague de froid qui va toucher l'amérique du nord, c'est qu'elle devrait envoyer un anti vraiment très costaux sur l'atlantique. Ce genre de situations à long terme peuvent donner plus que de simples ondulations, mais des blocages sur l'atlantique," Oui, Stalbuck, c'est pourquoi il faut surveiller la trajectoire du thalweg, s'il est maintenu... Kéké, comme je l'ai dit, perso, je suis intrigué par ce qui arriverait après... Enfin, qui vivra verra ! A suivre.

Il me plaît bien Ecmwf dans son évolution. Comme d'hab, on assiste à un décalage progressif des centres d'action vers l'est, cette fois sous la poussée de l'anti canadien. Bon point, car c'est ma crainte dans les runs à venir, le thalweg ne faiblit pas et est tjs profond sur l'Atlantique; de plus il commence à coulisser légèrement sous l'anti sus-cité...ce qui est donc encore mieux ! On est tjs, à 168h, ds la partie ascendante de l'ondulation ouest européenne, donc ce n'est pas bon côté froid pour le week-end prochain, mais si le thalweg est tjs puissant, si l'anti nord américain continue sa progression vers l'Atlantique sans s'affaisser, on sera en plein flanc est pour un flux bien plus intéressant dès le début de la semaine d'après. D'ici là, bcp de chgts possibles, mais cela pousse à sortir de sa réserve quand même. (surveillons aussi l'inclinaison du thalweg qui est vu s'enfonçant au coeur de l'Europe balkanique jusqu'en Grêce pour l'instant...) GFS d'ailleurs s'aligne jusqu'à vendredi ou samedi en gros car il amplifie de nouveau les thalwegs. Je ne lui fais pas confiance au-delà. Bon week-end !

Merci à Kéké et à Cyril94 pour vos analyses ! Et merci aux autres pour vos remarques. GFS nous joue en effet de plus en plus un "bis repetita" de la fin dec 2004, en affaiblissant considérablement le thalweg forçant le passage sur l'Atlantique entre jeudi et vendredi et en diminuant à la portion congrue l'ondulation entre petit thalweg atlantique et thalweg d'Europe centrale qu'il voit devenir de plus en plus prégnant jusqu'à effacer les hautes pressions jusqu'n méditerranée englobant une vaste zone continentale, nous plaçant, comme le dit Cyril en flux de nord dynamique. Ukmo voit l'inverse avec le thalweg européen moins costaud mais une descente des bas géopotentiels plus conséquente sur l'Atlantique et une influence tjs importante des HP de l'hexagone aux balkans. ECMWF me paraît plus fiable (à voir !). Pour le coup, lui, voit un changement radical de régime. Fini le ZO, et bienvenue au méridien. Il amplifie de plus en plus les thalwegs et par conséquent l'ondulation, à 168h. D'après les projections actuelles de sa position, on ne serait pas encore en position favorable, en plein centre de l'ondulation le week-end prochain. Mais avec ces bas géopotentiels qui paraissent plus pénétrants de part et d'autre de l'ondulation, ne pourrait-on pas envisager une advection d'air chaud en altitude sur l'Europe du Nord par isolement de goutte chaude encerclée par les bas géopotentiels ? Efin, à l'heure qu'il est, je ne me prononce pas définitivement sur la situation à 7 jours.

Modérateurs ! Y a t il quelqu'un pour supprimer les messages de Pascalain qui joue au troll et pollue littéralement le forum ? Vous pouvez supprimer cette intervention de ma part du même coup : je n'en serai pas vexé !

Aurélien, je pense qu'il faut regarder le jet (assez bien estimé à 96 ou 120 h par GFS depuis 12 jours je trouve) qui peut provoquer des surprises. De plus, imagine le contraste en méditerranée : pour cela j'attends l'analyse de Guy Plaut.

Oui Noisette... Vu les modèles : inutile de voir à 168 h...apparemment progressivement retour à plus de calme...temporaire je crois (voir en direction du Canada, sans oublier le blocage russe pour ces échéances....) Bon revenons à l'essentiel, Dimanche. Il va falloir se bouger pour envisager sereinement les choses en ce lendemain de Noël où bcp de monde roulera. Observons le jet entre 108 et 144h, c'est énorme sur GB et ça arrive en Bretagne. Les modèles indiquent un bon resserrement et une instabilité gigantesque pour Dimanche. Vu les précipitaions prévues, le -35° à 500hPa qui englobe la France, et le peu de divergences à cette date sur le diagramme GFS, cela va être impressionnant. Je ne voudrais pas faire dans le catastrophisme et je n'ai pas le tps pour une analyse de détail. Vos avis ?

C'est un leitmotiv chez moi, désolé... A suivre donc : l'enfoncement du thalweg à 144h et la trajectoire de la dep associée qui peut être une des causes de l'augmentation des géo sur l'europe de l'est, voire un isolement envisageable dès 168h. Très incertain, mais pourquoi pas...

Moi j'ai des doutes... Ce que je vois à 120 144h : 1 AA qui tient bon et costaud, mais qui jusqu'en fin de semaine résiste de plus en plus jusque sur la péninsule ibérique avant, enfin, de permettre au thalweg de passer. Avant-hier, il devait résister jusqu'à mercedi, hier, jusqu'à jeudi, aujourd'hui vendredi 24...pas bon ça, comme tendance. Après l'AA lui-même pourrait s'aplatir. L'anti med se reconstitue et pourrait générer flux de SO sur PACA Reste à voir si le thalweg va réellement pouvoir pénétrer entre les 2 anti : alors là, comme les dep associées ont l'air puissantes, cela pourrait encore créer de bonnes choses côté neige sur l'est ou N Je trouve que les espoirs s'amenuisent, mais cela change tellement ces tps ci.

Merci Kéké ! A Chartres, on vient de perdre 1.5°C en 30 min, depuis que la pluie a cessé : cela va peut-être venir !

meteo34, je pense que l'air froid qui va débouler n'aura pour conséquence future que l'anti au sol que l'on voit notamment sur GFS pour lundi et mardi et qui sera alimenté par les restes de la dep qui s'évacuerait vers l'Italie. Fred54, je dirais que c'est un peu tôt pour la ligne 528, mais la config générale est intéressante. Pour merc jeudi, GFS s'est aligné sur Ukmo d'hier soir (et de ce matin je trouve) avec extension des hauts géo sur la France et faiblesse précoce, en parallèle, des géopotentiels russes. Mais, très intéressant, le basculement de l'AA, favorisé par la trajectoire de la goutte froide de l'Atlantique SO, qui nout met en flux de NO de merc à vendredi auquel il faut ajouter les très bas géo entre Groenland et Scandinavie. A partir de jeudi, je ne me prononce pas : trop d'incertitudes à mon sens... La situation globale est fixée avec notre dépendance de l'AA et du système dépressionnaire du N de l'Europe qui selon GFS serait perpétuellemnt décroché. MAIS, je m'interroge quant aux racines des géopotentiels Atlantique, parfois ils me paraissent fragilisés par le sud, parfois non, selon les runs et les modèles. ET que peut-il se passer dès le jour du réveillon avec les htes pressions de surface du Canada, voire du Groenland éventuellement... je me méfie beaucoup de GFS, mais ECMWF ne voit-il pas davantage qu'UKMO un flux vigoureux du NO, d'origine bien nordique, avec descente confirmée à144h et 168h du creux depressionnaire polaire ? Je pencherais toujours pour l'inclinaison concrète No /SE de l'AA avec prédominance sur le N de la France du flux bien perturbé, venteux et potentiellement riche en surprise de jeudi à samedi, mais j'ai l'impression qu'il est dangereux de trancher passé 120 ou 144h... Ce serait bien si des analystes sérieux et compétents pouvaient ce soir ou par la suite proposer des opinions argumentées complètes (je suis difficile et exigeant !) : je pense à Virgile, Kéké, Phil94, Gandalf, Blanche Neige, Oozap, Mathieu ou d'autres que j'oublie. Merci déjà à vous pour le suivi de la situation à court terme ! Bon week-end !

Merci Florent.

Pas le temps de tout lire ni de regarder ts les modèles, mais j'approuve en tt cas (comme d'hab ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) Virgile qui nous rappelle les leçons du passé tt en soulignant l'intérêt de la dep d'altitude très froide. A ce sujet, merci le blocage d'altitude russe bien costaud maintenant : il l'alimente tout en l'empêchant de progresser vers l'ouest de l'Europe du Nord (c'est bien un blocage...). Cette dep d'origine polaire (presque un vortex) se voit entraînée sur le versant est de l'AA et pourrait descendre chez nous....ou pas trop loin ! Ukmo est en désaccord, lui qui ne voit pas d'isolement de goutte chaude russe. L'AA, parlons-en : il nous joue des tours depuis des jours : extension vers le N, aplatissement vers le sud ? Tout est en fait défini aujourd'hui par la goutte froide de l'Atlantique SO qui, si elle le grignote , le fait basculer vers le NE de l'Amérique. Sur ce point, je suis très hésitant et je n'ai pas eu le temps de voir où sera réellement la racine des forts géopotentiels, qui selon les modèles est mal perçue. Si c'est le scénario de GFS et ECMWF, on voit l'AA bien incliné, qui du coup ralentit un peu le jet stream ds un axe NO/SE (et non plus comem hier E/O avec forte accélération en extrémité ouest de l'océan), mais favorise le décrochement de dépressions de type polaire. Donc, l'orientation de l'AA va déterminer notre type de temps. Et cette orientation dépendra de la goutte froide de l'Atlantique SO et de la goutte chaude de l'Europe du NE, en gros ! J'opte pour le scénario GFS, ECMWF, bon flux de NO, avec dep peut-être surprenante. Pas de froid intense d'ici Noël, ce qui n'exclut pas la neige en plaine et surtout, lutte d'influence entre anti et dep, entre forts et bas géopotentiels, qui, puisque les combats se dérouleront plus ou moins au-dessus de chez nous (à préciser), des risques de vent et d'afflux d'air froid dynamique à l'arrière. Ceci dit, les modèles vont valser encore certainement d'ici les prochains jours, pour statuer sur les formations ou les positions des gouttes chaudes et froides ! On aura des surprises ! Remarque : en ce moment, je ne crois pas trop aux diagrammes qui, chaque jour, varient beaucoup.

Florent76, je ne cherche pas, comme certains autres, à remettre en cause ta théorie. Je n'en serais mathématiquement pas apte de toute façon. Mais tes prévisions, et ta méthode (que j'admire) m'intriguent. Le 8 dec, tu disais : "DECEMBRE - Je vois donc sur mes graphes des températures légérement plus froides à la mi décembre et dans une moindre mesure à la fin décembre, mais rien d'affolant, surtout des Tx qui décolleraient peu du 0° et des gelées plus marquées. Un mois assez monotone thermiquement et sec, on commence à comprendre pourquoi... JANVIER - Enfin du vrai changement. Un court mais sensible redoux aux premiers jours de 2005, suivi du plus fort coup de froid de l'hiver à la mi-janvier : on pourrait approcher les -10° autour de Paris, les -15° dans l'est. De la neige est à envisager autour de cette petite vague de froid. Radoucissement ensuite si le coup de froid ne se prolonge pas un peu, malgré également quelques jours plus frais fin janvier, on revient dans les normes" Et ensuite, le 10, il y a une semaine, en plein blocage continental (mais alors que l'anti commençait à être envisagé comme potentiellement scindé pour le milieu de la semaine d'après), tu écrivais : "j'ai jeté un oeil sur les mois qui me servent pour décembre 2004 : devinez ce que j'ai vu : le grand oméga (de Guy Plaut), un anticyclone moyen qui couvre toute l'Europe de l'ouest à partir de l'Afrique du Nord, temps calme relié à la masse d'air saharienne : exactement ce que l'on a ! Du coup, j'ai eu envie d'analyser la suite... En fait en janvier l'énorme anti moyen se retire sur l'Atlantique : il est encore important à l'ouest et couvre le proche atlantique et pousse jusque dans le Golfe de Gascogne, depressions en Europe du Nord de l'Islande à la Russie et dans l'est du bassin méditerranéen, flux moyen de NW à N sur la France. Ensuite en février, l'anticyclone se rétracte encore au niveau des açores, tandis que la scandinavie est depressionaire, flux de NW moyen sur la France" 1) La situation que tu envisageais pour janvier semble se produire avec 10 à 15 jours d'avance. De plus, décembre ne sera pas thermiquement monotone, ni au sol, ni à 850 hPa: est-ce que cela remet en cause la suite de ton scénario ? 2) De quel centre d'action nous viendraient les périodes froides que tu annonces pour janvier ? De la dépression scandinave ? (elle devra être extrêmement vigoureuse pour nous influencer sans soutien d'ondulation anticyclonique favorablement inclinée, puisque l'anti des Açores sera rétracté...) Aucun blocage nord européen ? Merci d'avance pour tes réponses !

Oups...désolé Mathieu, je n'avais pas lu ton message, ayant écrit le mien hors connexion : je suis encore en bas débit !

Le courant jet sera puissant dès ce week-end, sur la France dans la journée de Dimanche, ce qui , sans vouloir empiéter sur les prévis à moyen terme, est un bon signe de surprise. Quel changement de dynamisme ds l'atmosphère de notre hexagone à côté de ce que l'on a vécu dernièrement ! Mais il sera puissant toute la semaine entre le continent nord-américain et le nôtre ds un axe ouest/est : - un contraste saisissant pour mercredi prochain entre un anti d'altitude surchauffé, bien puissant et un très faible géopotentiel sur la Scandinavie. Pris entre les deux, je crois que c'est ce qui favorise l'accélération de ce jet et ce qui laise promettre des vents potentiellement forts au sol, même sur le N de la France en milieu de semaine) par contraste entre éventuelle dep bien creusée et extension horizontale de l'AA. On dirait une vraie lutte d'influence que je ne vois pas gagnée, sur le nord de la Fr en tt cas, par l'anti. De temps à autre, on pourrait avoir aussi de vraies surprises avec un flux de haute altitude surpuissant : dépressions bombes possibles ? Ds cette perspective, je ne sais pas si la situation globale est/ouest serait conservée. Il pourrait y avoir destabilisation de cet équilibre, perturbation de cet axe. Je n'y crois pas vraiment...mais je ne crois pas vraiment à l'installation durable du ZO...(l'anti atlantique aura moins de racines subtropicales il semble car la langue chaude s'isole un peu par le sud, je trouve) - Cela confirme aussi la mise en place, même provisoire (???), du flux d'ouest ou ONO, régime ZO, que Kéké voyait bien venir hier. -le courant jet s'oriente NE ensuite, suivant par là l'augmentation progressive des géopotentiels sur la Russie et l'isolement de la goutte chaude, bien alimentée il faut dire et probablement durable...mais qui n'est pas encore vouée à s'étendre pour l'instant vers l'Europe de l'ouest en raison du Thalweg. Je souligne ce soir la tendance à l'installation de forts géopotentiels à des latitudes septentrionales. Donc, les espoirs pour l'alimentation froide sont encore minces : le couvercle de bas géopotentiels est étonnament vaste et bien posé du Groënland à l'Europe du nord. Depuis quelque temps, il semble que les flux méridiens régressent. Cela me semble encore un bon signe pour avoir enfin un véritable anti d'altitude, vecteur d'un véritable détachement des masses d'air polaires ou continentales.

Et désolé : mon petit b prend toujours la forme d'un smiley "lunettes noires" ...

Je ne serai pas aussi pessimiste que toi, Kéké, (même si la suite te donnera peut-être raison ! Qui sait ?) 1) L'anti des Açores ? a) Oui il semble s'écraser, s'applatir et dériver vers la péninsule ibérique...Mais les hauts géopotentiels restent sur le centre atlantique et ne reviennent pas jusqu'à chez nous. Le risque de nouveau blocage continental n'est pas encore évident car le thalweg est profond, bien pénétrant et les dep de l'Europe centrale vont se heurter aux hautes pressions russes qui prennent de la vigueur...celles-ci bloqueront aussi les tentatives de retour de l'AA. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Retour d'un vrai flux zonal...à la place d'une ondulation moyenne ou d'un AR (comme je crois le dit Guy Plaut), qui peut provoquer des surprises agréables mais pas de "vrai" froid ...je ne sais pas ce que je préfère. D'autant que ce potentiel futur régime ZO pourrait n'être que transitoire et provoquer enfin le développement de hauts géopotentiels septentrionaux bien alimentés en air chaud d'altitude (j'espère que ce que je dis n'est pas contraire aux principes physiques de l'atmosphère !). En outre, un vrai régime Zo a duré peu de temps depuis janvier 2003 et ne m'a paru que transitoire à chaque fois, annonciateur de changements. 2) Je vais peut-être me faire incendier là : soyez indulgent, je ne regarde que depuis peu les projections pour tt l'hémisphère nord. Il me semble que GFS voit une vraie tendance de plus en plus nette à l'isolement de gouttes chaudes à des latitudes nordiques (pas sur l'Europe encore...non, c'est vrai !) Mais à 96h, 144h et 168h, on voit que le nord de l'hémisphère se prête à l'établissement de hauts géopotentiels au nord...Enfin, c'est peut-être tout à fait normal, mais je trouve que c'est frappant, tout comme je trouvais frappant ce week-end l'élargissement de la zone froide polaire et celui des masses d'air glaciales qui y étaient associées. 3) Oui, Ced33, le diagramme est éloquent, et les scénarios froids sont de plus en plus froids. La courbe moyennes des scénarios s'est encore éloignée de celle de la moyenne des 30 dernières années. C'est bizarre, avec tout cela et avec une intuition complètement subjective (absolument pas fiable donc ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), j'ai l'impression qu'avec un peu de patience, on ne va pas tarder à avoir qque chose de vraiment intéressant... Ouille aïe aïe, non, pour l'instant, objectivement, il n'y a pas de vague de froid chez nous ! "J'vais m'coucher moi , car vers la fin, ça commence un peu à tirer ! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

D'accord avec Virgile et Kéké pour la situation à court terme déjà très intéressante ! Pour ne pas occasionner de redites, je vais humblement voir ce qui pourrait donner (très hypothétiquement) des chances de vagues de froid, ou en tout cas d'isolement de hauts géopotentiels au N. En effet, Mathieu rappelait que les ingrédients de la recette étaient là, mais on va voir si la cuisinière peut arriver ou du moins si elle peut mettre son tablier : A partir de Ukmo, GFS et Ecmwf 1) Non, je ne veux pas lancer le fantasme Paris Moscou ! L'anti sibérien thermique est là et s'étend vers l'ouest, normal...on le voit pointer le bout de son nez. Après, Ukmo 144h verrait peut-être une langue chaude qui pourrait être isolée. J'ai peur qu'il ne la fasse retomber vers le sud ds les prochains runs...et de tte façon, il faudrait autre chose pour que cela nous concerne. Ecmwf ne voit rien de particulier par là. Gfs ds son diagramme ne verrait-il pas cette hypothèse dans les scénarios extrêmement minoritaires qui après le 20 montrent du -5 à -10°c correspondant à de faibles précipitations ? Enfin ,pas convaincant ds l'ensemble... 2) Intéressant, ds le prolongement de ce que surveillait Kéké, je crois depuis le week-end, les dep canadiennes et la position de l'AA : il va osciller horizontalement, nous gratifiant après un premier retrait d'un petite dorsale, puis se rétractant. a) J'ai l'impression qu'il est vu plus nordique de run en run : Ecmwf par exemple à 144h et 168h l'attaque par le sud qrâce à une goutte froide puissante, ce qui le pousserait vers le N ? il est vrai que les bas géopotentiels, vraiment froids, sont impressionnants dans le nord de l'hémisphère et aucun modèle ne les voit attaqués ou mis à mal. Seulement, c'est à surveiller pour l'échéance 120h ou 144h, même si de très nombreux facteurs sont en cause. En effet, Gfs montre entre ces 2 échéances qu'une dep canadienne puissante va arriver et pourrait entraîner les géopotentiels vers le N...pour l'instant, elle est absorbée ds le froid d'altitude du grd N.... Ukmo, la verrait ms avec la même fin ss isolement ou ss entraînemet plus septentrional des hauts géo. Voilà, donc très intéressant à court et moyen terme...pas plus de vague de froid en vue à plus long terme, en restant raisonnable, mais optimiste, je surveille ce qui se passe d'après les éléments que je viens d'indiquer.

Cyril94, est-ce qu'une partie de la réponse à tes questions est contenue ds la remarque de Storm 76 sur la puissance du courant jet ? Pour te répondre Storm76, je crois qu'effectivement, il aura une grande importance. C'est lui qui va donner le dynamisme aux dep venue du N de l'Atlantique, voire en creuser d'autres directement sur Gb ou Fr, ce qui peut être l'élément marquant et déterminant pour la suite. De plus, c'est lui qui pourrait, je pense, empêcher l'extension de l'anti vers l'Atlantique nord, mais en gênant du même coup son retour sur la France.

D'autant que Storm76, ds l'analyse de la semaine 52, soulignait la puissance du jet stream à cette échéance. A surveiller donc.

Bonjour ! Bon, pour le scindement du vortex polaire, ce n'est pas une nouveauté d'aujourd'hui ou d'hier, on pouvait déjà le deviner vendredi soir et je l'avais évoqué samedi matin à 10h, ce qui n'avait fait réagir personne (par contre , quand c'est Mathieu qui le dit ... Nan , ze suis pas zaloux ...) Voilà, ceci dit, cela n'aurait peut-être pas une grande importance, ce scindement, s'il se produit trop au nord. En effet, Ukmo, lui, à 144h voit l'anti des Açores revenir chez nous et ne voit pas de grande faiblesse en méditerranée. Pas bon pour l'invasion froide. Gfs voit une énorme zone dépressionnaire au nord qui tend à s'inflitrer et à envahir l'Europe, glissant sur l'anti des Açores qui est plus vers le sud...en même temps, il faut, je crois étudier la trajectoire et la durée de vie de ces dépressions très creuses dont l'une va ces prochains jours s'apparenter à un vortex qui se détacherait mais ne coulerait plus autant vers le sud. En effet, j'ai le sentiment (ouaihh, subjectif...) qu'en fonction de la pénétration du Thalweg et de la force de ces dep, il pourrait se passer qque chose du coté des hautes pressions de l'Europe du NE ou de la Russie, qui pourraient être alimentées par ces dep (dites-moi si je raconte n'importe quoi !). Ecmwf, voit la faiblesse des pressions en méditerranée (plus au sud que Ukmo) qui peuvent aspirer le flux dépressionnaire et casser les hauts géopotentiels, tout en empêchant le nouveau développement de l'anti Atlantique au-dessus de chez nous. En tout cas, dans l'hypothèse où le flux perturbé très actif s'infiltrerait en Europe (même de l'est), je crois que l'on ne serait pas sûr de ce qui pourrait se passer, conformément à ce que j'ai dit au-dessus. Pour moi, (désir ou lucidité ?), je pense que Gfs est sur la bonne tendance avec un gain vers le sud des bas géopotentiels...et une future compensation vers le nord des plus hauts géo (?????) Mais pour la france rien de plus que ce qu'a dit Virgile : je voulais seulement développer ses points 2 et 4.

Cela s'active au niveau du pôle (peut-être pour faciliter le travail du père Noël qui a besoin de froid et d'une bonne couche neigeuse). D'après GFS hémisphère Nord 00z, on voit que le vortex (à 500hPa) est localisé au niveau du grand nord canadien avec des masses d'air froid bien localisée là-bas. Ensuite, très vite entre l'échéance 24h et 144h, le vortex semble s'élargir considérablement et les masses d'air (850 hPa) associées se refroidissent encore tout en gagnant de l'ampleur : il faut voir le Canada et le Groënland, notamment encore plus frigorifiés, mais cela grignotte petit à petit vers l'Europe du (grand) nord. C'est plutôt normal en cette saison, mais je trouve que l'évolution sur 4 à 5 jours est très rapide. Je ne sais pas à quoi cela peut-être dû...(l'hypothèse Pèrenoëlistique me semble devoir être écartée ) En revanche, comme le disait Mathieu (et d'autres !), l'anti des Açores gonflé aux hormones de croissance atmosphériques, condamne à moyenne échéance toute invasion froide sérieuse sur l'Europe de l'ouest pour le moment. Je surveillerai pour ma part ce qui peut se passer sur l'Europe de l'est au niveau géopotentiels et, surtout, la façon dt l'anti atlantique à j+7 et j+8 : nouveau blocage sur la France ? Ondulation mineure ? Futur GA ? Dégagement pur et simple pour un vrai flux d'ouest ? Comme Kéké, j'opterai pour le flux de No modéré...mais qui sait ? Bon dimanche !

Bon, moi je n'ai pas le temps du tout. Masterichoo, d'abord, désolé, je ne peux pas répondre à ta question, mais j'aimerais bien aussi que qq'1 nous renseigne. Prudent, je ne parlerai pas de direction de flux, même pas à 144h. Nogaps, lui, rétablit l'anti sur la France, mais il a souvent un train de retard. J'ai vu Ukmo, Ecmwf et GFs qui à 144h s'accordent pour voir la faiblesse anticyclonique et le renforcement de la dépression très creuse au large de la Scandinavie. Je le répète, perso, je ne vois aucune vague de froid pour chez nous et je ne parlerai pas de la situation à plus de 6 jours, mais deux constats : -pour reprendre ce que disait Mathieu, je trouve qu'il y a non seulement "renforcement du dipôle" (dites moi si je me plante !), avec un gros anti des Açores bien costaud et le beau creusement au niveau du cercle arctique. -Mais, normalement , il me semble que cette situation en dipôle nous met à l'écart des descentes artctiques puisque la circulation zonale se fait ds les régions septentrionales. Seulement, cette fois, on dirait qu'est confirmée le scindement (dites moi si je me trompe !) du vortex polaire en deux avec la dep très creuse qui arriverait jusqu'à l'Islande et un autre vortex au dessus du grand nord canadien. Il me semble que ce vortex qui "s'européanise" est descendu plus bas que ce que l'on pouvait voir. Pour l'instant rien ne permet la descente polaire jusqu'à nous et on resterait en petit flux de NO, mais cette dep qui s'échappe permettrait le vrai "forçage" de la barrière anticyclonique, non ? On tiendrait vraiment le bon bout pour la fin de la situation "figée" (sorry certains n'aiment pas ce mot...) Greuu, je ne pourrai pas voir de réponses peut-être avant la fin du week-end, mais je ne pouvais pas m'empêcher de faire la remarque. PS : la météo est vraiment une drogue ! J'ai besoin d'une désintox PS 2 : le forum est de nouveau bien calme le matin...

Désolé Daubert pour mon emportement : tu sais, je ne suis pas du niveau d'autres intervenants, mais je fais tout pour glaner des infosafin de progresser. Comme tu le vois, des personnes plus patientes que moi t'ont expliqué certaines choses. Alors bienvenue à toi sur la voie de l'analyse ! Juste un conseil de ma part : ne sois pas trop péremptoire ou affirmatif quand tu avances qque chose à tes débuts, surtout à très long terme en fait ! NB : longue vie à Infotemps (! Oups, je ne suis pas ds le bon forum pour cela...désolé pour mes deux derniers messages, les modérateurs /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> )