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Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
Dernier GFS moins bon. Anticyclone de Russie trop au sud. Notre petite dépression nordique (ici sur le Cap Nord) n'est pas forcée de plonger vers le sud en direction de l'Europe centrale. Forcément du coup la jonction entre l'anti russe et l'anti atlantique se fait un peu plus bas en latitude et in fine il manque sur le continent le moteur pour pulser le froid jusqu'à nous : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1801.png Eh oui ça se joue dans les détails tout ca. Mais bon depuis le temps qu'on suit les modèles il fallait pas s'attendre à ce que tout soit tracé à l'avance sans un peu de suspence. La situ reste d'ailleurs très bonne globalement et dans les longues échéances. -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
A part ça le dernier NOGAPS n'est pas si mauvais que ça franchement. Au contraire même. Si on prend ECMWF à J+6 on peut douter que la petite dépression vers le Spitzberg va plonger vers le sud de la Scandinavie. Elle le fait car on a un anti de blocage très au nord sur la Nouvelle-Zemble : http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif Et bien tous ces ingrédients sont là sur NOGAPS avec un anti sur la Nouvelle-Zemble encore plus en forme que sur ECMWF. Et avec ces geopotentiels qui grimpent au sud de l'Islande on a là aussi tous les ingrédients pour faire plonger la dépression entre Islande et Norvège. Et sur NOGAPS la goutte froide continentale est parfaitement positionnée pour ensuite être aspirée jusqu'à nous : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif Donc pour moi NOGAPS très encourageant ce soir lui-aussi. Potentiellement même plus que les autres... -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
On le voit GFS et ECMWF sont - pour l'instant - sensiblement les mêmes à 168h. Donc l'évolution les jours suivants sur GFS peut être considérée avec tout intérêt. En prenant cette carte on devine tout à fait ce qui pourrait nous arriver : http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif La dépression au nord-ouest de la Norvège plonge sur l'Europe centrale et ouvre la brèche au froid. Ce qui pourrait bien arriver c'est que cette goutte froide au nord de la mer Noire soit aspirée jusqu'à nous. Ce n'est pas encore modélisé sur GFS où cette goutte froide reste ensuite vers la Scandinavie. Sur ECMWF on en sait rien (hors délai). Si c'est le cas des froids exceptionnels en altitude sont possibles au-dessus des Alpes fin janvier (vers le 30). On pourrait bien approcher les records bas de janvier 1987. Par la suite et contrairement à ce qui s'est passé fin décembre, notre bulle de hauts geopotentiels devrait rester dans les alentours de l'Islande. Vraisemblablement un régime GA qui devrait se mettre en place pour début février. Les bas geopotentiels présents au nord de l'Alaska devraient donc prendre le chemin de la Scandinavie : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1801.gif Donc un flux de nord neigeux avec masse d'air arctique polaire est envisageable début février, bien que dans un régime GA il soit difficile de savoir si la dépression atlantique prendra trop d'ampleur et influencera alors la France en douceur, le froid arctique s'arrêtant alors vers la Hollande. -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
Mais tu as la réponse sous les yeux Plutôt bon signe si tu aimes l'hiver ! -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
Mais non à 168h il est désormais kif-kif avec ECMWF. Vivement la suite. Goutte froide plus au nord de la mer Noire, anticyclone russe plus au nord vers la Nouvelle-Zemble... -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
De toute manière désormais il ne reste plus qu'à attendre les prochaines réactualisations des modèles. La tension est pas prêt de retomber à mon avis et la prévisibilité ces prochains jours risque d'être assez limitée. Pour NOGAPS, depuis la chute du communisme les stratèges américains ne prennent plus la menace soviétique au sérieux... A tord puisque l'armée rouge va très vraisemblement faire une importante percée vers l'ouest . Ou alors ce modèle suranné traduit-il en terme météorologique la politique de containment (endiguement) du communisme menée après-guerre par les USA. Donc on surgonfle les forces de l'OTAN (comprenez les dépressions de l'Atlantique Nord) histoire de ventiler et purifier un peu l'atmosphère de l'Europe pour éviter toute progression de ce communisme qui comme un cancer se développe sur les tissus malades . Consultons Oozap pour avoir la réponse -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
Oui j'ai vu Snowman. Avec une échelle plus serrée c'est encore plus impressionnant. -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
Au fait pourquoi toi Snowman dans tes graphs on a bcp plus de dispersion que sur Wetterzentrale par exemple ? Edit : Ok j'ai rien dit. C'est l'échelle qui induit en erreur. Désolé. Autrement pour un refroidissement sensible déjà en début de semaine il ne faut pas trop y croire. UKMO est bien trop extrême : http://profi.wetteronline.de/cgi-bin/getur...c463da8f51722c4 A 7 jours de bonnes raisons de croire que la poche d'air froid sera un peu plus au nord que ce que montre le run de 06z : http://profi.wetteronline.de/cgi-bin/getur...bf9419c3a6fef67 Idem pour la goutte froide : http://profi.wetteronline.de/cgi-bin/getur...16562c718679873 Tout ça va dans le sens de ECMWF ce qui est un bon argument en faveur du froid pour nous. -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
Eh oui pour la première fois beaucoup de scénarios plongent. Ici Munich en Allemagne (c'est la porte à côté dans ce genre de configurations) http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Muenchen_ens.png A la toute fin janvier : - 5 scénarios sous les -15°C, dont 4 qui titillent les -20°C ! - 4 scénarios doux - 2 scénarios intermédaires dont fait partie notre GFS de 06z. A suivre de près. -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
A 168h, les différences entre ECMWF et GFS restent acceptables compte-tenu de l'échéance : Les deux modèles voient : - Le talweg sur l'Atlantique - La remontée des geopotentiels vers l'Islande - Une cellule anticyclonique sur la Russie d'Europe mais une différence de placement : __L'anticyclone est centré sur la Nouvelle-Zemble pour ECMWF __L'anticyclone est centré un peu plus au sud sur GFS De cette petite différence dans le placement de l'anti russe en découle de légères divergences de la trajectoire des petites dépressions qui descendent d'Islande vers le sud de la Scandinavie. D'une part la dépression centrée sur la Pologne sur ECMWF n'est qu'une ondulation dans les geopotentiels au sud de la Norvège sur GFS. D'autre part le petit talweg au nord-ouest des côtes norvégiennes sur ECMWF et visible sous la forme d'une petite dépression directement sur le Spitzberg chez GFS. Dans les détails ECMWF est donc mieux avec cet anti russe centré un peu plus au nord, qui joue mieux son rôle de blocage. Divergence principale : C'est sur la modélisation de la goutte froide qu'il y a le plus gros désaccord entre les deux modèles. Sur ECMWF elle est bien plus imposante en plus au nord que sur GFS qui la voit vers la mer Noire. Sur ECMWF la situation est parfaite avec l'anti sur la Nouvelle-Zemble et ces petites dépressions qui plongent sur le sud de la Scandinavie est qui permettent de pulser le très gros froid à nos portes. -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
La situation est vraiment passionnante comme jamais. Va pour moi il fera effectivement déjà bien frais sur le nord-est du dimanche 22 au mercredi 25. Temps anticyclonique mais plus froid vraisemblablement que je l'imaginais puisque d'un temps anticyclonique sans flux et donc temps mou avec inversion, les modèles s'accordent désormais à voir un flux d'est dans les basses couches renforçant légèrement le froid. Mais le gros c'est toujours pour plus tard vers le 27 grosso modo. ECMWF est tout simplement exceptionnel, cette petite dépression qui plonge sur la Pologne c'est exactement ce qu'il nous faudrait pour activer le tout. Ici carte à "10 jours" de ECMWF. Je me répète mais j'ai lu très récemment que cette carte est la moyenne des jours 8-9-10 et non la situ à J+10, contrairement à ce que je pensais : http://web.wright-weather.com/wxp-model/ec...wf_h240_500.gif Donc si ça c'est la moyenne des 26-27-28 janvier alors on peut imaginer à quel point le dernier week-end de janvier s'annonce peut-être dantesque. -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
Oui Oui, mais je sais lire et interpréter les sous-entendus... Il était bien question, en extrapolant GFS, de voir une vague de froid dès ce jeudi... On parlait pas d'autre chose à l'époque sur ce forum. Ne t'en déplaises. Autrement ECMWF est un poil trop favorable ce soir dans le sens qu'il voit le froid arriver dès le 26-27 alors qu'a priori, si vague de froid il y a, ce serait plutôt pour le 27-29. Autrement GFS parfait jusqu'à H+192, après il voit l'anti s'affaisser mais c'est loin. A priori le froid irait bien en France et Belgique et non vers l'Italie. A suivre. Et pas de Florent ce soir pour alerter les autorités publiques, mobiliser l'armée, distribuer les cartes de rationnement et tout le barda . Dommage, pour une fois que la situation s'y prête vraiment... -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
Mais du tout. Oui j'ai fait le moralisateur l'autre jour c'est vrai. Mais en l'occurence quand j'ai écrit vendredi beaucoup s'enflammaient sur une vague de froid qu'ils voyaient arriver ce jeudi 19 alors même que : 1. GFS était isolé 2. Aucun autre modèle n'y était favorable Là on parle d'une situation à 8-11 jours et les premiers signes sont favorables. Dans 2-3 jours si des modèles comme ECMWF ne voient rien alors il faudra se rendre à l'évidence... Pour la comparaison avec 56 là aussi c'est pas le propos. L'idée c'était de montrer que ce que voit ECMWF en terme de température pour le centre de l'Angleterre peut paraître dérisoire (-4°C environ) mais c'est déjà pas si mal.... Enfin concernant les cartes à 10 jours de geopotentiels de ECMWF en libre accès sur meteocentre ou ailleurs, j'ai lu récemment mais je sais plus où qu'elles sont la moyenne du run déterministe des jours 8-9-10 et non la situation à J+10. Ce qui n'est évidemment pas la même chose. Autrement je ne suis pas le mieux placé pour expliquer des mécanismes physiques de l'atmosphère...Mais je voulais simplement noter qu'il n'y a pas besoin d'une dépression méditerranéenne pour que l'air froid nous atteigne. Au fait tu es qui jack ? Personnellement je te soupçonnes depuis quelques temps d'être justement Mathieu Barbery... Même tiques de language, style "c'est marrant", et le fait que tu y fasses allusion à plusieurs reprises ne fait que renforcer mon impression. Alors, quel était ton ancien pseudo ? Tu es du 28 janvier 2004 alors que jack existe seulement depuis octobre.... Merci de répondre. -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
Pour info aujourd'hui en vitrine sur ECMWF on à le diagramme à 10 jours pour la ville de Reading (c'est là où se trouve les supercalculateurs de ECMWF), ville située à l'ouest de Londres : http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/ca...#33;epsgram.gif Tout en bas ou voit donc que notre version déterministe est la plus froide de toutes, ce qui dénote il faut bien l'avouer que la situation est encore bien fragile... Je ne sais pas comment est calculé le run de contrôle mais celui là est aussi bien froid (courbe rouge). Ce sont donc des premiers éléments encourgeants... http://www.wetter-zentrale.de/topkarten/tk...year=1996&typ=1 Avec le lien ci-dessus on arrive sur la vague de froid de 1996 pour l'Angleterre. Vague de foid on ne peut plus continentale à l'origine et -12°C à 850hPa. A mon grand étonnemment on voit sur le graph ci-dessous que pour la ville d'Oxford (très proche de Reading), les maximales demeurent négatives qu'une seule journée : http://iridl.ldeo.columbia.edu/SOURCES/.NO...&map.fftime=200 En 1956 aussi peu de jours sans dégel : http://iridl.ldeo.columbia.edu/SOURCES/.NO...&map.fftime=200 Durant l'hiver 62-63, deux journées exceptionnellement froides, autrement lorsque les températures restent négatives, elles oscillent entre 0°C et -3°C : http://iridl.ldeo.columbia.edu/SOURCES/.NO...&map.fftime=200 Tout cela pour dire qu'il ne faut pas s'y tromper. Les courbes de températures pour cette ville peuvent paraître assez décevantes mais ne nous y trompons pas ce serait en réalité une situation tout à fait remarquable si elle se produisait. Si et seulemt si la version présentée par ECMWF se confirmait ce serait potentiellemnt du très lourd qui nous tomberait dessus. -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
Pas besoin de dépression en Méditerranée pour voir un anticylone s'isoler à l'ouest de la Norvège et voir l'air froid rabattu jusque sur les confins occidentaux de l'Europe. Cliquez sur "1 Tag vor" pour voir la suite : http://www.wetter-zentrale.de/topkarten/tk...year=2005&typ=1 Donc avec une dépression sur le proche Atlantique assez basse en latitude (ici talweg) et une dépression sur la Scandinavie, l'anticyclone sur la GB se trouve pris en tenaille et n'a d'autre choix que de s'échapper vers le nord. Avec un couloir dépressionnaire qui se crée alors sous l'anticyclone, l'air froid peu sans problème atteindre la France. Le fait que désormais ECMWF devienne très intéressant rend d'autant plus crédible cette possible vague de froid. Avec cette carte on sent aisément le scénario qui pourrait s'offrir à nous les jours suivants : http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif La petite dépression sur le Danemark qui plonge en direction des Alpes et qui contraint l'anticyclone à s'échapper vers le nord. De ce fait les basses pressions sur le proche Atlantique s'infiltrent d'autant plus facilement sur la péninsule Ibérique. La brèche entre les deux systèmes dépressionnaire s'opère et le froid présent sur l'Europe central peut alors débouler dans nos régions. Le grand soir est proche... Sur JMA la siutation est un poil moins bonne : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1681.gif Ici il faudrait que la dépression entre Islande et Norvège laisse échapper un talweg en direction des pays Baltes ou même mieux qu'elle y aille tout entière. Dans ce cas c'est la jackpot assuré. A suivre de près. C'est une mécanique tellement complexe pour que la vague de froid nous atteigne que le moindre grain de sable peut tout remettre en question. Mais ce soir ça sent plutôt bon tout ça. Espérons que le cuisinier ne fera pas une faute d'inattention qui pourrait rendre le plat bien amer pour nous amateurs de sensations fortes /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
Pour info, la vague de froid n'atteindrait pas la France avant dix jours... Dix jours avant le petit coup de froid de fin décembre on avait des cartes comme ça ; http://profi.wetteronline.de/cgi-bin/getur...d3715d846a7e5c1 C'est "seulement" huit jours avant que les premiers signes étaient visibles, puis s'ensuivirent encore 4 jours d'incertitude entre les modèles ; http://profi.wetteronline.de/cgi-bin/getur...ef9dcfb424b7a84 -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
Du tout il est excellent ce run et la situation ressembe de plus en plus à celle de fin décembre, avec l'arrivée potentielle cette fois d'une masse d'air exceptionnellement froide pour nos contrées d'Europe occidentale. A suivre de près, la période charnière étant les 24-25 on verra encore beaucoup de tergiversations sur les modèles. Comme on l'a vu l'hiver passé, une situation météo peut se rejouer presqu'à l'identique plusieurs fois. Donc la situation pour la fin janvier étant assez similaire à celle de fin décembre, on peut pour l'instant prendre l'option vague de froid au sérieux. A suivre. -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
Quelques petits commentaires sur le run de 06z. Tout d'abord la dépression secondaire qui va pénétrer le continent européen dans la nuit de vendredi à samedi va prendre peu ou prou le même chemin que celle qui aborde actuellement la mer du Nord. Donc autant le dire tout de suite, GFS répète vraisemblablement la même erreur qu'il avait fait pour la situation actuelle en voyant cette dépression se combler vers l'ex-Yougoslavie alors que sur le modèle européen elle prend le chemin de la mer Noire : Carte GFS : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1141.png C'est d'ailleurs assez visible ici où l'on remarque que l'extension sud de l'anti russe est bien trop surdéterminée: http://profi.wetteronline.de/cgi-bin/getur...c463da8f51722c4 Donc bref un scénario du type UKMO peut a priori dors et déjà être jeté à la poubelle et la version déterministe du run de 06z qui voit le froid plonger jusqu'en Grèce le week-end prochain est plus que douteuse... Non, contrairement à ce que l'on peut lire ici où là GFS n'a pas la main ces temps ci, loin s'en faut. Pour ceux qui douteraient de ce biais de GFS de voir l'anticyclone russe s'étendre bcp trop sud un petit clique sur ce lien est utile : http://homepage.univie.ac.at/manfred.spatz...060h_panel.html On y voit qu'il a fallu attendre dimanche pour que la situation de ce jeudi 19 soit à peu près correctement appréhendée. Donc pas de surprise en tendance temps un peu plus perturbé entre le vendredi et le samedi puis retour à des conditions anticycloniques calmes du dimanche 22 au mercredi 25. C'est donc toujours le décrochement d'une petite dépression depuis l'est de l'Islande et qui pourrait prendre le chemin des pays Baltes qui est à surveiller en priorité entre le 24 et le 25 janvier. On la voit bien sur la carte de ECMWF ci-dessous où elle est centrée sur le sud de la Norvège. Cette ondulation jouerait un rôle fondamental pour pulser le froid jusqu'au nord de la France 3-4 jours plus tard. Le second élément déterminant étant l'ampleur du talweg sur l'Atlantique qui permettrait une jonction entre les deux anticyclones (celui vers le Golfe de Gascogne et celui vers la Nouvelle-Zemble) à l'arrière de l'ondulation : Enfin tout ça c'est fragile mais ça sent plutôt bon à l'heure actuelle. GFS voit aussi cette ondulation (cf : "T" vers le Danemark) : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1801.png Compte-tenu de l'échéance les deux modèles sont d'ailleurs assez proches à la différence surtout que GFS tend à surgonfler l'anticyclone de Russie. A suivre de près mais une vague de froid de grande ampleur et de forte intensité est probable sur tout le nord-ouest de l'Europe (GB-Hollande-Allemagne-Nord de la France) à compter du 28-30 janvier. -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
Ces prochains jours on retrouve l'une des situation météo récurrente de cet hiver 2005-2006. A savoir un anticyclone sur l'Atlantique centré proche de la péninsule Ibérique et une cellule anticyclonique entre le Spitzberg et la Nouvelle-Zemble. Entre les deux la dépression mère vers l'Islande laissant échapper des dépressions secondaires prenant la trajectoire Islande -> Europe centrale -> Mer Noire en tendance générale. Après chaque "ponte" d'une dépression secondaire par la dépression mère, possibilité d'assister à la constitution d'un pont de haute pression entre les deux anticyclones voire plus si affinités à savoir l'isolement de hauts geopotentiels vers le nord de la Scandinavie. 1er cas : 8-9 décembre http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120051208.gif http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120051209.gif Ici la petite dépression passe du sud de la GB à la Sardaigne. A l'arrière belle constitution d'une ceinture anticyclonique entre le Portugal et la Nouvelle-Zemble. 2ème cas : 19-20 décembre http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120051219.gif http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120051220.gif http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120051221.gif Ici la dépression au nord immédiat de l'Islande le 19 se situe le lendemain sur la sud de la Suède puis sur l'Europe centrale le 21. A l'arrière constitution d'un faible pont de HP entre l'anticyclone centré vers le Golfe de Gascogne et les hauts geopotentiels vers le Spitzberg. 3ème cas : 23-26 décembre http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120051223.gif http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120051224.gif http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120051227.gif Ici les deux centres dépressionnaires, l'un au sud de l'Islande et l'autre au sud du Spitzberg le 23, se lient en une dépression sur la Suède le 24. Dépression qui va ensuite plonger sur le sud de l'Allemagne le 27. A l'arrière remontée de l'anticyclone qui s'isole vers le nord de la Scandinavie. Très belle situation. Et désormais les cas suivants qui sont modélisés. Prenons JMA où la situation est la plus visible : 4ème cas : 18-19 janvier http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma481.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma721.gif Donc nos centres d'action types sont présents. Anticyclones au large du Portugal et vers la Nouvelle-Zemble. Dépression vers l'Islande. Et dépression secondaire qui s'échappe, passant du Danemark à la Mer Noire. A l'arrière la tentative de jonction entre les deux anticyclones avorte, à cause de cette dépression d'Islande qui prend beaucoup d'ampleur. 5ème cas : 21-22 janvier http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1201.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1441.gif Mêmes centres d'action. Une dépression s'échappe passant de la Scandinavie à l'Ukraine. A l'arrière la tentative de jonction entre les deux anticyclones avorte. 6ème cas : 23-24 janvier http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1681.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1921.gif Toujours les mêmes centres d'action. Ici une dépression s'échappe d'Islande et s'enfonce par les côtes norvégiennes en direction des pays Baltes. A l'arrière la jonction est plausible et pourrait déboucher sur une situation similaire à celle de fin décembre. GFS voyait ce matin le froid arriver trop tôt. C'est bien cette possible jonction vers les 24-25 qu'il faudra surveiller en vue d'une éventuelle vague de froid qui arriverait 3-4 jours plus tard ici. En effet, cette jonction pouvant possiblement conduire à l'isolement d'un anticyclone vers le nord de la Scandinavie et rabattre les bas geopotentiels en direction de la Belgique. Attention toutefois car ECMWF est moins optimiste comme on peut le voir. Mais la siuation à H+192 demeure favorable. En effet on note aussi la présence d'une petite dépression secondaire au nord-est immédiat de l'Islande : http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/ca...;!chart.gif Elle pourrait bien plonger elle aussi en direction des pays Baltes et non remonter vers le cap Nord comme c'est actuellement prévu par ce modèle. Et si cette dépression prend le chemin de l'Europe alors là aussi c'est du tout bon pour espérer voir le froid débouler jusqu'ici. A suivre. -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
Non du tout, je ne fais en aucun cas référence à la situation de 1996. Mais à celle de fin décembre. Tout simplement. Parfois il s'agit de voir les récurrences au sein d'un même hiver plutôt que d'aller voir d'autres années lointaines. Pour l'hiver 2004-2005 par exemple, l'histoire a begayé à quatre reprises en un peu plus d'un mois : Le 25 janvier : http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120050125.gif Le 15 février : http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120050215.gif Le 21 février : http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120050221.gif Le 6 mars : http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120050306.gif Donc a priori un sitation similaire à celle de fin décembre semble plausible. A la différence que l'advection froide serait alors sans commune mesure avec celle de décembre et que la goutte froide atteindrait l'océan. Et là oui on peut y voir une référence à nos analogues puisque cela déboucherait sur un régime NAO- idéal-typique pour début février. -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
Oui tout cela est hypothétique. En revanche non, si une vague de froid se profilait elle aurait un chemin assez nord, plus nordique que le coup de froid de janvier 2005 par exemple. -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
Notons aussi que cette vague de froid qui se dessine pour la toute fin janvier devrait avoir un chemin assez nord et c'est l'Allemagne le nord de la France et la Grande-Bretagne qui seraient le plus touchés, le sud de la France et le bassin Méditerranéen étant relativement épargné par les gros froids, mais pas par les conflits de masse d'air potentiellement neigeux. -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
Sans grande surprise la situation de la semaine prochaine (ndrl : semaine du 22 au 26) s'annonce nettement plus favorable au froid continental que la semaine qui débute actuellement. Dans l'ensemble GFS 06z est assez proche de ECMWF jusqu'à des échéances assez lointaines ce qui rend son scénario froid d'autant plus plausible. A 120h les deux modèles s'accordent à voir une petite dégradation sur le nord de la France avant le retour de l'anticyclone : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1141.png http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1201.gif Voir notamment la ligne 552 en forme de dos de chameau vue par ECMWF depuis quelques runs déjà. Pour la suite, GFS voit l'isolement de cette dépression un peu trop au sud. http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1381.png Pays Baltes pour ECMWF et Pologne pour GFS. Rappelons que GFS voyait la dépression de mercredi transiter par la France puis le golfe de Gênes contrairement à JMA, NOGAPS et ECMWF qui avaient bien cernés le coup avec une dépression passant par l'Allemagne. Donc a priori GFS un poil trop sud cette fois encore. Cela a son importance pour la suite car cela conduit GFS à voir la mise en place d'un flux d'est dès le lundi 22 alors que sur ECMWF ce flux d'est semble aussi vouloir se mettre en place mais plutôt vers le jeudi 26 janvier et du froid seulement pour le dernier week-end de janvier dans nos contrées. -
Semaine du 23/01/06 au 29/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
Ok donc les modèles s'accordent à peu près. Donc a priori un temps passagèrement un peu plus "perturbé" sur le nord de la France vendredi 20 janvier puis retour à un temps anticyclonique dès le samedi après-midi et jusqu'au mercredi 25. Temps mou donc et toujours frais le jour, froid la nuit dans les basses couches pour toutes les régions EST. Et beau temps hors brouillards. Températures légèrement supérieures aux normes de saison en montagne. A surveiller ensuite la possibilité dès le jeudi 26 janvier grosso modo de connaître un mécanisme similaire à celui vécu fin décembre. Ce n'est pas encore modélisé comme tel sur les quelques modèles qui couvrent ces échéances, mais ça reste plausible. Possibilité donc de voir l'anticyclone alpin gonfler en direction du Spitzberg et de voir sur son flanc oriental glisser une goutte froide vers l'Europe centrale. Cela pourrait conduire à voir cet anti s'isoler au nord de la Scandinavie et de retrouver un flux d'est froid et faiblement neigeux dans nos contrées pour le dernier week-end de janvier. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2401.png http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120051224.gif -
Semaine du 16/01/06 au 22/01/06
LuNaTic a répondu à un sujet de vinçounet dans Evolution à plus long terme
Salut, On remarque surtout à la vue des modèles que NOGAPS notamment, mais aussi JMA et ECMWF sont les modèles qui ont le mieux appréhendé la situation à venir, sauf retournement de veste évidemment. En effet, certains parlaient de neiges importantes tenant au sol en milieu de semaine puis d'un froid potentiellement digne de février 1956 en se basant uniquement sur GFS... Puisse ces fantasmagories déchues leur apprendre à faire une synthèse des différents modèles avant de lancer des vigilances à tout va et notamment de prendre en considération le modèle européen qui reste vraiment la référence. En effet, pour ceux qui suivent un peu les modèles depuis quelques années, ils auront remarqué que ECMWF ne se prive pas de nous voir parfois de beaux flux d'est glaciaux et que cela nous a conduit à quelques déceptions. Alors quand lui ne voit rien, autant dire tout de suite que les espoirs de vague de froid sont minimes... Dans les détails on remarquera que pour mercredi les trois modèles susmentionnés avaient très bien vus le décrochement de cette dépression depuis le Danemark et ce dès vendredi soir alors que GFS la voyait se décrocher en plein sur la France, avec neige jusqu'en plaine, accumulation au sol et tout le barda. Vous l'aurez aussi remarqué, c'est NOGAPS qui à le mieux prévu la trajectoire de cette dépression puisqu'il la voyait se diriger vers la mer Noire alors que ECMWF la voyait se creuser en Méditerranée. Depuis hier soir ECMWF s'est aligné. Il n'est donc pas étonnant que le run de 06z de GFS voit aussi désormais cette dépression vers la mer Noire vendredi prochain alors qu'au run précédent il voyait encore un creusement dépressionnaire vers la Grèce. Bref, jusqu'à 3-4 runs de retard pour GFS dans la modellisation d'un événement particulier... vous l'aurez remarqué GFS n'est vraiment pas au mieux de sa forme ces derniers jours. Prenons donc les modèles qui ont la main ces jours et on peut donc dire que le courant perturbé ne ferait que lécher le nord de la France entre vendredi et samedi avant à nouveau la mise en place de hautes pressions sur la région alpine avec poursuite du temps que nous connaissons actuellement. GFS à 7 jours et + voit à nouveau une poussée anticyclonique en mer du Nord, mais c'est un peu une obsession chez lui actuellement et cette manière de voir les choses n'a pas été fructueuse. D'ailleurs le run de 06z est le plus extrême en la matière : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz50010.gif Bref comme on le voit en tendance on verrait la mise en place d'un temps anticyclonique calme sur la France et les Alpes du dimanche 22 au mercredi 25 d'après les modèles. Températures dans les normes en montagne et sur le nord-ouest, toujours fraîches sur les plaines continentales du centre-est et nord-est. A confirmer évidemment.