Obiou

Décidément la neige génère des discussions passionnées (et passionnantes) entre ceux qui la guettent à J+15 et ceux qui ne veulent pas y croire et se plaignent d'avance... Les prévisons d'Arpège vont dans le sens d'un épisode hors norme cette fin de semaine : Parce que les cumuls prévus sont gigantesques Bon évidement la carte est trompeuse, entre le tassement, le vent et surtout le redoux ça fera moins, mais quand même la quantité de précipitation est exceptionnelle 1m76 d'habitude on ne voit ça que de manière ultra-localisée dans les retour d'est. Parce que le modèle voit l'air froid faire de la résistance sur le 05, 74 et les massifs interne donc le redoux et la pluie seraient dans un premier temps cantonnés au pré-alpes de 73 et 38. De toute façon la pluie ne peu pas faire fondre la neige si facilement. Le plus redoutable pour le manteau neigeux reste le vent d'ouest doux : conserverons une bonne couche les fonds de vallée abrités et les sommets à plus de 2000m. Pour la qualité du ski on repassera, elle sera pourrie en bas, ravagée par le vent en haut. Le risque d'avalanche déjà important devrait exploser.

Dans les Alpes la nuit s'annonce dejà glaciale -13°C à Bessans, -11°C à l'Osence, -8 à Orcières et Lans et il n'est que 21h50...

Vue sur Garnesier ce matin depuis la Manche. Neige très soufflée près des crêtes même à altitude modeste.

Un peu en marge de l'épisode , ici sur Céüze (la Montagne 1300m) depuis la fin d'après midi la couche grossit au sol. Une petite dizaine de centimètre. Je suis allé voir ce que ça donnait au dessus, mais avec le vent dur de se faire une idée de l'épaisseur. D'ailleurs il y a de fortes bourrasques actuellement.

Averses de neige à Céuze (1300m) quelques flocons légers qui tourbillonnent.

Que ce soit à Chamrousse ou à Val d'Isère, sur vos photo ça à l'air bien crouté !

Faut dire qu'un point de rosé à -26.6°C pour une température de +1.1°C ça fait un bel écart ! Dans quelle mesure la sublimation du manteau neigeux engendré par une telle sécheresse va-t-elle faire redescendre les températures très hautes à cette altitude (2550m) ?

Loin de la grisaille des vallées l'air est remarquablement sec en altitude : 11% au Pic de Bure et 21% à Pisaillas et 22% à la Croix de Chamrousse.

Merci Mottoh pour cette nouvelle fiche. Il y a un truc marrant que j'ai remarqué sur ces chiffres : Les Txx et Tnx de décembre sont quasiment égales respectivement au 90e centile des Tx et Tn de novembre qui elle sont du même ordre que les Tx et Tn moyennes d'octobre qui valent à leur tour à peu près les 10e centiles de septembre ce qui correspond aux Txn et Tnn d'aout. J'avais plus où moins déjà remarqué ça pour d'autres stations mais là ça marche vraiment bien. On peut faire pleins de séries comme ça en montant d'un niveau à chaque mois d'automne on conserve les mêmes valeurs : Tnn-sept=10centTn-oct=Tn-nov=90centTn-dec... Ça se comprend bien dans la mesure où les jours les plus chaud seront en moyennes les premiers du mois donc proche des valeurs du mois précédent. La variabilité intra-mensuelle est du même ordre que la variabilité inter-mensuelle. Je suis curieux de voir dans quel mesure ça peut se généraliser, en tout cas à Catane et Naples ça marche assez bien sauf pour la ligne Txx/Tnx. Reste à savoir quel écart est acceptable pour que la règle soit validée par exemple ici 1.3° d'écart max sur toutes les Tn citées (aout-décembre) c'est pas mal, mais 2,2°C pour les Tx des même mois c'est un peu juste compte tenu des faibles amplitudes.

Pour la haute Maurienne c'est souvent vrai dans l'autre sens. Les radar ne voient pas les precips dans ces zones encaissées. Sur la carte que tu postait on ne voit rien dans la zone alors que la webcam du tunnel du frejus montrait une neige assez forte. Je ne parle même pas des retours d'est qui n'existent pas sur les radar français !

Il y a quelque chose que je ne comprend pas : D'un côté l'absence d'effet de foehn et l'isothermie dans les secteurs sous le vent. Bien visible entre le versant ouest du vercors, où il pleut jusqu'à 1500m au moins, et le versant est, où il neige à 900m. Ou encore dans les hauters alpes où il neige presque jusqu'à embrun alors qu'il fait 6°C à la station de la Baume à l'ouest du département. D'un autre côté la tempête en altitude : 133km/h à la balise du Sénépy et 96km/h à celle de la côte 2000 ! (Et il s'agit bien d'un vent de sud-ouest)

Je suis à Miribel Lanchâtre (entre vif et monestier de clermont) et à 800m sur le haut du village il tombe de gros flocons mouillés. La limite pluie neige est 1500m plus basse que prévue !

Peut être à la limite sur le Genevois ? En tout cas les glacier des écrins font le plein cette saison !

A la croix de Chamrousse en revanche il me semble que c'est arrivé déjà plusieurs fois cette année. Notamment lors du dernier gros épisode de foehn en octobre.

Ce que j'ai hâte de voir c'est la hauteur de la tranchée dans les coulées pour la route entre Bessans et Bonneval...

Non, comme je le précisais je ne parlais que des Txx. Pour une ville à 200km des côtes africaine et qui est régulièrement sous l'effet du foehn je trouvais le record de 42°C sur les 20 dernières années un peu faiblard. Quant aux 24°C en janvier encore une fois Saint-Jean de Luz ou Bastia peuvent faire pareil. Ou en novembre, record français officiel de 31°C à Solenzara contre 30.4°C à Palerme. C'est au niveau des minimales surtout que ce joue la différence. La température n'est jamais descendue sous les 2°C ça ok, ça n'existe pas en France. Mais je n'ai jamais dit que Palerme avait le climat de la Bretagne ou de la Corse !

Merci pour cette nouvelle fiche ! Avec le foehn que tu mentionne je me serais attendu à des Txx plus hautes. Autant l'été que l'hiver finalement ce n'est pas si éloigné de ce qu'on peut avoir par chez nous (par contre l'écart est plus marqué pour les Tn). L'effet maritime ?

La dernière version est encore plus impressionante (je sais pas trop si elle a sa place ici ou dans carte insolite ^^) :

Ma remarque ne mettait pas en doute le fait que la station respecte les normes. Juste je m'interrogeais sur la philosophie de ces mesures. Les normes ont été crées pour connaitre les caractéristique des masses d'air et passer outre les effets locaux, ça a permit de faire avancer les connaissances climatologiques et les prévisions météo. Ce n'est pas ça le but ici. Je disais juste que si justement ce qui nous intéresse c'est la micro-climatologie, l'impact sur la flore ça serait peut-être plus pertinent de mesurer directement la température de la surface du sol ou le rayonnement. Il y a peut-être des trous de quelques mètres qui descendent très bas, il y a aussi des glaciaires où la température arrive à rester sous les 0°C toute l'année grâce à la sublimation. Je trouve ça très intéressant au niveaux de la physique et de l'écologie mais je pense que ça vaudrait le coup d'abandonner certains standard climatologie quand l'échelle des phénomènes que l'on étudie est en dessous. La combe de Darbounouse reste assez vaste donc mes propos ne sont pas forcément très adaptés pour ce cas là. Par contre quand on regarde la carte des hauts plateaux du Vercors (où de n'importe quel zone karstique, il y en a des encore plus hautes dans les alpes internes qui doivent être passionnantes) on voit plein de petites dépressions (<10m de long) qui ont sans doute un climat très spécial mais à une échelle qui n'est plus celle de la climatologie classique.

Jusqu'à 1m d'Ambin à la Sassière, l'extrême est du Queyras et le toutes les alpes maritimes. Quelques restes sur MB, Ecrins, Ubaye, Thabor, la Vanoise et l'ouest-Queyras. Le Devoluy pourait aussi toucher le gros lot selon l'orientation du flux. A surveiller aussi l'ISO 0°C assez capricieux à priori . Notez les belles ondulations qui se forment sous le vent !

Oui mais 10°C pile ça ressemblait beaucoup a une erreur de relevé surtout qu'aucun trou à froid n'était près de cette valeur ce jour là ni les jours précédents/suivants (avec des conditions très proches). D'où mon interrogation. Après si effectivement il y a des variations de 10°C sur quelques mètres on peut s'interroger sur la philosophie de ces mesures. Si la norme est de mesurer la température à 1m50 c'est justement pour s'affranchir (un peu) des effets du rayonnement du sol et avoir quelque chose de représentatif des conditions à la hauteur où évoluent les humains. Visiblement ce n'est pas le cas dans ces trous à froid vu que le gradient est très fort et qu'il n'y a pas homogénéisation dans les basses couches de l'atmosphère. Donc c'est un peu chercher les endroits pathologiques où la température à 1m50 ne renseigne plus du tout sur la masse d'air mais se rapproche de la température de la surface du sol. Pourquoi ne pas carrément mesurer la température de la surface du sol sans doute encore bien plus basse ? Ça m’intéresse beaucoup les effet de sites et la micro-climatologie mais justement est-ce que les normes habituelles sont vraiment pertinentes pour ce genre d'étude. Finalement c'est un peu comme s'il on voulait avoir des infos sur la pluviométrie ou l'hygrométrie dans une forêt. La station normalisée dans une clairière n'est pas bien intéressante. Merci en tout cas pour toutes ces infos 😉

Ca doit faire mal aux tympans le passage instantané de de 985 à 1070 !

Bonjour, Les -26.4 me parait bien froid ! La station romma de Darbounouse n'est descendu qu'à -16.4°C ce jour là (c'est déjà pas mal et pile 10°C de moins donc je me pose des questions). Il me semble qu'aucune autre station des alpes française n'est encore descendue sous les -20°C. S'agirait-il d'une station différente de celle-ci : http://www.romma.fr/station_24.php?id=2101 ?

Bonjour Je suis pas sûr que le GFS que tu cite fasse réellement la différence entre Bonneval et val d'Isère... Ca peut être assez trompeur sur ces épisodes qui comme tu le sais sont très localisés. En tout cas pour l'habitué des vacances en HM que je suis ça fait plaisir à voir de tels cumuls !

Bonsoir, Etant donné que sur les 3/4 des Alpes il ne va rien tomber, oui on peut que le secteur sera favorisé. Mais les grosse chutes seront plus à l'est : (Très-)Haute Maurienne et Mercantour. Sur ces épisodes de lombarde en quelques kilomètres il y a des différences énormes.