kéké

Je trouve le dernier CEP intéressant pour les hivernophiles L'AR semble vouloir migrer vers la scandinavie, il pourrait retrouver racines grace à notre 2eme ondulation comme sur GFS (c'est moins le cas sur CEP mais au final l'anticyclone se déplace sur la même zone) nous aurions donc un déplacement des hauts géo vers la scandinavie, ouvrant la porte ou froid du côté Sibérien (cela correspond aussi au déplacement des masses polaires situées vers le nord du continent Américain en direction de la Sibérie orientale) Nous pouvons donc commencer à parler de blocage vers la fin de notre échéance (qui devrait d'ailleurs se mettre en place dès mardi) A voir si ce dernier sera assez bien placé pour laisser passer l'air froid Sibérien vers l'europe centrale (ou Balkans) Pour l'europe occidentale il reste du chemin, mais le froid pourrait s'installer au sol plus tôt évidemment /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Moi non plus je ne comprend pas , mais b on c'est sur que la dernière désillusion nous a refroidit, et tant mieux d'un sens !Virgile> non pas certain ce redoux

Oui, au profit d'un AR de plus en plus survitaminé .L'ondulation de la fin de semaine est toujours en passe de rejoindre l'AR, c'est encore bien plus net ce midi. -Sinon toujours un petit coup hivernal à basse altitude voir en plaine pour le début de semaine -Un redoux pour le milieu de semaine avec finalement un AR plus puissant , nous serions donc dans la zone de conflit entre zonal et AR (je disais flux de nord-ouest hier mais ce n'est plus le cas du coup) -fin de semaine avec un mercure en baisse, arrivée de l'AR (week-end froid sur une tranche est du pays ?)

Je rejoins tes propos Vincent /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> D'ailleurs pour continuer sur ce petit débat (sans rentrer dans une méchante politique) le dernier GFS marque bien la nuance qu'il faut avoir avec les moyennes ensemblistes et leurs possibilités http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012011912/EDM1-168.GIF Dernier GFS Ca reste dans les cordes de la carte ensembliste mais la conséquence serait tout autre avec une pulsion plus marqué sur l'atlantique et la jonction avec l'AR qui rôde dans les parages /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> (ce n'est pas une nouveauté) Pour revenir à la première ondulation cela pourrait donner quelques sensations hivernales dans l'est ou le nord-est du pays Cela ouvrirait la porte à un flux de nord-ouest plus incisif et à une amplification des ondulation par la suite Donc comme conclusion je dirais bien que nous nous dirigeons vers un temps de plus en plus frais et humide au cours de la semaine avec probablement plus d'agitation, de la neige en montagne jusqu'à basse altitude ou même en plaine pour le milieu de semaine . Avec un peu culo on pourrait même dire que la deuxième ondulation (celle prévue en fin de semaine) pourrait se propager vers l'Islande et pourquoi pas s'amuser avec l'advection Russe (issue de l'anticyclone Russe déja présent et encore palpable à long terme) C'est d'ailleurs ce que l'on ressent sur le diagramme CEP, le diagramme baisse progressivement mais surement jusqu'en fin d'échéance Le déplacement de l'anomalie nord-Américaine devrait donner du fil à retordre aux modèles... (et agiter de nouveau l'hémisphère) Ca prend beaucoup de temps mais on va bien finir par y arriver n'est-ce pas ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ok Jonathan, mais je crois que nous n'avons pas parlé de fort signal hivernal ! (ou alors une minorité des personnes ici)De plus nous avons déja constaté dans le passé que de se baser principalement sur les ENS n'était pas toujours gage de qualité, j'ai déja vu des cartes ensemblistes très encourageantes tourner au vinaigre (et l'inverse aussi) Tes cartes montrent juste la grande tendance aux ondulations , pour l'amplitude vu les échéances on ne peut rien savoir à l'avance (à moins de jeter une pièce et de regarder si elle tombe sur pile ou face ^^) .

C'est un peu le bordel sur GEFS à moyenne échéance http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=138 On constate sur la majorité des scénario une petit anomalie Islandaise, elle est surement présente pour semer le trouble sur l'ensembliste /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'ajoute au passage que le "temps fort "au niveau hémisphérique correspond au déconcentration du vortex nord-Américain C'est sans doute lui l'un des grands responsables du retournement dans les prévisions de cette fin de semaine On voit bien que ce dernier décide de migrer vers une partie plus orientale du pôle (vue européenne) (avec une concentration plus marquée sur le nord pacifique) c'est aussi valable sur tous les modèles, comme CEP par exemple C'est sans doute ce déplacement (à contre sens) qui devrait causer sa déstructuration et probablement réduire de facon plus ou moins modérée le jet Amérique-europe comme sur cette carte C'est valable aussi pour CEP mais les ondulations sont moins marquées PS: ok philippe mais j'aimerais savoir ce que vous appelez PE, je pense que beaucoup ne savent pas à quoi cela correspond, moi y compris ! (prévision ensembliste ? a force d'abréviations on s'y perd des fois...mais bon c'est vrai que ca fait plus classe /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

On note tout de même une évolution assez nette vers la mise en place d'une ondulation plus marquée (par rapports au dernier run)C'est encourageant pour le moment...

En effet le scénario réapparait, néanmoins il vaut mieux regarder GEFS // (dixit Sylvain)En tous cas CEPens ne doit pas vraiment être de cet avis (à la rigueur on s'en fiche un peu vu les faux bonds qu'il nous fait)

J'en suis bien conscient, j'ai ai déja parlé tout à l'heure ! (et je ne suis pas le seul)Ca concerne évidemment qu'une minorité des personnes de ce forum, le changement est surtout sensible pour les personnes habitants une ligne NPDC/Massif Central qui avaient tout de même l’espoir de voir des conditions hivernales pour ce week-end ou en début de semaine suivante, le risque est désormais très faible sur ces régions (le risque était faible pour les régions de l'ouest, il est désormais NUL) J'aurais peut être fait la même erreur que Joël Collado qui a pourtant bien plus d'expérience que moi en la matière (tout comme lui, j'ai trop fait confiance au CEP ET à son ensembliste )

Sauf que l'ensembliste CEP suivait le déterministe dans son "délire" /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Après si nous avions suivi aussi le GEFS évidemment ...

GEFS et GEFS // (qui s'y met aussi ce matin...)On peut tout juste espérer un léger retour en arrière avec une descente nordique un peu plus vers l'ouest, enfin là du coup ca joue surtout pour l'est du pays ! http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=3&mode=1&ech=126

Je vous dirais ca demain !C'est partiiii....bisous à demain !

Merci Sylvain pour ces précisions, nous aurions dû suivre le // donc...Nous sommes prévenus désormais /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

ah bah attends ya la Guinguette GEFS qui est encore ouverte cette nuit, je vais y faire un tours, même si une belle g****e de bois /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=162 Cette fois j'y vais en Kway décoiffé et mocassins , autant ne pas se casser la tête hein !

GEFS nous fait encore miroitier des scénarios hivernaux, rien qu'en regardant la moyenne des scénarios on voit même qu'il est bien en contradiction avec GFShttp://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=132 GEFS = NOGAPS (probablement aussi nul au niveau du calcul des données) dédicace à DJ qui me disait depuis un certain temps que GEFS était nul /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'étais pourtant en costard chaussures noires pour rentrer dans la discothèque hivernale /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">Recalé ... c'est vraiment la crise !

En éspérant que notre hiver se tape le luxe de faire un petit lifting en février ...Pour beaucoup (comme moi) la fin du monde a commencé en 2011> fin de la neige en plaine sur la France !

Contrairement aux deux hivers précédents ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">Non mais tu as raison, ce n'est pas favorable, les retournements sont font dans le sens d'un jet plus puissant au fil des runs, et ce vortex très concentré sur l'Amérique du nord (ou Canada) est une vraie plaie pour notre situation, il régénère constamment la cyclogénèse et nous pique la couverture. J'ai du mal à croire à un retour favorable malheureusement ! (Run disait qu'on serait vraiment poisseux si jamais nous n'avions rien avec ce mouvement du vortex, et bien c'est presque chose faite !) Bonne nuit, demain matin "no stress" pour la vision des modèles /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tu peux aussi oublier l'influence de l'AR sur ce run, ca rejoint d'ailleurs la vision du CEP, le retour du zonal nous pend au nez désormais...Au moins demain matin il n'y aura plus de déceptions c'est le bon côté des choses ! On s'est bien fait leurré sur ce coup je crois, je vais faire comme Virgile, on s'est fatigué un peu pour rien, mais c'est le jeu...

Pas vraiment ... NOGAPS reste isolé dans sa version des choses pour le week-end avec un décrochage toujours présent et donc une ondulation bien plus marquéehttp://modeles.meteociel.fr/modeles/nogaps/runs/2012011618/nogapsnh-0-144.png?16-23 Enfin bon NOGAPS reste un modèle préhistorique /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> (enfin c'est ce que je pense...) J'ai d'ailleurs l'impression qu'il voit ce que les modèles voyaient hier... un train de retard ?

Non sur ce run il ne faut pas rêver, les habitants de l'ouest seraient loin de voir des conditions neigeuses pour le week-end !Pour l'est c'est encore jouable

Ya des chances oui /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> (par contre BIEN MIEUX peut être pas finalement...)En tous cas je retire sincèrement ce que je disais pour CEP, il a vraiment fait un bon gros virage, c'est bien plus remarquable que sur GFS finalement ! GFS a sû adapter ses calculs petit à petit sans partir dans les extrêmes ... Petit méa-culpa pour ma part en passant /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'ajouterais que GEFS lui aussi commence a voir une influence de l'anticyclone Russe (jonction AA + AR) http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=180 les rôles se sont inversés cette fois, c'est l'ensemble GEFS qui voit les prémices d'une situation hivernale contrairement à CEP qui nous colle le retour du zonal. petit à petit, batailles après batailles l'hiver s'installe enfin, c'est progressif, certains modèles sont un peu trop "pressés" tout comme nous d'ailleurs ! Globalement nous allons toujours vers une dernière décade probablement hivernale, cela sera consolidé si jamais CEP s'y met ce soir /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

GFS est bon ... je ne sais pas quand même, à long terme il n'a pas été très brillant je trouve.Néanmoins c'est clair que le retour du zonal n'est pas acquis et que l'AR pourrait jouer son rôle dans l'histoire /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">