kéké

seulement 1 (2 à tout casser) scénarii GEFS suit le CEP http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=180 un des deux modèles a des lacunes de calcul sur un point(je ne sais pas lequel /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) Intéressant à suivre rien que pour ca ^^

Pour l'instant ca semble "kiff kiff" avec d'un côté GFS (option A) et de l'autre CEP (option B )Le plus étonnant c'est que CEP se démarque bien de la majorité des scénarios GEFS qui suivent globalement le déterministe Mais l'ensembliste CEP suit lui aussi son déterministe... Nous avons donc deux gros modèles en parfaite opposition Pour un avis personnel, je penche plutôt du côté de CEP... c'est assez subjectif ! (3 runs de suite équivalents ... c'est pas dans ses habitudes de revenir totalement sur ce genre de modélisation )

le GFS doit faire parti des scénarios minoritaires de CEPens Il me semble un peu à l'écart à l'heure qu'il est

[FAKE]ps:oK Olive, oui il s'agit avant tout d'une forte ondulation, beau décrochage tout de même ^^

Pas trop d'accord avec toi, je pensai même que tu parlais de GFS /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/gfsnh-2012011300-0-192.png?0 sur CEP nous avons toujours un véritable décrochage polaire http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012011300/ECH1-168.GIF?13-12 même si la jonction avec l'AR a du mal à se faire comparé a hier http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012011300/ECH1-192.GIF?13-12

Merci Run pour ton analyse, le forum en avait grandement besoin ! Je voulais juste dire en passant que GFS a vu sur certains de ses anciens run ce décrochage arctique marqué sur l'europe de l'ouest, c'était peut être un signe... On pouvait se douter qu'il fallait plusieurs tentatives pour aboutir à un scénario vraiment hivernal,après les jeux ne sont pas encore faits ... Nous aurons tout de même un début de semaine froid et sec, donc plutôt hivernal, pour la suite le basculement en flux de nord-ouest semble l'option privilégiée,enfin bref je ne fais que répéter ce qui a déja été dit /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ces modèles ne vont pas aussi loin, mais si tu avais lu un peu plus haut Judd, tu aurais peut être compris certaines choses /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Je sais bien que les modèles font un peu la girouette ces derniers temps mais comme le dit Yann, c'est normal vu le changement hémisphérique... S’emballer ne sert a rien et rester frigide non plus /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> (sinon autant ne pas poster sur un forum d'analyse à long terme, vaudrait mieux aller voir les prévisions de météo France ) Pour moi analyser c'est aller au dela de ce qui est modélisé parfois, surtout quand la situation est difficile à appréhender ps: j'avais pas vu le diagramme CEP Dexxa, en effet on voit que finalement la situation n'est pas si cernée que cela en milieu de semaine http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=144 on voit réapparaitre des scénarios où l'air froid européen parvient à toucher notre pays grâce au fameux AS

Pour l'instant c'est un scénario 50/50, soit l'ondulation se manifeste et décroche un morceau polaire, soit nous continuons dans un rail de nord-ouest frais avec de la neige en montage a basse altitude parfois.Edit : oui Yann (je crois que tu n'a pas le temps de suivre le forum en ce moment ^^) je disais ya quelques jours qu'on retrouvait une marque de fabrique de 2010, Oliv' a évoqué la même chose hier puis toi aujourd'hui /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

le diagramme GEFS semblait calé entre le 17 et le 20 hier, mais de nouveau ce matin il montre des signes de faiblesse, j'e n'ai pas eu le temps de regarder ce que cela voulait dire niveau synoptique... Au sol la situation devrait être hivernale du 14 au 18 au moins, ca change de disque comparé aux dernières semaines /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Il devrait faire un peu plus doux dans le sud-ouest ou les Tx devraient tourner autours des 8° (gelées matinales) Nous aurions donc un dégradé nord-est/sud ouest avec peut être même des journées sans dégel plus vers l'est Comme cela a été évoqué, après une première partie de semaine sèche mais froide, on s'acheminerait vers une bascule en flux de nord-ouest humide et frais (GFS) mais froid sur CEP avec avec beau décrochage arctique provoqué par une nouvelle ondulation Atlantique. Edit: Joel Collado à ses raison et pour cause, le CEP ens est en faveur d'un basculement hivernal humide en seconde partie de semaine ! (Comme le déterministe)

je plussoie Tu t'es beaucoup Virgilisé Jonathan /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Désolé ... En tous cas la situation s'est callée jusqu'à 120h, et finalement sur ce coup c'est cep qui a le mieux géré à moyen terme A voir tout de même ces prochains runs pour le comportement de la puslion pacifique, pas sur qu'elle soit si bien cernée que ca même si les modèles sont a peu près callés pour ne pas la voir rejoindre notre pulsion européenne ... (ca reste assez loin, et je le répète: attendons qu'elle se mette en place avant de tirer des plans sur la comete)

Ok Paix je comprends mieux ton raisonnement, c'est tout à fait possible que tu aies raison d'ailleurs !

Marche avant marche arrière etc... Avec des "hooo " et des "haaa" sur le forum Nous ne sommes pas sortis de l'auberge avec ce nouveau tournant de notre synoptique, vu la complexité hémisphérique attendons déja que la pulsion pacifique se mette réellement en place, car d'ici là ca va encore bouger /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bon courage aux modo ! (pour moi cette situation est un problème chronologique, à un moment donné on pourrait décrocher une timbale sans savoir véritablement quand...)

On a pas fini si on commente chaque détail pour tous les runs...Vu la complexité de la situation vaut mieux déja regarder les grandes lignes car les détails bougent et bougeront encore et encore... Je trouve que GFS s'est rapproché de CEP cette fois /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> a suivre...

Je ne comprend pas vraiment Paix... (même si j'ai beaucoup de respect pour tes analyses)http://176.31.229.228/modeles/gfs/runs/gfsnh-2012011106-1-96.png?6 Il y a bien une descente froide sur l'europe non ? Et sur l'Amérique ? Je ne vois pas où tu veux en venir pour le coup /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Après il faut admettre que ce stratwarm s'annonce très particulier (si les prévisions restent ainsi) Je n'ai pas retrouvé de situations similaires dans les petites archives...

Il y a quand même quelque-chose qui me turlupine CEP fait un retour en arrière en voyant une ENORME dorsale reliant le Pacifique à l'Europe Occidentale http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012011100/ECH1-168.GIF?11-12 GFS voyait cela avant hier , CEP voyait un truc du genre il y a 3/4 jours (je ne sais plus) GFS donne une version intermédiaire sur cette histoire "polaire" http://176.31.229.228/modeles/gfs/runs/gfsnh-2012011100-0-168.png?0 Nous aurions une déviation de la dorsale vers la Russie Sur GEM j'ai l'impression de voir les modèles d'hier Bref c'est l'effervescence sur le pôle et a mon avis il va falloir attendre au moins le début de la pulsion Pacifique pour que les modèles dégagent un scénario à ce niveau, c'est a dire d'ici 90h, et je rejoin les propos de Lame et Oliv, d'ailleurs je me souviens avoir vu ce genre de perspective durant ces deux derniers hiver /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> (vortex coupé en deux par une pulsion pacifique survitaminée) Pour notre pays, cela concernerait plutôt la 2eme partie de semaine evidemment /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> PS: Oliv ne t'inquietes pas, je ne te taperais pas sur les doigts quand tu évoques la ressemblance avec l'hiver dernier, je pense la même chose depuis quelques jours /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

D'abord merci à toi ! (spécialiste est un grand mot pour certains comme moi ^^)En fait non pas vraiment, une vague de froid n'est pas forcément synonyme d'une bulle chaude d'altitude sur le pôle, j'ai pris l'exemple de 1956 http://176.31.229.228/modeles/reana/1956/archivesnh-1956-2-3-0-0.png Il s'agit d'une forte pulsion vers la Scandinavie, elle est dopée par un vortex survitaminé sur la zone groenland/Labrador J'avoue que dans notre cas, je n'ai pas trouvé l'exemple(s) d'une bulle chaude aussi énorme au pôle, c'est d'ailleurs récurent ces 2 dernières années même si la première partie d'hiver a été l'extreme opposé à cela.(vortex ultra concentré) Pour ma part je trouve que ce vortex est vraiment chahuté depuis deux ans quand même /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> (en pensant que cette année c'était terminé... visiblement non !) http://176.31.229.228/modeles/reana/2010/archivesnh-2010-2-3-0-0.png http://176.31.229.228/modeles/reana/2010/archivesnh-2010-12-23-0-0.png

même si nous notons des différences entre CEP et GFS, nous pourrions retrouver (c'est pas trop tôt !) des matinées froides en début de semaine, les Tx pourraient rester fraiches . Les conditions devraient globalement rester sèches dans un premier temps. Il semble que le temps soit de plus en plus perturbé pour la suite mais il est encore bien trop difficile de rentrer dans les détails. A noter que la pulsion Pacifique est revue à la hause ce matin que se soit sur GFS mais aussi CEP sacrée bulle chaude polaire pour la suite qui semble prendre une trajectoire de plus en plus occidentale ce qui pourrait donc venir taquiner le vortex Américain encore bien trop concentré ! +1 Lame, nous avons pensé aux mêmes éléments /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Même avant cela ca bouge de nouveau un peu plus sur GEFS /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">On sent que la situation n'est pas vraiment maitrisée finalement...

En voyant le CEP Hailstone avait bien raison d'insister sur le risque anticyclonique /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Méa culpa sur mon "zonal" de tout à l'heure /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il nous reste une grosse épine si j'ose dire, c'est ce vortex qui est du coup beaucoup trop concentré sur le nord du continent Américain, il va vraiment falloir que ces anomalies s'évacuent vers le nord de l'Europe sinon on risque de rester bloquer dans cette configuration...

Oui [Vincent] je suis de l'avis de Dexxa, à l'echelle hémisphérique on s'approche bien du CEP /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">UKMO va surement faire de même. edit: UKMO confirme le raliement

cette fois c'est clair GFS s'est bien ralié à CEP ! Donc nous allons finalement probablement passer au moins une première partie de semaine en flux d-ouest à sud-ouest plus ou moins perturbé .

bon en tous cas ca semble véritablement rapé pour cette première tentative, en témoigne GEFS http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=144 (les chances étaient déja faibles cela-dit) Ca reporte le potentiel au milieu de semaine où tout est encore possible . (même si sur le papier ca échoue dans la majorité des cas) http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=174 Le vortex sur le nord du continent Américain reste pour le moment trop puissant http://176.31.229.228/modeles/gfs/runs/gfsnh-2012011006-0-174.png?6 Donc comme le disait Dexxa, il faudrait qu'un décrochage parvienne à rejoindre le nord de l'europe (lié donc à une nouvelle pulsion Atlantique) C'est dans le domaine du possible même si ce n'est pas véritablement visible sur les modèles de ce matin Ce futur stratwarm c'est un peu "faites vos jeux rien ne va plus !" La mise est assez conséquente /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> PS: on dit que le CEP est médiocre... mais finalement il anticipe très souvent les [retournements de vestes], GFS a eu 3 jours de retard tout de même par rapport à la vision du CEP sur cette tentative !

Je me demande si on peut comparer avec l'année dernière à la même époque... La situation chronologique y est opposée, l'an passé le pôle n'avait pas eu le temps de faire d'énormes résèrves froides puisqu'il a explosé en début de saison (d'ailleurs c'était trop faiblard pour gagner le sud de notre pays) , cette année c'est l'inverse, le vortex est resté jusqu'à présent TRES concentré, l'air froid y est donc resté bien plus concentré que l'an passé donc logiquement les décrochages devraient être plus costauds et donc nos lattitudes pourraient être plus facilement ciblées... Après c'est sur que le risquee que ca ne nous concerne pas est présent, mais nous avons tout de même plus de chances de voir un bel épisode hivernal arriver d'ici la fin du mois

C'est bien dit, j'approuve ta vision des choses jtomtom /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">On aura surement une autre tentative plus tard, il faut être patient et éviter de se lamenter pour des futilités /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> (même si je sais bien que cet hiver est pour le moment mauvais pour les fan de temps hivernal) ps: tout à fait d'accord avec toi aussi Dexxa /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">