frc63

Merci pour ce résumé tres instructif ! Et ou l'on voit que Clermont et la Limagne s'enfonce inexorablement dans la sécheresse après un début d'année pourtant pas mauvais voire plutôt bon, et on frôle l'entrée dans le TOP10 sec. Pire, les 2 mois qui restent, presque toujours tres secs ici (ou l'on rentre dans la grande sécheresse hivernale, qui s'achève en avril), vont "en principe" nous faire remonter tres fort dans le classement Encore une année sous les 500 mm ? Pas forcément, mais c'est bien possible.

Salut, Fin de la froidure avec un net redoux depuis quelques heures (13°C en ville à Clermont à 14h), après 4 Tn négatives en Limagne, comme souligné par Damien, ce qui n'est déjà pas si courant que cela en octobre. Maintenant, place au défilé des pertu océaniques et au Foehn pour nous.

+1 Bart, pour nous, habitant de Limagne qui n'avons pas l'habitude du vent, cette persistance devient pénible. Pour avoir vécu quelques mois dans la Drôme, je sais que je n'aime guère le vent continu. Et re +1 concernant cet étonnant et rare automne sec, après une première moitie de l'année ou on s'en était plutôt bien tiré coté pluvio, la sécheresse arrive à un moment ou on ne s'y attendait plus trop (comme quoi, ici, elle peut arriver n'importe quand !). Septembre est statistiquement le deuxième mois la plus arrosé de l'année, et la periode 15 aout / 1er novembre est souvent relativement humide (deuxième maximum apres le petit minimum estival et avant le gros minimum hivernal). Dans quelques semaines, nous entrons dans la grande sécheresse hivernale, j'espère un bel épisode de 50 mm d'ici là, sinon, ça pue pour 2013 comme en 2002

Salut Vilaine froidure très désagréable ce matin, avec 7°C en hyper centre ville de Clermont... Vivement l'arrivée des pertu océaniques pour animer et radoucir tout ça !

Salut ! Première remarque, mon intervention précédente ne parle QUE du pb du cout du chauffage dans l'ancien, en aucun cas du neuf, auto construit ou non, qui, BIEN SUR, ne s'envisage pas sans une isolation au top : Gerardlh, Catlino, vous avez construit des maison économes, comme toute maison neuve devrait être depuis déja quelques années. Mais plus de 90% du parc immobilier français date d'avant disons la RT2000 (première réglementation un peu exigeante), et les passoires energétiques sont légions, qu'elles datent du haut moyen age à la fin des années 1980... Et là, pour ces cas (hyper majoritaires), une rénovation thermique est chère, et reste toujours inférieure à une RT2012 (à part à couter plus cher que la maison...). Il faudra de nombreuses années pour que, à l'occasion de travaux, l'isolation soit améliorée, tout le monde le fera de bonne fois (économies à la clef), mais dans la limite de ses moyen et de son calendrier (les budgets sont conséquents!). Si une loi inique vient ruiner ces gens avant même qu'ils n'aient pu auto-financer ces travaux au long court, on obtiendra la ruine de certains zones déja pas favorisées et de leurs habitants qui... partiront ! L’énergie est de plus en plus chère, soit, laissons les gens déjà les plus durement frappés (ceux dont je parle) gérer au mieux ce pb en investissant au fur et à mesure dans l'isolation et les économies d’énergies, sans les accabler d'une surtaxe qualifiée de "confort" et "gaspillage/luxe" qui reflète aussi mal que possible leur état d'esprit, et ajoute l'insulte à la ruine !

Bravo Catlino pour ces travaux pertinents ! Malheureusement, ce n'est extensible à tout le monde, et si une grande majorité de personne à eu accès à la "société de loisir", ce n'est pas la cas de tout le monde .... Il y a encore des gens (de moins en moins, mais il y en a : mon grand père, mon père encore en activité...) qui travaillent 52 semaines par an 50 h par semaine durant plus de 40 ans, et qui n'ont absolument pas le temps de faire du bois (!), le chauffage doit donc marcher tout seul. Dans nos régions pas trop dynamiques démographiquement, il y a pas mal de gens qui peuvent ou on pu se payer des grandes maisons anciennes avec jardin (je connais plein de petits couples sous les 2000 euro/mois qui vivent dans plus de 300 m2 : c'est loin Paris !) et pour lesquelles LA grosse dépense est le chauffage, contre lequel ils luttent en isolant, en chauffant au bois en partie (mais c'est un appoint), avec un chauffage principal fioul, gaz ou PAC. En général, les déperditions de ces grosses maisons sont au dessus de 30 000 kWh an, même en faisant des efforts d'isolation (j'en connais qui sont au dessus de 100 000 kWh/an), alors un tarif "base" jusqu’à 6000 kWh, "confort" jusqu’à 12 000 kWh, et "luxe/gaspillage" au dessus, c'est une catastrophe pour des gens qui ont un revenu et un capital 10 fois inférieur à des gens qui habitent des 100 m2 à Paris ou très grandes métropoles, et qui consomment 5 à 10 000 kWh par an. L'espace de vie est souvent le luxe des gens relativement modestes en régions plutôt "pauvres". Ce texte de loi ressemble à s'y méprendre à une tentative de leur retirer ce qui est leur seul vrai gros avantage de style de vie par rapport aux citadins des grandes villes et périphérie. Ces gens ont souvent fait de gros efforts d'isolation, mais de là a atteindre les performances type RT2012, il y a un mur technique et financier... Quand ils divisent par 2 les déperditions, c'est déja super, et beaucoup se retrouvent à 30 000 kWh/ de gaz/fioul/bois APRES efforts, ou 15/20 000 kWh/an avec une PAC. Combien d'agriculteurs à la retraite dans de grandes fermes ? Combien d’artisans dans la grosse maison qu'ils ont construit de leur mains ? Combien de petits couples de salariés modestes qui ont pu acheter grand à plus de 25 km de Clermont pour avoir un belle maison avec un grand jardin ? Ces gens, propriétaires modestes, seront les principales victimes de ce genre de lois, rien à voir avec des couples type "cad'sup" vivant dans des 200 m2 neuf en centre ville hyper bien isolé. A l'opposé, je suis POUR les tarifs type EJP, car l'elec "pointe" est chère à produire et précieuse, et je suis pour fortement inciter à ne pas consommer à ces moments là : tarif "rouge" pendant 8 h par jour les mauvais jours, avec des automates pour couper le chauffage automatiquement, gestion du chauffage par un appoint bois ou ballon tampon d'inertie de gros volume (plus de 1000 l) pour passer les quelques heures rouges etc. Le kWh "pointe" coute tres cher, quel que soit le consommateur (gros ou petit), autant le faire payer cher à tout le monde. Apres, le but est de faire baisser la conso totale, mais pas la peine de mettre le couteau sous la gorge de certains "gros" consommateurs, le prix actuel des énergies est déjà une belle incitation à isoler, et les habitations progressent inexorablement vers une meilleur isolation.

Salut ! Ce projet est une aberration totale, mais heureusement il sera tellement complexe et génèrera une telle levée de boucliers qu'il sombrera probablement dans l’oubli et ne sera jamais vraiment appliqué. Une Twingo vs Porche Cayenne, c'est facile de faire un bonus/malus à l'achat (donc unique), mais entre un habitant désargenté d'un village d'altitude de l'arrière pays provençal vivant dans une épave thermique chauffé en tout elec pour 2000 euros/an, et un habitant d'une luxueuse et neuve villa Niçoise avec clim réversible qui se chauffe et se climatise pour 400 euros/an, pas sur qu'on tape sur le bon. Bref, je vote pour l'enterrement de première classe de ce projet "abracadabrantesque" comme disait l'aut'

Salut ! Journée couverte mais douce, un type de temps que j'apprécie particulièrement en automne : très agréable. Pour les cèpes, la saison est bien lancée, et j'ai mon réseau habituel de copains distributeurs qui m'en ont déjà donné 2 fois 3 kg, en échange de quelques plantes peu communes : un p'tit troc bien sympathique Et les cèpes sont superbes cette année !

Et en Limagne, c'est pareil que chez les Vosgiens, avec des moins de 600 mm/an (Clermont, 590 mm/an, Meilhau vers les 550 mm/an) en plaine, et les plus de 2000 mm/an à quelques km de là, au sommet du Puy de Dome, ou sur les pentes du Sancy.... Sacré Mr Foehn !

Salut ! Ce sujet avait déjà été évoqué il y a quelques temps, et je le trouvais intéressant : à quelle date met-on le chauffage en marche, sachant que cette date est bien sur liée à la météo, mais "pas que" : confort souhaité, habitudes, age, maladie... Donc je commence : L'appartement à Clermont : 30 septembre, date la plus précoce depuis la mise en service du chauffage, en 1986.... La température avait chuté à 17,5°C. En général, on met le chauffage en marche entre le 15 et le 31 octobre. La maison de nord Limagne : 21 septembre, la aussi, remarquable, mais déjà vu : l'humidité de la maison oblige chaque année à mettre le chauffage bien plus tôt (et arrêter tard) qu’ailleurs en plaine dans une maison plus saine. A vous !

Salut ! Froidure "pénible" encore ce matin, avec 9°C en hyper centre de Clermont (surement guère plus de 3 ou 4°C en fond de plaine), et la température de l'appartement qui baisse inexorablement : 18,5°C Il fut un temps ou allumer le chauffage en septembre était inenvisageable, là ça va être très très juste.... Vivement un temps plus doux, ou de vraies pluies pour recharger les nappes avant l'arrivée de la saison sèche dans à peine 2 mois.

Salut ! Récolte inattendue de raisin de table d'excellente qualité dans mon jardin abandonné : Chasselas doré : superbes grappes aux grains bien aérés, vigne non taillée cette année, pas traitée, pas désherbée : du beau raisin dans les broussailles. Muscat : Quelques très belles grappes juteuses et sucrées, mais les grains foncés ont attiré les merles (qui n'ont pas vu le chasselas), ils ont mangé plus de la moitié des grains. La qualité est surprenante pour une vigne non entretenue. La sécheresse quasi totale depuis mi juillet ne doit pas y être pour rien.

Gros flop en Limagne avec seulement quelques gouttes ici et là... Classique par ce type de situation synoptique : Mister Foehn en pleine action Ce qui l'est moins, c'est que même l'ouest du 63 (plateau des volcans...) semble épargné par le plus gros des pluies, qui se dissipent au dessus de 63, alors que le rideau de précipitation est fourni des Hautes Pyrénées aux Ardennes ! Et là, pas question d'evoquer Mister Foehn, au contraire, l'orographie devrait jouer à fond pour doper les precipitations. Bref, c'est assez décevant pour un des épisodes majeur de l'année, qui aurait du remonter nappes phréatiques et rivieres du 63 apres une saison en demi teinte.

9°C ce matin en plein centre ville de Clermont, donc pas de gelée sous abris en plaine, juste de la gelée blanche dans les coins habituels, c'est moins pire que je n'aurai cru... Bien, la saison végétative va pouvoir continuer, en plus, de la pluie semble à venir. Je suis content, ce sont de bonnes nouvelles

Mode [RÂLEUR] on/ Tres vilaine sensation de froidure ce soir, en Limagne (normal vu la config synoptique), mais même à Clermont intra-muros, ce qui est déja plus remarquable. Les coins mal foutus vont passer sous 0°C demain matin, fini les solanacées et autres cucurbitacées... Plus fort, même les coins pas trop mal foutus sont en danger....C'est bien tôt... Curieux début d'automne, sec et froid, pas tant à Clermont, et sud Limagne, plutôt favorisé ces derniers temps, mais dans l'Allier et nord Limagne, c'est une fin de saison moche, avec de bien vilains paysages hyper secs en plus avec cette redondance de "coups de froid" depuis quelques semaines (si le temps était sec mais magnifique, ce serait quand même un mal pour un bien). Pour moi qui adore les automnes doux et humides qui n'en finissent pas, le crû 2012 est une infâme piquette. Et résultat, mes floraisons d'automne sont d'une mocheté remarquable (Colchiques, Cyclamen hederifolium, Sternbergia lutea...) Mode [RÂLEUR] off/

Superbe ! Et encore plus fort, le coup du zoom est fabuleux, du même point de vue, en zoomant progressivement, on peut observer ces 3 paysages. Tout simplement extraordinaire ! A noter que c'est dans la troisième qu'il y a le plus d'arbres, le climax de nos régions... Trompeur n'est-ce pas ?

Certes, la moyenne montagne sera en bonne place pour les Tn.... Mais comme d'habitude en fait.... Les Tn tres élevés (20°C et bien plus) sont bien plus courantes sur les coteaux et crêtes de moyenne montagne qu'en plaine, cf la chronique de M. Gagnard d'il y a quelques jours. Pour Clermont Aulnat, Vincent a en effet bonne mémoire, et je n'avais par remarqué que la Txx tous aout confondu était sous les 40°C. Donc un gros record qu'il est possible de faire tomber. Quelques jours de très forte canicule n'est pas forcément désagréable, j'espère juste que ça ne va pas trop durer, le pénible étant l'accumulation de Tn tres élevées (au dela de 3 ou 4) comme ça avait été le cas en Aout ET et Juin 2003

Ici, en nord Limagne, on est sur une autre planète : sec sec sec... D’ailleurs ça ce voit sur l’écho "fréquentation" de la zone sur le forum : le néant total Quelques gouttes en ce jour, mais pluvio non mesurable, et les canons à eau qui tournent à plein régime dans les champs, comme si les agriculteurs nous disaient "on y crois pas : on arrose" Là ou l'irrigation ne dope pas la végétation, c'est un triste paillasson, situation totalement inimaginable il y a pile 1 mois, avec un départ en fanfare de la pluvio de juillet, une nature verte comme rarement, et des prévisions optimistes pour la pluvio des jours à venir... ... Et puis... On est passé a coté de tous les épisodes pluvieux depuis 30 jours, ou aucune lame n'a dépassé quelques mm, strictement inefficaces, on a eu des perturbations froides, venteuses, et sèches . Comme quoi, dans la sèche Limagne, le sec reste le normal, l'humide un peu durable l'exceptionnel. On a eu un très beau feu d'artifice ce printemps/début d'été, mais la fête est finie. Maintenant, on espère un bon début d'automne humide et chaud, septembre étant statistiquement le deuxième mois le moins sec de l'année. Peut etre quelques mm dans la nuit ? Ici, 5 mm ce serait déjà une bonne surprise

Salut, Une journée difficile pour la nature en Limagne, avec une température élevée, Tx dans les 32-33°C (quoi que pas exceptionnelle) associée à un vent régulièrement fort, c'est beaucoup plus rare : bonjour l'evapotranspiration ! Les arbres/arbustes font la g****e, incapables de faire face a cette folle évaporation, les arroseurs tournent à plein régime dans les champs de maïs/betterave à sucre pour presque rien (quel pourcentage s’évapore avant même de toucher le sol ?), Une des 3/4 journées trop chaude de cet été pour les jardins et cultures, un paradoxe en cette année ou il fait souvent bien trop frais. Demain, ça ira mieux

Merci Fred pour tes observations Donc, comme le montre rvbo, 2012 fait à peine mieux que 2011, loin derrière 2010. Je suis un peu déçu par la perf de cette année, suite à l'enneigement proche des records en avril avec les neiges tardives, ainsi qu'avec ce juillet maussade, et le tres faible nb de jour de fortes chaleur. Mais comme dit précédemment, la fonte associée aux précipitations élevées de ces derniers mois semble bel et bien être déterminante. Rdv en 2013 pour le prochain suivi des névés ;-)

(au sujet des recoltes qui seraient mauvaise les années bissextiles) Ce n'est pas sans un certain humour que j'ai rédigé ma réponse, bien sur ne pas y voir d'attaque personnelle, ni envers toi, ni envers nos ainés, reste que on ne peux que sourire devant la sottise de certains dictons, ce dernier illustant parfaitement mon propos. Sinon la froidure de ces derniers jours est critique, même en Limagne les tomates risquent de passer au noir (mildiou), ce qui n'arrive normalement jamais en été ici dans notre plaine chaude et sèche grâce à Mr Foehn.

Salut, Bravo à tous pour ces recherches passionnantes et très documentées, comme quoi notre massif de "montagnes à vache" est plus dangereux qu'il n'y parait, et pas seulement sur secteurs les plus élevés !

Salut ! Houla, seulement 14°C ce matin en hyper centre ville de Clermont Fd, remarquable pour une mi juillet, période à laquelle en moyenne se situe à peu pres les jours les plus chauds de l'année. La gelée au sol n'a pas du passer loins dans les TAF habituels de moyenne montagne, voire de plaine, et ça doit faire drôle aux tomates, haricots, et autre cucurbitacée ! Bon, profitons de ces quelques belles journée de milieux de semaine, avant le refroidissement du WE... Décidément, il est très fort ce Gerard Staron, qui parle depuis longtemps de la récurrence hebdomadaire, avec, pas de bol pour nous cette année, des dimanches au fond du trou thermique

Salut ! Ici le potager est passé à la trappe cette année, pas la temps... Mais la végétation est luxuriante ! J'ai déjà observé ce phénomène au début des années 2000, lors d'un .... Juillet trop froid (!), il semblerait que ce soit dû à des nuits trop froides, qui provoquent ce désordre végétatif. Le retour des jours meilleurs suffit à stopper le phénomène et à retrouver une végétation normale. Ce fut le cas d'ailleurs chez moi, avec une bonne récolte par la suite. Les anciens ont parfois les neurones fatigués... On va mettre ça sur le compte de l'age et se dépêcher avec indulgence d'oublier cette remarque

Salut ! Frais et humide (mais sans pluies) sur Clermont, si ça continue, on va devoir rallumer le chauffage... Du jamais vu en Juillet. Vivement l'hiver qu'il fasse meilleur...