vianney

Désolé, j'ai mis l'inverse de ce qui je voulais dire dans mon dernier message. Je voulais bien sur dire que CFS prévoyait un mois de novembre très sec... Et qu'avec tout ce qui est tombé ce week-end, ces prévisions étaient forcément fausses. Après, il reste a voir dans quelle mesure elles sont fausses: étendue géographique de l'erreur (pour l'instant ces prévisions peuvent encore être correctes pour le nord-est par exemple), alourdissement de l'erreur en cas de fortes pluies durant le mois de novembre (on a le temps en un peu moins de 30 jours)... Pour plus de lisibilité, je remets le lien des prévisions de précipitations de CFS pour novembre: http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/peop...s/euPrecMon.gif Edit: je ne sais pas pourquoi mon lien ne marche pas. D'ailleurs je n'arrive a accéder au site qu'avec ton lien Tomar. Dispose tu d'accès spéciales?

Disons plutôt qu'il était prêt a balancer ses descentes froides n'importe ou. Quand on voit un anti très puissant qui s'ancre sur l'ouest de la Russie a partir de la semaine prochaine, ça fait peur. Il a l'air vraiment solide, et nous garantirait un zonal orienté sud-ouest. J'espère que ce n'est temporaire. On peut aussi déjà remarquer le raté de CFS pour les prévisions des précipitations pour novembre (vues très excédentaires sur presque toute la France, on a vu ce que ça a donné ce week-end...).

Quand je pense qu'on croyait que l'évènement marquant de la semaine dernière serait la descente polaire. Quelle semaine! Il est loin le temps très calme qu'on avait il y a une semaine exactement. Bonne remarque de ta part judd, la goutte froide devrait se faire reprendre dans le flux océanique perturbé. Heureusement, l'épisode pluvieux de mardi et de mercredi n'auraient rien a voir en termes d'intensité a celui de ce week-end.

Il est a jeter a la poubelle ce run de GFS... Qu'est ce qu'on a perdu en froid par rapport aux autres runs! J'ai l'impression que c'est a cause d'une petite dépression secondaire qui se développe un peu trop sur la mer du nord, juste a l'ouest de la Norvège: le passage de l'air froid est mis en difficulté, voire même empêché. Le retour d'est ne concerne toujours que les zones très proches de la frontière... Et le duel entre les deux mini dépressions issues du minimum descendu par l'ouest verrait la dépression sur l'Espagne dominer celle sur le golf de Gênes (qui finirait par partir par le nord-est): nous aurions un fort redoux par un flux de sud-est, après peut être une neige de redoux (assurée pour la moyenne montagne). J'espère que ça va évoluer dans le bon sens.

Oui, restons humbles, surtout pour ceux qui habitent en plaine La masse d'air serait bien froide en altitude comme au sol, les précipitations modérées (voire fortes?), bref, le potentiel est la. Il n'empêche que nous ne sommes pas en janvier, et que si l'épisode de précipitations commence mercredi dans la journée, ce sera surement de la pluie. Il faudra attendre un moment avant que ça se transforme en neige en plaine, et donc encore plus que ça tienne sur des sols détrempés. Pour la montagne, par contre, il y a de quoi s'exciter, surtout pour le Jura /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> A 500m, ca devrait aller pour toi tony^^ Croisons les doigts pour que le dernier run de GFS se réalise. UKMO voit encore la dépression assez puissante sur le golf de Gascogne puis l'Espagne.

Couril29, je ne raisonne pas en termes de possibilités de neige pour une région ou une autre... Je regarde plutôt l'intensité du froid que l'on risque d'avoir en France. Or, plus les centres d'actions se décalent vers l'ouest comme actuellement, plus le flux de nord vigoureux est de moins en moins efficace pour nous ramener une masse d'air bien froide, car il passe de plus en plus longtemps sur l'océan avant de nous concerner. La, l'AA est un peu trop loin pour avoir du bon froid durable.

Oui, cela évolue dans le mauvais sens pour nous, même si le décalage est minime sur ce run. Le flux de nord vigoureux a lieu sur le proche atlantique... Et il y a encore moins de froid que sur le 12Z. Enfin, ça peut encore évoluer dans le bon sens.

C'est la qu'on se trompe souvent. Pas besoin d'avoir une masse d'air très froide pour que la neige tombe jusqu'en plaine, on la déjà répéter dix milles fois. Je suis bien d'accord avec toi, mais avant de me critiquer, lis a 100% mon message. J'ai parlé de la difficulté d'avoir la neige qui tienne avec une température un peu élevée a 850 hPa, et pas d'avoir de la neige qui tombe. Ce n'est pas la même chose. On risque sans doute d'avoir des chutes de neige par isothermie, mais d'une part la température au sol serait encore légèrement positive, et d'autre part les sols sont encore assez chauds, ce n'est pas gagné pour que ça tienne, et surtout pour que ca tienne un peu plus que 1h /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les températures sur le dernier GFS sont quand meme nettement trop élevées, on a une toute petite poche a -5° a 850 hPa qui s'isole sur le centre-est, et c'est tout. C'est un peu trop limite pour que la neige tienne en plaine. De plus, la fin de la semaine sur ce run n'est pas top. Enfin, ca a encore le temps d'évoluer dans le bon sens (et dans le mauvais^^)!

Tu oublie le mois de Novembre, meme si c'est vrai que c'était toujours un peu trop a l'est, et un peu trop a l'ouest pour la dernière de ce mois /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je te dirais que plus l'Atlantique est anormalement chaud, plus nous avons de chance d'avoir un flux zonal, et plus il est anormalement froid, plus nous avons de chance d'avoir des blocages se formant sur l'Atlantique. Mais je suis incapable de te donner une explications scientifique. Quelqu'un pour répondre a la question de christeamspirit?

Ce changement d'orientation est tout cas très intéressant, même si notre coup de froid venait a avorter. D'ailleurs, la méfiance s'impose: je trouve que cette situation ressemble beaucoup a celle qu'on avait eu fin novembre l'année dernière: on nous promettait un coup de froid exceptionnel avec une dépression sur le golf de Gênes... Finalement, tout cela avait capoté a cause d'un mauvais enchainement sur l'Atlantique, la dépression n'avait pas correctement glissé au dessus de l'anticyclone... Et du coup, on avait eu un flux de sud sans un flocon! Bref, parler maintenant de descente froide, c'est un peu prématuré vu l'échéance. Il s'agit plutôt d'un risque de descente froide... La dépression peut très bien se placer finalement sur le golf du lion, ou de Gascogne. Mieux vaut être prudent, et ne pas déprimer après. Il suffit d'un tout petit élément pour que que le froid ne nous atteigne pas, ou de façon beaucoup plus modérée. Et puis, on ne sera que début novembre... Dur dur pour la neige au sol!

C'est dommage, ses analyses étaient vraiment constructives, intéressantes et objectives. Meme s'il a peut être été trop sec a l'encontre de météo-st étienne, sur le fond il avait parfaitement raison. Pour les signes d'un éventuel changement de régime, je ne m'emballerais pas trop: c'est quand même a J+7, on peut encore tout a fait avoir des prochains runs qui nous font retomber sur la case départ...

A chaque fois qu'il y a des signes, ceux ci sont vers +180h, et dés qu'on avance dans l'échéance ils disparaissent. Reste a voir quand ce sera du sérieux. Au moins, l'atlantique se refroidit bien en ce moment, ce qui pourrait avoir une influence par la suite. l'année dernière, notre mois de novembre hyper anticyclonique sur l'Atlantique ne nous avait peut être pas aidé...

Merci a toi de me corriger, j'avais omis et oublié cet élément /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour GFS 0Z, c'est toujours la même chanson: la domination des grosses patates bien dodues semble être éternelle. D'ailleurs, dés mercredi l'anti pousse fortement par l'ouest, et jeudi il s'installe sur toute la France, entrainant sans doute des nuits froides avec de nombreux brouillards les matins. Seule une petite perturbation en fin de vie donnerait quelques pluies sur le nord de la France vendredi. Après cela, les dépressions se cantonneraient sur un axe allant de l'Angleterre aux pays baltes. On peut voir sur ce run un véritable autoroute d'antis... Ils veulent se faire pardonner pour cet été visiblement /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Si l'excédent est aussi faible, c'est bien a cause des nuits fraiches voire froides vu l'absence de couverture nuageuse la plupart du temps. Et cela est renforcé par le fait que le passage régulier d'un thalweg nous empêche d'atteindre des niveaux de tn confortables. On aurait vraiment cuit en été...

Etre dans la norme, ce n'est pas être pile sur la moyenne sur une journée, c'est avoir la moyenne des températures d'une période qui se rapproche de la norme. Cette semaine risque justement d'être dans les normes avec la succession de journées douces (lundi, mardi pour l'est, peut être le week-end prochain) entrecoupées de journées normales (jeudi? et vendredi), et d'autres froides (jeudi? et mercredi ). Concernant le dernier GFS, le soleil règnerait en maitre après dissipations des brumes et brouillards pour le début des vacances de Toussaint. L'anticyclone serait le maitre indélogeable sur tout le sud de l'Europe, il n'y a pas de porte de sortie sur ce run.

Belle analyse de ta part lozere, novembre risque bel et bien de faire pencher (ou pas!) la balance dans un sens comme dans l'autre. Cependant, les journées de demain et de lundi risquent de faire encore augmenter l'anomalie positive des températures sur la plupart de la France. A voire si on va avoir une fraicheur marquée ou pas a la fin du mois d'octobre...

Merci a toi pour ta très bonne analyse Yann. Le GFS 12Z illustrait on ne peut mieux la tendance majoritaire que tu as décrit comme probable, du moins pour le début de la semaine. On ne voit vraiment pas la fin de cette succession de plusieurs journées anticycloniques agrémentées d'une journée de pluie. Enfin, prenons les choses du bon coté: mieux vaut ça maintenant que dans deux mois, ou la nous aurions vraiment déprimé /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bof, GFS 6Z vient de retarder l'arrivée du mauvais temps. Avec ce run, la baisse des températures serait très progressive a partir de mercredi, car un marais barométrique a tendance anticyclonique résisterait sur le sud de l'Europe. Les dépressions resteraient cantonnées jusqu'à samedi sur les iles britanniques et la nord-est de l'Europe. Par contre, un refroidissement arriverait bien pour le week-end, avec un joli flux de nord provenant du Groenland. Mais c'est a J+7... Bref, même si on peut envisager une dégradation pour la 2ème partie de semaine, il est difficile de dire si elle va réellement concerner notre pays, et quand elle surviendra.

Je suis d'accord avec toi, sauf peut être pour Lundi ou la douceur devrait etre présente. La température a 850 hPa resterait bien douce, et surtout les températures ne devraient pas être fraiches le matin puisque les nuages arrivés ce soir limiteraient la baisse des températures. A l'inverse, mardi matin devrait être un peu plus frais que lundi matin, même si le ressenti du temps serait bien meilleur avec du soleil, contre peut être de la pluie lundi matin.

Je ne suis pas d'accord avec cette affirmation hugogo. Le mois de décembre 2005 a connu des inversions, soit. Mais de la a généraliser a tout le mois, il y a un pas a ne pas faire. On avait connu vers la fin du mois un flux de nord-est DEPRESSIONNAIRE, avec de la poudreuse même en plaine a la clé. Bref, ce mois ci avait connu une vraie vague de froid (même minime), et pas que grâce a des inversions. Le flux de nord-est était bien réel a la fin du mois, et c'est lui qui nous a permis d'avoir a l'époque une masse d'air aussi froide, et cela pas qu'en basses couches.

Oui, je pense personnellement que le zonal actuel nous laisse plus de chance pour avoir un hiver froid. L'année dernière, le zonal était le grand absent de l'automne, avec une domination anticyclonique sans partage (en particulier pour le mois de Novembre). Du moins je l'espère... Mais la situation actuelle permet bien le refroidissement de l'atlantique nord et centre.

Tu as entièrement raison jonathan. Si jamais un anticyclone était prévu stable sur l'Islande, les cartes d'anomalies de pression montreraient vraiment des valeurs exceptionnelles. Ce qui n'est (malheureusement) pas le cas. Pourrais tu nous montrer les prévisions d'anomalie de pression qui avaient été réalisées pour février 2005? Je me demande a quoi elles ressemblaient...