Nicolas 17/69

Compléments d'information de La Voix du Nord. Je suis plus perplexe que jamais : Tempête : pas de blessés, mais que de dégâts !INTEMPÉRIES Après le coup de vent très violent qui a causé d’importants dommages lundi soir sur son passage, hier, l’heure était au bilan Toute la journée d’hier à Arques, près de Saint-Omer, on a pansé les plaies du très violent coup de vent qui en deux - trois minutes, et de façon très localisée, a provoqué d’importants dégâts, lundi aux alentours de 19 h 15. Par miracle, il n’a fait aucun blessé. En revanche, les toitures de certaines maisons sont dévastées. Environ deux cents habitations ont été touchées à des degrés divers. Vingt-cinq familles ont dû être relogées. PAR ROMAIN DOUCHIN ET GWÉNAËLLE LAVENANT region@lavoixdunord.fr PHOTOS GUY DROLLET Le quartier de la rue Allende, composé de logements sociaux appartenant à Pas-de-Calais Habitat et où vivent trente familles, a payé le plus lourd tribut à la tempête. Hier, sous les yeux d’habitants groggy et ayant peu dormi, les entreprises de couverture étaient à pied d’oeuvre. Au bout de la ruelle, les toits des pavillons les plus récents, disposés autour d’un carré de verdure, ont beaucoup souffert. Sur les toitures les plus abîmées, les couvreurs s’affairaient à clouer des bâches pour éviter que l’eau ne s’infiltre à l’intérieur des maisons. À terre, le personnel de Pas-de-Calais Habitat et les agents communaux nettoyaient le sol jonché de tuiles cassées. Chez Claudie Derollez, locataire depuis seulement trois mois, l’eau avait déjà fait son oeuvre. « Regardez, montrait-elle dépitée, l’eau suinte des prises électriques, goutte du plafond. » Des électriciens sont alors venus couper le courant pour prévenir tout risque de court-circuit et d’incendie. Dans cette habitation comme dans toutes celles frappées par les éléments, les bailleurs sociaux prévoyaient hier de faire passer rapidement experts techniques et experts en assurances pour évaluer l’importance et le montant des dégâts. Une chose paraît sûre, il faudra sans doute plusieurs mois pour que les locataires les plus sinistrés puissent retourner vivre chez eux. Derrière le quartier Allende, rue Jules-Verne, par-delà la ligne de chemin de fer, les toits des maisons ont aussi perdu pas mal de tuiles. Les jardins n’ont pas été épargnés. « J’avais deux gros noyers dont je vendais les noix pour acheter des jeux à mon gamin, ils ont été déracinés », déplore Sébastien Grandval. Le sapin de son voisin est lui aussi couché. Les trois arbres sont allongés dans le même sens, celui du passage du coup de vent violent dont Météo France dit qu’il peut avoir soufflé entre 100 et 150 km/h. Des vitres de la verrerie - cristallerie d’Arques, l’un des premiers employeurs privés de la région, n’y ont pas résisté. Sous le coup des bourrasques, la grange de Jean-Paul Ravinet s’est effondrée. Hier, ne restait qu’un immense tas de pierres. Par chance, la Traction datant de 1954, garée dans le bâtiment mitoyen, a été épargnée… Ces propriétaires, comme tous les autres, attendaient hier le passage des experts en assurances pour envisager une réparation rapide. En tout début d’après-midi, Bernard Fragneau, préfet du Pas-de-Calais, et Joël Duquenoy, maire d’Arques, indiquaient qu’une demande de reconnaissance de catastrophe naturelle ne serait pas formulée. C’est la garantie tempête, présente dans tout contrat d’assurance, qui devrait s’appliquer. La mairie d’Arques annonçait hier en fin d’après-midi que le relogement allait concerner vingt-cinq familles. Des personnes âgées ont été prises en charge par leurs proches, tandis qu’en règle générale, les sinistrés ont pu trouver refuge dans des gîtes ou des appartements de l’Audomarois. • > Lire aussi en page 37.

Voici enfin, avec une journée de retard, les informations en provenance de Charente Maritime. De classiques dégâts de tempête : arbres couchés sur les routes, branchages éparpillés, coupures d'électricité et de téléphone, câbles arrachés, toitures endommagées.... Mis à part le porte container en perdition au large de l'île de Ré, seule la perte de contrôle d'un automobiliste à Ste Marie de Ré reste à déplorer. Bref, rien d'exceptionnel pour ce bilan d'une tempête de saison, sans gravité particulière pour la région. En revanche petite rectification, les valeurs de vent annoncées sont sous-estimées, puisque sur l'île de Ré, les vents ont soufflé non pas jusqu'à 120 km/h mais jusqu'à 137 km/h. TEMPETE. --Les vents ont soufflé jusqu'à 120 km/heure sur le littoral. La Charente-Maritime a essuyé la tempête nocturne sans trop de mal Sainte-Marie-de-Ré : le conducteur de cette voiture de l'administration en a perdu le contrôle mardi matin PHOTO DOMINIQUE JULLIAN L'échouage du porte-conteneurs « Rokia Delmas », au large du Bois-Plage, aux premières heures de la matinée de mardi, a braqué les projecteurs sur la Charente-Maritime hier. Au delà de cet accident maritime spectaculaire, la tempête de la nuit n'a pas provoqué d'importants dégâts dans le département. Au cours de la nuit de lundi à mardi, Météo-France a enregistré des pointes à 120 km/heure sur le littoral de la Charente-Maritime. A partir des prévisions établies, justement, par Météo-France, le préfet Jacques Reiller avait placé le département en niveau vigilance orange en raison des vents violents annoncés. A La Rochelle, la tempête a soufflé lundi soir à partir de 22 heures. Au cours de la nuit et dans la matinée de mardi, les pompiers ont été sollicités une quarantaine de fois : arbres tombés, branches cassées, tuiles envolées, antennes de télévision tordues. Les dégâts sont demeurés limités. Le centre de secours de Mireuil a traité les appels avec une trentaine de pompiers, professionnels et volontaires; une quinzaine de pompiers du centre de secours de Villeneuve-les-Salines ont travaillé sur d'autres secteurs de la ville et de l'agglomération. A Rochefort, la tempête de la nuit n'a provoqué que de petits dégâts mais « rien de bien méchant » commentait-on du côté des sapeurs-pompiers qui ont effectué une trentaine de sorties : câbles arrachés, branchages sur la chaussée, poubelles renversées... Dans l'après-midi, les responsables du port de plaisance avaient pris soin de bien informer les familles vivant sur leurs bateaux. A Fouras, les séquelles de la tempête étaient visibles à quelques barques échouées sur la plage et au tapis de coquilles d'huîtres qui recouvrait hier matin l'embarcadère pour l'île d'Aix. En Haute-Saintonge, peu de dégâts à signaler. Les sapeurs-pompiers sont sortis huit fois pendant la nuit, essentiellement pour des arbres entravant des voies de circulation à Chamouillac, Soubran et quelques autres axes à proximité de l'estuaire girondin. En Pays royannais, plus d'émotion que de mal. Les secours ont comptabilisé un peu moins d'une trentaine de sorties pour des dégâts imputables à la tempête : arbres, branches menaçant de tomber, tuiles envolées... Des interventions effectuées dans la nuit, mais aussi pour beaucoup au petit matin, lorsque les faits ont été constatés. Du côté des routes, aucun accident grave n'a été signalé au cours de cette nuit de tempête. Mardi matin, vers 8h30, le conducteur d'une voiture de l'administration en a perdu le contrôle sur la route départementale 201 à hauteur de Sainte-Marie-de-Ré. Le véhicule a effectué des tonneaux. Le conducteur a été transporté au centre hospitalier de La Rochelle pour des examens de contrôle. Electricité et téléphone. Durant la nuit, 20 000 foyers ont été touchés par des interruptions de l'alimentation électrique de durées très variables. 1 500 clients d'EDF demeuraient privés d'électricité mardi matin à 8 heures. Les équipes d'EDF devaient rétablir le courant dans tous les foyers avant la nuit. Les zones les plus touchées auront été l'île d'Oléron (Saint-Georges, Saint-Pierre, Saint-Denis d'Oléron), Saint-Médard-d'Aunis, Marennes, La Tremblade, Saint-Sulpice-de-Royan, Le Fouilloux, Vandré, Beauvais-sur-Matha et Yves. Pour sa part, France Telecom annonce près de 1 500 lignes téléphoniques en dérangement et un retour à la normale pour l'ensemble de ses abonnés au plus tard au début de la semaine prochaine.

Au fait détail curieux, les deux évènements à Brias et à Arcques ont eu lieu exactement à la même heure 19 h 30, à environ une cinquantaine de kms de distance.

100 m de largeur c'est très étroit en effet (cas d'Arques). Mais je me souviens avoir entendu dire des choses assez étonnantes concernant l'étroitesse de certains microbursts, dont la violence peuvent en outre atteindre celle d'une F2. Perso, ce sont plutôt l'extrême délimitation des dégâts ou la dissémination des débris tout autour d'un lieu que je privilégie pour la "signature" d'une tornade. Dalkai59 avait bien confirmé que l'évènement n'avait rien à voir avec la tempête de cette nuit. Il s'agissait donc d'un orage et si j'ai bien compris, le témoin serait sorti durant l'évènement lui-même. Bon à voir. Perso pour l'instant je garde ce cas dans mes cas incertains à vérifier en priorité. Enfin pour le cas de Brias, là encore difficile d'y voir clair si ce n'est cette phrase : "Les débris ont été projetés à une centaine de mètres, jusque sur la RD 916," , qui laisse entendre que la projection aurait été rectiligne et non disséminée. Donc a priori hypothèse plutôt "front de rafales". Mais bon on sait jamais avec les journalistes... Encore un cas à vérifier.

En cliquant dessus, on les fait apparaître en plus grand. Et les chiffres y sont bien présents (même si écrits petits).

J'avais déjà mis l'article plus haut. Merci quand même pour le lien /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> , qui montre aussi les paragraphes concernant les autres évènements de cette nuit. Donc si ton ami était dehors pendant l'évènement et n'a rien vu qui-puisse-faire-penser-que..., je crois qu'on peut avoir beaucoup plus de certitude dans le sens "front de rafales ou microburst". Pour ce qui est des tuiles plantées dans les murs placo ou cassant les vitres des voitures, ça montre que les vents ont été extrêmement violents. Ce qui d'ailleurs semblerait alors confirmer l'hypothèse du microburst (ces derniers peuvent effectivement se montrer d'une violence inouïe). Par contre, c'est la dissémination des débris d'un toit par ex tout autour de la maison qui pourrait signer une tornade, associée à une extrême délimitation du couloir de dégâts au mètre près.

Excuses, j'ai copié-coller le texte d'Aquitainemeteo sans faire attention aux éventuelles coquilles. Merci d'avoir rectifié. Déjà, vu du côté vendéen-charentais c'est pas la même musique. D'autre part, j'ai plus rarement vu ce cas de figure que l'inverse, quand le NW breton-normand se prend une bonne tempête et que les 17-85-44 en ramassent les miettes avec un gros coup de vent.Grâce à Ouest France, on est au courant des dégâts (importants) en Vendée. On peut supposer la même chose en Charente Maritime, mais malheureusement je n'ai aucune info à part l'histoire du porte-container en détresse au large de l'île de Ré. Même actualisé à 8 h 25, Sud Ouest ne parle absolument pas de la tempête, même pas pour les nouvelles en national qu'on trouve partout ailleurs. Mais qu'est-ce qu'ils foutent ?... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bon ça va venir incessamment sous peu, j'espère car c'est le seul grand quotidien en ligne qui puisse m'apporter les infos vu que je ne suis pas sur place. Quant aux témoignages charentais, j'oublie que beaucoup de gens du littoral n'ont peut-être plus l'électricité ce matin. Je vais essayer d'appeler ma famille. Wait and see...

Mf a mis en ligne deux cartes de la valeurs des vents pour les deux tempêtes de 99. Je les ai dans mon dd, mais je pense qu'on peut aussi les retrouver directement en ligne... Tiens voilà le lien : http://www.meteofrance.com/FR/actus/dossie...mpete99/dos.htm

Ok merci pour les précisions. Je garde cependant au chaud ce cas incertain, ocazou. Le témoin était donc dehors au moment précis de l'évènement, ou faisait-il partie de ces gens qui sont montés sur les toits après l'évènement et l'annonce d'un deuxième coup de vent ?... C'est clair.

Ben justement c'est la question qu'on peut se poser. Ceci dit, j'ai l'expérience de ce genre d'articles qui laissent dans le doute et qui au final, peuvent concerner un cas de tornade. ça ne veut pas dire que c'est forcément le cas ici, mais bon... A ne pas négliger. Aucun renseignement non plus sur la situation météo (orageuse ?...). Petite "prévision-prédiction" au passage : si Chris68 ou Florent76 rappliquent pas ici dans les heures qui viennent, je ne m'appelle plus Nicolas

Voilà des infos un peu plus complètes avec La Voix du Nord : Malgré le mot "tornade" employé dès le début, difficile de se faire une idée : la durée (10 minutes) est un peu longue, mais il faut savoir qu'on a toujours tendance à exagérer dans ces cas-là. En outre comme la région était en alerte tempête, les gens ont pu être restés cloîtrés chez eux et ne pas voir un éventuel tourbillon. Je crois qu'une fois de plus, il faudra avoir des renseignements précis sur les dimensions et la nature précise du couloir de dégâts, et notamment son caractère délimité ou non. > "À Arques, une tornade a fait de gros dégâts. Durant une dizaine de minutes, vers 19 h 30, des vents très violents et localisés ont dévasté un nombre incalculable de toitures dans plusieurs quartiers de cette ville proche de Saint-Omer. Tuiles soulevées et branches cassées ont cabossé des voitures stationnées devant les habitations. Hier vers 22 h, alors qu'un point de rassemblement des victimes était mis en place vers la mairie, aucun blessé n'était signalé. « Ça n'a duré qu'une dizaine de minutes, mais le toit de notre véranda s'est complètement envolé », raconte une dame paniquée, les pieds dans l'eau dans son salon. Dehors, les habitants de l'avenue Pierre-Mendès France sont tous sortis constater l'ampleur des dégâts, entre toitures éventrées, pare-brise éclatés, et une multitude de tuiles brisées sur la chaussée. Des enseignes lumineuses de commerce ont été arrachées, les barrières de passage à niveau se sont brisées, de nombreuses antennes ont été emportées. Selon les informations que nous avons recueillies sur place, les quartiers du Haut-Arques, les abords de l'ascenseur à bateaux des Fontinettes et le long de la voie ferrée auraient été les zones les plus touchées. Alors qu'on annonçait un deuxième coup de vent, plus tard dans la nuit, des habitants paniqués s'aventuraient à monter sur les toitures pour protéger leur habitation avec les moyens du bord. Les forces de l'ordre tentaient de les raisonner. Alors que plusieurs casernes de sapeurs-pompiers de l'Audomarois s'affairaient sur place à sécuriser les lieux avant d'entamer le bâchage des maisons les plus touchées, un point de rassemblement des victimes a été monté aux abords de la mairie dans une salle municipale, offrant lit et repas. Hier vers 22 h, au moins une quinzaine de familles y étaient attendues. Élus et responsables d'habitats sociaux tenaient une cellule de crise à la mairie. Miraculeusement, aucun blessé n'était signalé." (LVDN, 24 octobre)

Y a absolument RIEN sur Sud Ouest ce matin (actualisation à 7 h). ça viendra certainement en cours de journée. Pas de témoignage de Charentais maritime ?

Parmi les infos reçues jusqu'à présent concernant les conséquences de la tempête. : - Un motard est mort sur une autoroute me rappelle plus où. - Un porte container en difficulté au sud de l'île de Ré vers la Couarde. - Un Evènement Violent Non Identifié à Arques dans le NPDC (certains éléments font penser à une tornade). Voir topic de Treizevents. - Gros dégâts en Vendée signalés à l'instant. Dsl pour les imprécisions, j'ai juste entendu ça sur France Info. Mais des compléments d'information et des articles vont certainement venir.

J'ai entendu ça sur France Info ce matin, où ils parlaient d'une "minitornade". Ils parlent de 200 toitures endommagées et autres dégâts très importants et surtout assez étendus. Si tornade il y a, elle était loin d'être "mini" ! Dès que j'aurai des infos complémentaires, je vous en ferai part. [Edit] Oups j'y ai été un peu fort avec mes 200 toitures. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Voilà pour l'instant quelques phrases pêchées sur Ouest France : "À Arcques (Pas-de Calais), une vingtaine de maisons ont subi des dégâts à leur toiture, suffisamment importants pour que la mairie ouvre la salle des fêtes afin d'accueillir les habitants sinistrés. " Je vais aller voir LVDN.

Merci beaucoup Elfot . Pas grand chose à rajouter aux commentaires sur cette très intéressante photo. J'aimerais juste savoir si l'auteur nous autorise à l'utiliser dans des dossiers éventuels sur le net ?

"Alerte météo tempête levée Réactualisation du mardi 24 octobre à 6h05. Cette tempête, arrivée vers 00h locale cette nuit, se comble actuellement tout en poursuivant sa route vers l'est nord-est. Les vents encore trés fort sur la façade océanique ( entre 80 et 115 Km/h) devraient progressivement faiblir. Par conséquent l'alerte météo va progressivement être levée. Voici quelques relevés de vent observés entre 00h et 05h: Ile de Ré 137Km/, Oléron:134 Km/h; La Rochelle 115 Km/h, Cap Ferret 100 Km/h, Cognac 76 Km/h, Bordeaux 72 Km/h. (Ile de Groix en vendée 141 Km/h) Pour les 137 km/h relevés à minuit (île de Ré) on notera les 96 km/h de vent moyen ! Cette tempête sera restée "classique "pour la saison avec des relevés de vents conformes aux prévisions. Les vents les plus forts (pour notre couverture météorologique) étant observés sur le littoral charentais et médocain. Les vents seront restés "mesurés" sur l'intérieur des terres, n'excédent pas les 80 Km/h en rafales." (Aquitainemétéo) Ps : j'ai entendu parler d'une -je cite- "minitornade" sur le NPDC à France Info : pas de nouvelles ?

Et ben après les Parisiens, voilà les Lyonnais ... pour parler des côtes charentaises où le vent soufflait à 70 km/h en rafales à 16 h, quand MF a émis sa dernière actualisation vigilance.

Champenoise purée mais c'est bien sûr. Bon ok je m'incline la honte au front. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ah ok. bon tant pis la prochaine fois je le saurai. Merci pour la réponse.

Ecoutez moi j'ai enregistré ce cas comme tuba/tornade (on ne sait pas encore vraiment si ça a touché le sol ou non) et comme "probable". Sachant que "probable" = quasi sûr. Je préfère en effet moi aussi croire ce témoignage qui me paraît digne de foi. Ceci dit c'est vrai qu'on est échaudés par un récent canular. Le classement en "probable" m'a paru le mieux ici, car il permet de tenir compte de cet évènement que je pense réel, tout en émettant une "réserve" au cas où, que Lucky nous pardonne. Je continue d'encourager les témoins de tornades à nous communiquer leur expérience et contribuer ainsi à faire avancer le recensement. Vous nous êtes précieux ! Ps : Estissac est située dans l'Aube. ll s'agirait donc pas d'une bourguignonne mais d'une euhh... champagnoise-ardennaise (ckomsakondi ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

C'était mon cas hier où je voulais signaler des rafales de vent sur Villeurbanne, mais je l'ai pas fait à cause de l'heure (plus de minuit). En effet les observations datant de la veille ne sont pas autorisées. Même quand "la veille", c'est seulement un quart d'heure plus tôt ? ça peut paraître tout con, mais je préfère poser la question.

En attendant le plat de résistance dans l'ouest aujourd'hui, Villeurbanne a eu droit à un apéritif hier avec de bonnes rafales. A vue de nez du 60-70 km/h voire peut-être 75 pour les plus fortes (mais là où je suis, je pense qu'on a un effet venturi assez marqué).

Ah oui, je me disais aussi... Mais j'ai peut-être mal compris ce que voulait dire mon homonyme du 89.

Comment ça "contrairement à Coulanges la vineuse " ? Tu veux dire qu'à Coulanges on n'est pas sûr de la nature de l'évènement ?

Intéressant cette notion de données relatives. Je suis débutant complet en stastistiques et y aurait certainement matière à réaliser des produits plus affinés, sachant que la grande difficulté reste la fiabilité et la quantité de données, surtout pour les cas anciens. Pour mes statistiques, elles concernent essentiellement pour l'instant le taux de fréquence, où j'estime nécessaire de se tenir à l'échelon local. Pour les Charentes j'ai tenté également des statistiques sur l'intensité, pour lesquelles plus on a de cas, plus on peut se contenter d'une période-étalon réduite (ce qui a rendu la chose possible pour cette région). Grande difficulté cependant pour élaborer des stats fiables sur les F3 et + à l'échelle locale, étant donné que le nombre de cas est beaucoup plus réduit. Pour bien des stats, l'intérêt évidemment sera de se replacer à l'échelon national, ce qui est quand même le but premier de ce dossier. Avec des stats concernant les périodes (été, hiver, mois...) et pleins d'autres paramètres. Et puis bien sûr (rêvons rêvons ! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) à long terme ce serait cool de pouvoir produire des stats concernant la répartition des tornades selon le type d'orage, de situ météo, le type de flux etc. voire (là c'est peut-être du délire complet !) arriver à déterminer quel est le modèle le plus fiable, car ayant le plus souvent prévu juste la situ météo ayant provoqué nos cas de tornades... ?? Pour ce qui est des méthodes de stats et en fonction de mes connaissances, je m'en suis tenu à des calculs dont le niveau de difficulté ne dépasse pas la bonne vieille règle de 3. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est évident que si vous avez des tuyaus à me donner là-dessus, je suis preneur... Ps : Oui Florent, Chris68 entre autres m'apporte tout ce qui me manquait si cruellement jusqu'à maintenant, cad les analyses des situ météo qui vont désormais permettre d'envisager à long terme des statistiques plus techniques.