Nicolas 17/69

Justement, je voulais dire que le littoral aquitain semblait moins exposé. De toutes façons, tout me porte à croire que les renseignements officiels que l'on possède sur les tornades sont plus que probablement au-dessous de la réalité, même concernant les tornades terrestres déjà puissantes (grosses F1, F2 et davantage...). Par exemple, une F2 voire peut-être même une F3 a eu lieu à St Georges de Didonne en 1996 et elle est inconnue de toutes les sources que je connais. Celle de Varaize, une F3 déjà recensée, ne figure pas non plus sur certaines sources je m'en suis rendu compte récemment. Donc si même des F3 peuvent passer à la trappe, alors je ne vous dis pas pour le reste... Les deux F5 hexagonales, de mémoire, ont eu lieu en Seine Maritime et dans le NPDC. J'en avais retrouvé l'impressionnant récit un jour sur un site de météo local. Bien triste "privilège" pour ces régions... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Petites suppositions, qui valent ce qu'elles valent : Pour voir des trombes marines, je me dis déjà que les côtes correspondant aux régions de France les plus "à risques" (pour les tornades terrestres) doivent être les plus favorisées : côtes méditerranéennes, charentaises et nordistes en gros... Après il y a la Bretagne que je soupçonne fortement d'être plus à "risque" qu'elle veut bien s'en donner l'air (en tout cas les coins du Morbihan et de St Malo/île de Jersey), à moins qu'il ne s'agisse que d'une période passagère (?). Après ça il reste le littoral aquitain et la côte Vendée/Loire Atlantique, ainsi que la Normandie, peut-être moins exposées que leurs consoeurs. Je pense que je n'en ai pas oublié dans les coins. Je ne vous cache pas que mon rêve serait que des chercheurs se donnent vraiment les moyens d'étudier tout cela, trombes marines ou tornades terrestres... Autrement, une fois qu'on est sûr d'habiter une région "propice" (à Antibes ya pas photo, si j'ose dire), encore faut-il se trouver au bon endroit au bon moment. C'est peut-être ça le plus difficile... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Dernière petite précision : quand je parle de "risque", je parle bien sûr à l'échelle hexagonale on m'aura compris.

Les boules ! Décidément bien farceuses ces trombes... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Autrement tiens pendant que j'y pense, quelqu'un n'aurait pas des chiffres de fréquence des trombes marines sur Antibes, qui est réputée effectivement pour ça (Alex Hermant en parle dans "Traqueurs d'orages") ? Le phénomène de toutes façons n'est pas si rare que ça. Je sais de source "MFesque" qu'on en observe à peu près tous les ans sur les côtes charentaises... Sachant le décalage qu'il peut y avoir entre le nombre de trombes observées et la réalité.

Oh mais je te crois tout à fait. C'est justement le grand paradoxe de ces phénomènes-là qu'on peut se trouver à côté et ne pas les voir, alors qu'ils sont si spectaculaires. Mieux encore : des gens ont pu en être victimes et ne pas le savoir parce qu'ils ne sont pas sortis de chez eux et n'ont rien vu (surtout si c'est le soir ou la nuit, ce qui arrive plus "fréquemment" qu'on croit). C'est pour ça qu'il y a un tel décalage entre la fréquence réelle des tornades ou trombes marines et l'impression qu'on en a, pour peu qu'il n'y ait pas de médiatisation à chaque fois. Et je ne parle même pas des tubas... Ps : quand la trombe n'est pas trop éloignée, on peut en être averti par un ronronnement constant assez particulier. Mais la "tienne" devait être trop loin je pense, ou tu n'as peut-être pas fait attention. Pour Sam 49 : l'autre tornade était donc aussi une trombe marine ? C'est vrai qu'au vu de la photo, la trombe donne l'impression d'être sur les terres.

Effectivement. Et les mois d'octobre-novembre sont paraît-il les plus propices pour ça à cause du contraste de températures entre les eaux restées chaudes et l'air plus froid.

Merci pour tes explications et rectifications. Et pour tes photos. Certaines montrant des irisations sont vraiment très belles (prises au téléobjectif ?). On profite aussi des photos de taches solaires et de paysages enneigés...

D'ailleurs je me suis fait une petite réflexion/question : Si on se base sur la petite explication donnée plus haut, le phénomène du halo solaire aurait le même fonctionnement de celui de l'arc-en-ciel (réfraction de la lumière à travers des cristaux de glace pour l'un et à travers des gouttes de pluie pour l'autre). Et comme j'ai appris il y a pas longtemps que l'arc-en-ciel serait en réalité un cercle qui ne serait visible que d'une certaine hauteur (en avion ou en montagne), du coup je me demande s'il ne s'agit pas tout bonnement pratiquement du même phénomène.

Effectivement il vaut mieux se mettre à l'abri quand ça prend des proportions pareilles. D'ailleurs chez nous tout le monde avait fait la même chose. D'après le récit d'un des derniers automobilistes à avoir roulé dans la soirée, le département était un véritable pays fantôme plongé dans le noir sous les rafales de l'ouragan. Les gens étaient tous à l'intérieur des maisons, voire dans leur cave s'ils en avaient.C'était pas la force maxi du vent qui faisait sa brutalité exceptionnelle, mais surtout sa constance. Comme une gigantesque rafale (comme le dit Virgile) qui pour nous aura duré plusieurs heures. J'insiste beaucoup sur ce détail qui semble avoir caractérisé les 2 tempêtes si j'en crois tous vos récits. Tu n'as pas à t'excuser . Je pense bien avoir compris ce que tu voulais dire. Et moi-même je parlais aussi du bruit de la chute des arbres qu'on n'a pas entendu tellement le vent hurlait, alors qu'on a perdu une bonne vingtaine de peupliers juste à côté de la maison. ça fait drôle quand même quand tu découvres ça le lendemain ! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">Par contre tout ce que toi tu as pu nous décrire, nous on ne l'a pas vu puisqu'on était calfeutrés à l'intérieur. Ton audace t'aura valu de sacrés souvenirs à engranger. Normalement les témoignages devraient être nombreux à venir, puisque ces deux tempêtes ont touché une bonne partie du pays.

Je n'ai jamais vu ça et j'aimerais bien savoir à quoi c'est du. En tout cas, c'est beau à voir /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Merci pour la photo même si elle n'est pas de toi. Et en conclusion : avoir toujours son apn sur soi. Tenez, une petite définition trouvée sur le net : HALO Anneau lumineux diffus et coloré, apparaissant autour du Soleil ou de la Lune, qui résulte de la réfraction ou de la réflexion de la lumière à travers des cristaux de glace en suspension dans l'atmosphère.

Pour Xav28 (dont l'anecdote est particulièrement palpitante ! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), je suis prêt à te croire pour les orages, car chez nous aussi un météophile charentais m'a dit qu'on a eu des cumulonimbus ce soir-là (le lendemain par rapport à toi), en plus du passage probable d'une tornade. Il pourrait donc être possible qu'au début tu aies vu de l'activité électrique orageuse. Alors voilà le récit du jour où j'ai vu Martin dans le blanc des yeux : J'étais à Loiré/Nie ce 27 déc avec famille et amis où je venais juste d'arriver le jour-même. On voyait des coins de ciel bleu quand vers le milieu de l'après-midi le vent s'est levé. il n'a pas arrêté depuis et le soir vers 8 h il avait déjà atteint très largement le stade de la tempête. Suffisamment violent pour qu'on ne sorte plus de chez soi et qu'on prenne les précautions classiques en cas de tempête. Avec un peu de retard j'avoue. Récupération en catastrophe de tout ce qui pouvait se mettre à l'abri alors que dehors tout un tas de trucs volaient déjà, fermeture musclée des volets (style "tir à la corde" à plusieurs) qu'on a attaché à l'anneau avec du gros câble. On évitait l'une des pièces devenue dangereuse parce que trop près des arbres qui pouvaient tomber dessus. Pour le reste on a passé la soirée à rigoler et à jouer au bac belge. Comme l'électricité a rapidement été coupée, on a allumé bougies et lampe à pétrole. En réalité, je crois qu'on ne se rendait pas vraiment compte. On pensait à une classique tempête qui au pire nous aurait abattu des branches d'arbre voire 1 ou 2 arbres, arraché quelques tuiles et fichu un peu de souk dans les rues, mais sans plus... La seule chose qui m'a frappé et inquiété personnellement, c'est le hurlement vraiment constant du vent, qui restait toujours sur la même fréquence sans jamais ou presque monter et descendre en rafales comme pour un classique coup de vent. J'en avais même chopé un sérieux mal au crâne à la fin. Là-dessus on s'est couchés très tard. Le vent continuait toujours de hurler et j'ai du me mettre des bouchons pour pouvoir dormir. Le lendemain quand on s'est levé, le vent avait quasiment sectionné le câble des volets et scié les croisillons. Les volets étaient à nouveau ouverts, et à moitié arrachés malgré le câble. C'est là qu'on est tombé de haut ! Tout le village était dévasté comme par un bombardement, certaines maisons éventrées comme si elles avaient été frappées par des obus. Des trous énormes dans les murs. Les arbres, pylones électriques par terre, un lavoir en pierre entièrement détruit. Les routes et chemins sont restés impraticables pendant une bonne partie de la journée. Mon beau-frère avait perdu toute sa peupleraie et son poulailler dont il n'était resté aucune trace à part les fondations. Sa fille avait fondu en larmes en découvrant par la fenêtre le spectacle lamentable de la peupleraie massacrée. La veille, le vent avait hurlé tellement fort que contrairement à Xav28, on n'a absolument pas entendu les peupliers tomber. Et pourtant ils étaient très près de nous puisque certains risquaient même de tomber sur la maison (en fait, ils sont tombés dans l'autre sens). Comme la maison était la seule à avoir gardé sa liaison téléphonique, c'est quasiment tout le village qui est passé chez nous dans la matinée pour appeler. Moi-même j'ai pu joindre mon amie de Lyon. Par contre mon frère qui habite vers Rochefort était bien sûr injoignable, comme la plupart des proches résidant en Charente Maritime. Un des copains de mon beau-frère qui était venu nous voir aurait en outre relevé sur la route les traces caractéristiques d'une tornade qui serait passée dans la région (arbres torsadés retrouvés gisant dans les champs sans aucun trou à côté, comme "transportés là", toitures arrachées d'un bloc avec la charpente et retrouvées plus loin...). Plus tard à la télé, j'ai entendu d'autres témoignages qui évoquaient exactement les mêmes détails. Des valeurs avoisinnant les 200 km/h auraient été enregistrées sur les côtes charentaises (198 km/h exactement). A la télé, un gars de la Sécurité Civile de Charente Maritime a parlé d"équivalent d'un cyclone moyen" (en force de vent je pense qu'il voulait dire). Je suppose que les gens du village qui avaient gardé leur maison à peu près intacte, ont du héberger par solidarité ceux dont les foyers s'étaient retrouvés détruits ou sans toiture... La maison de mes proches, solidement construite, n'a pas eu trop de dégâts (tuiles envolées ainsi que la girouette, ainsi que les volets endommagés). Mais ils sont restés 3 semaines sans électricité et pour effacer les traces/horrible souvenir de la tempête, ils ont depuis transformé l'ancienne peupleraie en pâture et acheté deux poneys. Je ne te le fais pas dire !

Même si d'autres causes ont probablement également contribué à favoriser la Révolution de 1789, on aurait là un très bel exemple appliqué de la théorie du Chaos ! Si j'en crois le lien très intéressant donné sur ton site, Williams, nous serions donc obligés désormais de compter sur ce facteur "éruption" pour envisager le climat dans les prochaines années, qui pourrait devenir plus froid que prévu ?

De très impressionnantes vidéos, en effet dans un pays pourtant habitué aux éruptions volcaniques. On remarque le bref éclair un moment donné... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Magnifiques photos en effet, et qui montrent des phénomènes moins fréquents que d'autres sur les albums photos des passionnés ("mers de brouillard"surréalistes...)

Ainsi donc, la foudre pourrait être provoquée "artificiellement" par la confrontation entre l'air et les cendres chaudes envoyées par le volcan et les masses d'air plus froides de l'extérieur. Un faux orage naturel en quelque sorte. C'est fou quand même !

Nous aussi sur Lyon on a eu quelques journées d'orage, dont une il y a quelques jours seulement. Des tout petits orages faut dire, 3 ptits coups de tonnerre dans un ciel gris sombre et puis s'en va. Avec beaucoup de pluie. Mais c'est un fait que le mois d'octobre semble être un mois favorable peut-être autant que les mois d'été pour les orages.

Tu as raison, mais ce n'est pas ce que j'avais voulu dire. Je trouvais juste étonnant de penser qu'il a élaboré son échelle sans avoir vu de tornade, tout en sachant que c'est tout à fait possible bien sûr. C'est vrai qu'on ne peut pas classer une tornade sur son simple aspect en la voyant, même si on a pu souvent constater certaines corrélations entre la taille/aspect et la force (pas forcément systématiques).

Il aura donc créé son échelle avoir d'avoir vu une seule tornade en vrai. C'est peut-être idiot de ma part, mais je sais pas... je peux pas m'empêcher de trouver ça un peu drôle. Bon peu importe. En tout cas re-merci pour l'info. je me coucherai (encore) moins bête ce soir. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Merci pour la petite explication. Ce professeur Théodore Fujita, c'est le même que celui qui a créé l'échelle d'intensité des tornades ? (me rappelle plus du prénom pour ce dernier)

Ils devraient en faire de toutes les couleurs, des bleues des jaunes des vertes... et des fluorescentes la nuit ! ça les rendrait bien sympa les bestioles ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">Blague à part, c'est quoi les petits trous au premier plan ?

Magnifiques photos de lenticulaires empilés, mers de nuages, foudre frappant la surface de la mer... /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> dans le site slovène Pour ce qui est du site américain et des vidéos, j'en ai parlé sur d'autres sites : je n'aurais pas cru qu'on puisse prendre autant de risques !

Ah oui, moi aussi je le recommande. Il a accompagné mes tout premiers pas en météo avant même quoi que ce soit d'autre. Avec de superbes images et un texte qui reste abordable. Une référence en la matière !

Je ne sais pas de quand ça date. Et je ne suis pas sûr non plus qu'il s'agissait bien d'une tornade et non pas un coup de vent/front de rafales. Pierro sûrement te répondra mieux que moi puisque c'est lui qui en a parlé. A ce propos, une question toute bête : les bulletins météo sur les chaînes hertziennes comme la 2 sont-ils archivés ?

Ah bon pourtant j'ai déjà essayé. Mais bon... elles sont chouettes même en petit format ! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

OK merci Lukos. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Il s'agit donc juste de l'équivalent américain d'un mot banal, pas de quelque chose de plus précis.

C'est quoi un hailstorm ?