Nicolas 17/69

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mdrrrrr bravo pour les commentaires sur les deux premières ! Pour du vécu c'est du vécu, comme si on y était ! En plus de ça, les intranuageux sont à l'honneur et je trouve qu'ils sont souvent les plus beaux. Il n'y a pas moyen d'agrandir les vidéos ?

Non, il n'y a pas qu'aux States. En Europe aussi. Mais à doses beaucoup plus homéopathique quand même, heureusement. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour permettre de relativiser : en Europe les tornades durent beaucoup moins longtemps et parcourent beaucoup moins de km. Et il me semble bien qu'au moins en France, on n'ait jamais eu ces effroyables tornades à la base très large, si typiquement US, qui vous saignent une région comme rien. Croisons les doigts, je crois que tous ces paramètres sont liés au moins en partie à la topographie des paysages. Des paramètres qui ne se modifieront donc pas ou très très peu. Autre chose enfin : les tornades frappent de manière tellement localisée qu'on peut très facilement passer à travers, même en étant très proche du lieu sinistré. Ceci dit évidemment, le jour où on se prend ça sur le coin de la figure, ça change de musique et on ne voit plus les choses de la même manière ! A ce moment-là, on a vraiment l'impression d'avoir tiré le mauvais numéro d'une loterie... un sentiment d'injustice énorme et bien particulier.

Oui quand je vois ça, je n'arrive même pas à trouver les mots. C'est pire qu'une tempête, c'est vraiment horrible. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est donc en 2001 que ça s'est passé...

Sympas ces vidéos ! Dès qu'il y a la musique quelque part, j'arrive tout de suite, moi /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et quand l'éclair à la fin a répondu au feu d'artifice alors là... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Dommage l'image était petite, mais on imagine très bien ce que ça devait donner en vrai. Ce qui m'a bien plu aussi, c'est les commentaires style journaliste sportif "tout à fait Thierry" /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Pour les orages et autres phénomènes difficilement prévisibles, délicat d'annoncer même la veille quelque chose de fiable. Annoncer des petits orages et se retrouver avec de gros orages localisés n'est peut-être pas une preuve d'incompétence (au moins pour ça très précisément, après pour le reste... ). Mais à ce moment-là comme le souligne justement Bapt66, autant dire "orages" tout court et ne pas trop aller dans les détails. Et en profiter en cours de bulletin pour préciser au public que pour ce genre de situations météo instables, les prévisions sont d'autant plus aléatoires. Ce qui serait du coup une belle occasion pédagogique à saisir. Le défaut à mon avis à ce moment-là c'est justement de vouloir à tout prix donner des détails. Et là peut-être que ça répond à une demande/besoin du public ? Public qui veut des détails précis et protesterait probablement si le présentateur restait volontairement vague ("Ils ne savent pas ce qu'ils disent", "Ils ne se mouillent pas" etc...). Je dis ça comme ça bien sûr. Ce ne sont que des suppositions de ma part...

La Russie a donc enfin signé le protocole de Kyoto, ce qui permettrait son application désormais puisqu'il fallait un minimum d'Etats signataires pour cela (55 je crois, mais je n'en mettrais pas ma main au feu). C'est une bonne nouvelle, un début de concrétisation de ces accords qui étaient maintenus en veilleuse depuis 97. Le point noir et la lanterne rouge, ce sont les USA encore et toujours, alors qu'ils sont les plus gros pollueurs de la planète...

C'est curieux ce qui t'est arrivé Nemlod ! Je me souviens d'ailleurs que tu l'avais raconté dans un ancien topic, mais pas autant dans les détails. Par temps estival sec et chaud, on aurait tout de suite pensé à un diable de poussière, mais là par temps de brouillard et 6° de température... Encore un mystère de la nature, que quelqu'un pourrait peut-être nous expliquer. Heureusement pour toi et tes proches que c'était un tourbillon de faible puissance !

Le 16 août. J'étais donc à l'air libre l'hiver d'après ! Mon tout premier hiver aura donc été celui du siècle ! Blague à part, je ne sais pas comment les Charentes ont vécu cet hiver-là, mais je me doute que ça devait être un peu général sur la France. Tiens, je demanderai à mon père s'il s'en souvient...Dans les 6-7-8 ans plus tard, un autre hiver rude sûrement puisqu'il y avait eu de la neige chez nous... Guillaume Séchet, c'est dans ces moments-là que ton bouquin me manque ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tu auras donc réussi à te reconnaître malgré mon peu d'indications précises C'est vrai que cette circonstance météo particulière m'avait interpellé à l'époque. Les explications données par ce collègue me laissent quand même bien interrogatif pour pas dire sceptique. Qu'on puisse prévoir comme ça une future augmentation des trombes marines à un endroit donné (?????)... ça m'intéresserait effectivement d'avoir plus de précisions à ce sujet. Merci pour la démarche, et pour ta réponse en général. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Voilà. Je me pose de plus en plus de questions au sujet des conditions météo qui peuvent favoriser la formation des tornades. Bon évidemment, la réponse classique c'est "sous orage, avec conditions particulières bien précises : cisaillements des vents, indices particuliers, affrontements masses d'air très contrastées etc..." OK. Mais de plus en plus d'éléments viennent perturber un peu tout ça. Déjà certains exemples de mon étude et quelques autres auraient tendance à prouver qu'elles peuvent apparaître dans un contexte de tempête (avec souvent c'est vrai une situation devenue localement orageuse)... Et puis maintenant : - un internaute qui il y a quelques mois nous a dit avoir observé un tuba sous un nuage sans qu'il n'y ait d'éclairs ni de tonnerre. Donc a priori une situation "non orageuse" ou préorageuse ??? Il n'a pu malheureusement prendre de photos. - et maintenant l'exemple de cette trombe à Lannion laquelle d'après un commentaire (me rappelle plus qui dsl) serait apparue sous un cumulus (??). Alors ce serait sympa si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne SVP (?). Merci.

Ah mais je te crois sans problème ! Et pour ce qui est de l'exactitude chiffrée, je serais bien mal placé pour faire la leçon à qui que ce soit. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">On se demande des fois s'il y a des limites aux débordements de la nature. J'ai déjà vu des rivières gelées, justement en ce début d'année 85 entre autres, mais la mer gelée m'étonne encore plus vu que le sel normalement doit l'empêcher de geler. C'est pour ça que je me suis étonné plus haut. Du coup, je pense que les températures ont du baisser bien plus en 63 qu'en 85, non ?

Magnifique ! Excusez la possible naîveté de ma question, mais ce n'est pas cela qu'on appelle une "victoire" ou un autre nom en "oire" ?

Sacré montage en effet. Si j'ai bien compris, il s'agirait d'émanation des centrales nucléaires uniquement, ou alors mélangées à des nuages "naturels" ? En tout cas, pour peu qu'on ne s'attarde pas sur l'origine de ceux-là, c'est toujours magnifique ces mers de nuages. ça renverse les repères et ça fait rêver... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

D'habitude je ne poste pratiquement pas d'observations faute d'avoir moi-même de station (et donc de mesures chiffrées précises à donner), mais je viens compléter quand même le post d'Homfou69 plus haut : il est bientôt 18 h 30 et il fait toujours exceptionnellement doux à Lyon aujourd'hui. Cet après-midi avec l'ensoleillement, beaucoup étaient en terrasses de café à bras de chemises ou en tee-shorts, et j'ai du sortir les lunettes de soleil...

Effectivement on dirait bien une F0 à lire cet article (?). Qui a du faire son petit effet en pleine place de ville ou de village ! Dans le genre, on a fait plus discret... J'ai l'impression que si on commence à mettre son nez dans les archives des journaux locaux quelle que soit la région (ou presque), on finit bien à un moment donné par ramener des poissons de ce genre dans ses filets... Rq : c'est la même région et le même jour (18 octobre), que l'observation de la trombe marine plus haut.

Rien à voir, mais j'attire votre attention sur la "signature" de Mathieu (je ne l'avais pas vue jusqu'alors) : un petit lexique des abréviations les plus courantes utilisées ici. Une bonne idée qui m'aura permis de remettre quelques pendules à l'heure. Merci. Quant aux orages, ce ne sont pas les témoignages qui vont manquer, c'est sûr !

Une banquise de 2 km de large ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je ne m'en souviens pas puisque l'année 1963 est celle de ma naissance, mais là ça a fait fort quand même ! En effet, l'eau de mer étant salée, il me semble qu'elle ne doit geler qu'en cas de froid vraiment exceptionnel. Serais curieux de connaître les températures lors de cet épisode sûrement historique...

Cyril 94, peux-tu m'expliquer dans le détail la différence entre les deux STP ?On peut deviner dans les grandes lignes c'est sûr mais on ne sait jamais. J'aime bien connaître les choses de manière précise.

Les vétérans répondent aux vétérans : Nico 17/69 et ses 41 ans vous racontent quelques hivers. D'avance toutes mes excuses car je n'ai souvent pas de dates ou de données précises. J'avais dans les 5-7 ans et notre bourg charentais a été recouvert de 15 cm de neige. Evènement exceptionnel pour la région, et ce d'autant plus que cette neige a tenu plusieurs jours. Merveilleux souvenir d'enfance dans un pays où la neige demeure plus un fantasme qu'autre chose en général. Autre souvenir lié au froid et à la neige : mon séjour à Moscou en 81 où le thermomètre est descendu parfois jusqu'à autour de -15 -20. Les bancs disparaissaient presque sous la neige. Et je me souviens m'être baladé un jour dans un parc sur une grande étendue enneigée. Jusqu'à ce qu'on me révèle que je marchais au beau milieu de la surface d'un lac ! Ensuite, l'hiver 85 bien sûr (janvier, février ?) Le thermomètre plonge à -10, -15 (?). Je suis en fac à Poitiers à l'époque et je réside à Châtellerault. La Vienne est gelée, le Claim aussi à Poitiers. On va même jusqu'à y faire du patin ou s'y promener et la radio locale Radio Fi d'Loup diffuse régulièrement des mises en garde. Tout est enneigé et je me souviens en particulier d'une conduite d'eau chaude éclatée et figée instantanément par le gel en une superbe gerbe étoilée. Je me souviens aussi d'une matinée passée aux urgences suite à un gadin sur le verglas du trottoir : une côte fêlée. Autre souvenir enneigé : le réveillon du Nouvel An 1996 ou 1997 (je crois), passé à Lyon dans le 7ème chez des amis. La fin de l'année précédente s'était passé plutôt dans la douceur voire la pluie (à vérifier quand même !). Rebelote pour la soirée de ce réveillon-là. Sauf que des flocons se mettent à tomber. On fait la fête, on se déguise, on bouffe, on rigole, musique, cotillons et tout le toutim... Bref. Vers 5 h du matin lorsque les yeux bouffis par le sommeil, chacun sort enfin pour rentrer chez lui, la ville est entièrement blanchie par la neige. Une bonne quinzaine de cm étaient tombés entre temps, recouvrant les rues d'un magnifique tapis blanc ouaté, où seules deux rainures trahissaient le récent passage des véhicules. Contraste magique entre les bruits, cris, rires et musique de la nuit passée et le silence ouaté, feutré de cette rue parée de blanc dans la nuit. Autre souvenir d'hiver mais pas enneigé celui-là. 27 Décembre 99 passé à Loiré/Nie en Charente Maritime dans ma famille : soirée passée sous les hurlements incessants de l'ouragan. Une tempête sèche. Pas une goutte de pluie sur Loiré cette nuit-là. La tempête avait transformé le petit village en un paysage de bombardement, entièrement détruit la peupleraie de mon beau-frère. Le réveillon du Nouvel An 2000, que l'on s'était tant imaginé futuriste et technologique à souhait, s'est paradoxalement passé à l'ancienne, à la lueur des lampes à pétrole et des bougies ! La petite ferme est restée plus de 3 semaines sans électricité.

Pour répondre à ta question Frc63, je ne sais pas si on a pu retrouver beaucoup de témoignages anciens. Ce que tu dis m'a fait penser à ce que m'a dit mon beau-frère agriculteur cet été, alors qu'on parlait de mon étude sur les tornades dans le coin. En effet, les agriculteurs passent leur journée en extérieur et sont évidemment sensibles à l'aspect du ciel pour des raisons professionnelles. Ce qui peut expliquer la fréquence étonnante des observations de trombes faibles dans le coin (qu'il m'a révélé). Là il s'agit de notre époque, mais ça me semble bien représentatif de ce qui devait se passer au début du XXème ou au XIXème siècle. Mais ceci dit, comme je le disais au début, ça ne veut pas dire forcément qu'il y aura beaucoup de témoignages dans la presse. Car ces gens-là (agriculteurs, marins, ostréiculteurs etc...) parlent entre eux de ce qu'ils ont vu, éventuellement le rapporteront à MF mais la plupart du temps n'auront pas l'envie ni même seulement l'idée de photographier ou rapporter à la presse ce qu'ils ont vu. Que ce soit maintenant ou à des époques plus reculées. Je possède des documents sur 6 tornades anciennes dans le 17. Dont une au XVIIIème siècle (1783), la plus ancienne dont on ait trouvé la trace. Et 5 entre 1840 et 1863. Cette dernière période est très resserrée : la puissance de la première tornade qui l'a inaugurée (une F3) peut expliquer cette flambée momentanée de la médiatisation. On voit très vite quand on lit ces articles de journaux qu'effectivement les témoins étaient nombreux : paysans, viticulteurs, riches négociants, gens d'Eglise... Le fait que les gens montent à cheval ou voyagent en carriole (souvent à ciel ouvert) doit jouer aussi sur le regard en extérieur. J'ai aussi remarqué qu'à l'époque, le vocabulaire descriptif était beaucoup plus précis pour décrire les trombes, et ces articles ne laissaient absolument aucun doute sur la nature même des phénomènes. Il semble donc bien qu'à l'époque, les gens aient été plus proches de ces phénomènes que maintenant (impression personnelle). Pour info : "Quel temps ! "le dernier livre de Guillaume Séchet. Je n'ai pas pu encore me le procurer (honte sur moi ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) mais je suis sûr que tu y trouveras des renseignements intéressants.

Pour un "petit" arc-en-ciel, il est déjà pas mal ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> D'ailleurs on en voit une "réplique" plus pâle un peu plus haut à gauche. Les arc-en-ciels sont à la fois un des phénomènes les plus beaux qui soient (à mon avis forcément subjectif bien sûr !) et aussi l'un des plus facilement observables. Une chance pour les a(mateurs) !

C'est beau et majestueux ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mes favorites ? La 5ème avec ce nuage qui épouse étrangement la forme de la montagne et la 6ème avec ce petit nuage malin qui se faufile entre les deux monts. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Merci Yoyo de nous faire partager ces instants.

Il s'agit donc plutôt d'une trombe marine. Extrait de l'article en question : Après s'être renseignée sur internet, la jeune hôtelière rectifie : « le mot tornade est plutôt réservé aux formes les plus violentes, qui se produisent presque toujours sur terre. Lorsque les vents sont moins forts, ou lorsque ce phénomène se produit sur mer, on parle plutôt de trombe. Le tourbillon, ou Vortex, se manifeste par une colonne, en forme d'entonnoir renversé, appelé tuba ; il est surmonté d'un cumulo-nimbus et s'étend parfois jusqu'au sol. Sa base nuageuse contient des gouttelettes d'eau aspirées à la surface de l'océan ». Les Trébeurdinais ont réussi à prendre quelques photos sur lesquelles le phénomène est perceptible, malgré la distance de plusieurs kilomètres." On apprécie la volonté d'exactitude, qui n'est pas si courante dans les journaux. Encore qu'en le relisant de plus près... (??) /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bon, à qui le tour maintenant ? /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Blague à part, les trombes marines, les tubas et même les tornades terrestres très faibles et très brèves (F0) sont supposés beaucoup plus nombreux qu'on ne le croit, la plupart passant inaperçus. Leur nombre ne serait donc pas forcément en augmentation, même si certains départements peuvent en compter plusieurs dans l'année.

Oui, je sais que ma question a pu paraître idiote, mais vu certains détails et étant donné que je me méfie énormément des témoignages et des articles de journaux, j'ai préféré quand même la poser par prudence. Tout en me doutant de la réponse !

A mon avis seul l'auteur de l'obs pourra le faire, vu que s'il s'agit d'un tuba, il y a de fortes chances pour qu'il ait été le seul à le voir et à le filmer.