Nicolas 17/69

A tiens, toi aussi !J'étais écroulé de rire derriière mon ordi quand je l'ai lue la première fois ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Si elle est de lui, chapeau ! Autrement, une petite remarque au passage : Parmi ceux qui peuvent interpréter les modèles, beaucoup ont une vision virtuelle anticipée de la météo qui a paru assez étrange au début à mes yeux de néophyte, avec des phrases dans le genre : " vendredi prochain, on a eu de l'orage pendant 6 h jusqu'à hier ! " Euuuh oui ??? /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est un véritable monde parallèle que ces modèles parfois, avec moultes montées d'adrénaline virtuelles... et moultes déceptions après souvent...

Et bien maintenant, je sais ce qu'il me reste à faire ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">N'empêche que je suis bien d'accord avec toi, Pierrick quand tu parles des rapports entre peur et passion (cet aspect des choses est même devenu chez moi un cheval de bataille récurrent depuis quelques temps, j'avoue /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). En effet pour moi les deux sentiments se mélangent chez beaucoup d'entre nous, même si tout le monde n'ose pas forcément en parler. Je trouve ce topic très intéressant et très inédit l'air de rien, car là avec tous ces messages d'ordre très subjectifs on s'éloigne délibérément de la météo rigoureusement scientifique ou simplement utile/inutile à l'homme et l'environnement, pour entrer de plein pied dans la passion elle-même et ses racines. (Attention je ne veux pas dire que le reste n'est pas intéressant ! ) Vaste programme et beau topic... qui nous permet de mieux nous connaître les uns les autres, et mieux connaître les effets parfois ravageurs de la météo dans nos pauvres têtes /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> D'ailleurs ces odeurs et sensations caractéristiques du début d'orage me plaisent bien moi aussi, surtout après des jours de chaleur ininterrompue... on sent que ça approche, avec l'air qui se charge d'humidité odoriférante, l'atmosphère comme déjà sous tension... les nuages qui commencent à s'amonceler dans le lointain en grondant... et le vent qui se lève légèrement, alors qu'il n'y en avait pas du tout jusqu'à présent. La grande lessive de l'atmosphère peut commencer ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

"Une "faute" aussi petite " ... peut-être pas tant que ça Lukos. C'est une question de communication. Dans l'esprit des gens, l'adjectif "voilé" évoque en général le ciel au voile fin et blanchâtre caractéristique des cirrus de haute altitude. Et non les cumulus joufflus bien délimités et bien différenciés du bleu du ciel. A mon avis, on induit effectivement les gens à confondre cirrus et cumulus, nuages pourtant radicalement différents à la fois par leur hauteur et leur aspect respectifs. Et quand on sait que les deux n'annoncent pas le même type de temps (pour autant que je sache), alors ça peut aller loin dans l'erreur.

Là je crois qu'on se heurte à un problème encore plus large, celui de notre fameuse mentalité française qui consiste effectivement à attendre que le mal soit fait pour réagir, et contre lequel je me suis souvent élevé moi aussi.Peut-être cela joue-t-il dans la façon dont sont organisés et préparés les bulletins météo TV et les systèmes d'alerte, mais je n'en connais pas assez les dessous pour pouvoir vraiment me prononcer là-dessus. La seule chose que je crois, c'est qu'on aurait probablement à gagner à confronter nos systèmes et nos fonctionnements avec ceux de nos voisins, même déjà européens (climat plus proche)... C'est vrai que lors de certaines situations comme par exemple le très gros système orageux qui a éclaté il ya quelques semaines en Alsace et dans l'est, les flashes en direct auraient été les bienvenus. Idem pour les inondations dans le sud-est.

Ce que tu dis est vrai aussi Cirrus. Faut pas t'énerver ! Juste un autre aspect de la réalité c'est tout. Pour ma part je crois qu'on cerne d'autant mieux un problème qu'on est prêt à en envisager tous les aspects. C'est vrai que la télé a pris une tendance nettement plus commerciale basée sur la rentabilité et le nivellement par le bas. Je me souviens l'avoir moi-même dit dans un autre topic il n'y a pas si longtemps (justement à propos des relations MF/télé et des bulletins météo je crois) et où je faisais moi aussi la comparaison entre la télé d'aujourd'hui et celle d'hier. Mais l'un n'empêche pas l'autre. Et connaître le fonctionnement interne d'une institution permet ensuite de la critiquer avec beaucoup plus de pertinence... et donc d'être plus juste... et donc d'augmenter les chances d'aboutir éventuellement un jour à un dialogue (un vrai) et à une amorce de solution concrète (?). Je viens d'ailleurs de lire à l'instant les objections et les propositions de Luder juste en-dessous, que je trouve très intéressantes... Mais ces gens de la TV en tiendraient-ils compte ? Pas sûr malheureusement /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, des informations très intéressantes pour nous faire voir ce qui se passe en coulisses, comme quoi il faut connaître avant de critiquer. Quant à "blablater", rassures-toi il y en a AU MOINS un autre. bienvenue au club !

Très vrai ce que tu dis Nemlod. On ne peut malheureusement pas trop rentrer dans ce débat qui nous sortirait vite du contexte "météo" pur, mais sincèrement ce n'est pas l'envie qui m'en manque. Que les sociétés humaines reconnaissent donc leurs responsabilités et laissent la météo un peu tranquille sur certains points (de détail ?? /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). ça nous ferait pas de mal en effet. Grands froids qui tuent ceux qui sont dehors sans abri, tempêtes qui détruisent les habitats les plus fragiles (appartenant à ceux qui n'ont pas les moyens de s'en offrir d'autres)... Dans certains cas, la météo jouerait plus le rôle d'un révélateur que d'un responsable. On s'éloigne du sujet initial du topic c'est vrai, mais ça valait le coup d'être rappelé.

Je me hasarde au niveau des explications : Comme il faut qu'il y ait conflits de masses d'air chaudes et froides pour qu'il y ait orages violents, et comme j'imagine que les masses d'air chaudes ne remontent que rarement aussi haut... Bon. A faire confirmer et(ou) corriger par un spécialiste /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Dis donc Lukos, mdrrrrrr après avoir lu ta petite phrase ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est vrai qu'il vaut mieux éviter ce débat de "normalité" ou pas... Bon je vois que la question de Mathieu est beaucoup plus précise que je ne l'avais comprise au départ (et du coup, dsl pour les "hors sujet" dans ma première réponse /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). Je ne sais pas si mon cas représente la majorité, mais en ce qui me concerne, je me répète, le plaisir vient du contraste et du changement. Plusieurs jours de pluie continue à la suite qui nous interdisent de sortir faire la moindre balade si on n'est pas équipés, je ne trouve pas ça cool c'est clair. Mais d'une part, une fois équipés de cirés et de bottes (mieux que les parapluies dans les coins un peu "sauvages"), sortir sous la pluie peut être un véritable plaisir. Et d'autre part, il m'est arrivé de sortir de chez moi exprès sans parapluie et sans rien d'autre que mes vêtements, rien que pour me prendre une bonne averse sur la figure ! Simplement parce qu'elle arrivait enfin après 10 jours voire 3 semaines de canicule ! Et en même temps, j'apprécie aussi de voir arriver le soleil après 10 jours de pluie... Donc, je ne crois pas être spécialement amateur de "mauvais" temps ni de "beau temps" au sens commun du terme. Là encore, c'est "le temps qui change" qui remporte mon suffrage. Ainsi que le "beau" temps ("beau" au sens esthétique du terme cette fois /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). Après cela, tout n'est qu'une question de fourchette d'intensité. Au-delà et en-deça d'un certain stade, le froid, la chaleur, la pluie, le soleil... deviennent tous désagréables, voire dangereux. Après c'est à nous sociétés humaines de nous organiser pour les prendre en compte, mais ceci relève d'un autre débat...

Tu es tout pardonné pour cette erreur Bapt66, et moi je me coucherai (encore) moins bête ce soir ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">Entre parenthèses, je ne savais pas qu'il y avait autant de noms de vents différents en France. D'ailleurs, je ne sais pas si c'est un oubli de ta part ou si c'est moi qui n'ai pas les yeux en face des trous, mais je n'ai pas vu le suroit, équivalent en sens inverse du noroit sur les côtes atlantiques. Autrement, évidemment une fois de plus merci pour ce gros travail. Je sais je me répète mais bon... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je regrette juste de ne pas avoir de statistiques chiffrées à communiquer concernant les Charentes ou le Rhône. D'autres vont peut-être s'en charger pour moi, non ?

C'est souvent (trop souvent) du à notre négligence c'est vrai je trouve aussi.Mais pas tout le temps quand même...

Un internaute a évoqué cette émission sur le forum de Fred Decker : http://www.lameteo.org ..., avec en particulier un singulier accident qui serait du à la chaleur caniculaire d'août 2003. Merci pour les câlins !

Alors là j'ai pourtant l'habitude de trouver belles les photos proposées en lien sur ce forum, mais là franchement je suis EPOUSTOUFLE ! La photo de l'incendie sur la montagne Néron à Grenoble est tout simplement fascinante, hypnotisante d'une terrible beauté. Et celle de l'arc-en-ciel avec les jeux de lumière et les couleurs du paysage... je ne sais même pas quoi dire, les mots me manquent. Bravo pour les photographes ! Si toutes les photos de ce site sont du même tonneau, c'est une belle découverte que je viens de faire là, et qui va filer direct dans mes favoris ! Merci !

D'abord qu'appelle-t-on le "mauvais temps" ? Est-ce le temps "extrême" donc potentiellement dangereux (en quel cas la canicule en fait partie et le temps pluvieux classique non durable en est exclu ?) ? Ou s'agit-il de tout type de temps qui nous oblige à prendre des précautions dans la vie quotidienne ou annuler un projet (en quel cas le temps pluvieux en fait partie mais aussi les trop fortes chaleurs ou le brouillard) ? Alors dans ce cas-là le temps "idéal" ensoleillé à 20-25 degrés pourrait être qualifié de "beau temps" mais s'il dure, il va virer à la sécheresse. Pas simple tout ça... Histoire de conclure ce petit topo introductif, je dirais que pour moi le seul "mauvais temps" qui soit c'est la situation de blocage dans la durée, qui rend gênant voire dangereux n'importe quel type de temps. Et encore là, je l'entends du point de vue plus général de l'environnement, et non pas du simple point de vue anthropocentrique (en clair, le point de vue "égoïste" et complètement subjectif de l'être humain). Alors pour revenir plus dans le sujet de ta question : chez moi il y a 2 sortes de motivations : - le plaisir de la beauté visuelle de certains ciels ou situations (orageux avec belles fulgurances, couleurs et formes fantasmagoriques ; plusieurs couches de nuages différents à des étages différents avec vents rapides en hauteur, ce qui donne des ciels très intéressants pour l'oeil esthète ; belles tempêtes en bord de mer, classique certes mais tellement beau et "originel" ; superbes arc-en-ciels sur fond gris ou noir ; plaisir de la petite musique de la pluie sur les fenêtres, plaisir de la lumière du soleil qui embellit les couleurs du paysage et renforce les contrastes etc... ). Ce plaisir-là me fait apprécier certains temps violents mais aussi des situations météo plus calmes (la magie et la poésie du brouillard par exemple que peu évoquent, les explosions de couleurs automnales, les talents d'illusionnistes de certains nuages qui se transforment en montagne sous un regard venu des plaines, ou en mer et brisants ralentis sous le regard montagnard... et bien sûr les talents de costumière de la neige qui vous transforme un paysage comme pour le préparer à une fête invisible ! ). Et le ciel bleu ? peut-être moins intéressant certes question météo, mais c'est le seul qui nous ouvre la porte vers les étoiles... mais là c'est un autre débat - il ya aussi chez moi le plaisir de la montée d'adrénaline (quelque chose que je connais en sourdine depuis pratiquement toujours) mais qui chez moi a été malheureusement fortement ébranlé par une "tornadophobie" d'origine traumatique, qui me fait flipper dès que les orages commencent à prendre des allures un peu "hard" avec changements de sens du vent et couleurs un peu "irréelles" verdâtres bizarres etc... et me met mal à l'aise dès que je vois quelque chose, même en photo ou à la TV, qui évoque de près ou de loin un vortex. Dommage car ça me freine beaucoup /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> (tout en reconnaissant "froidement" la beauté indéniable des ciels orageux extrêmes voire mésocycloniques, voire même la beauté de certaines trombes comme les trombes marines). Néammoins, et même si je préfère observer les orages de ma fenêtre au moins pour l'instant, je me souviens avoir eu un plaisir inégalé à courir sous les fortes rafales de vent d'un orage lyonnais de l'année dernière. Et à l'annonce de bonnes tempêtes ou coups de vent, je suis toujours déçu lorsqu'elles ne viennent pas. Paradoxe quand tu nous tiens... Et quand aux tornades, elles me fascinent c'est évident et même si j'en ai une peur au-delà du rationnel, je m'y intéresse énormément aussi (ça doit se voir sur le forum ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). Rien que sur ce seul sujet, il y aurait une tonne de choses à dire... Enfin question sensations même si elles sont davantage modérées, je peux aussi évoquer le plaisir que j'ai pu avoir à me laisser doucher et tremper jusqu'aux os par une bonne averse, juste après une période de fortes chaleurs. Ou randonner, crapahuter sur une plage rocheuse bretonne ou vendéenne sous la pluie et le vent avec le ciré et les bottes... Ou à l'inverse le plaisir de se faire caresser agréablement la peau par la douce chaleur du soleil un bel après-midi d'été, nonchalamment allongé sur son transat... Pour ce qui est des records de températures, j'ai également connu la vague de froid 85 avec ses -10, -15 et j'ai également connu des froids intenses lors d'un séjour à Moscou en 81. ça ne manque pas de charme surtout par les surprises visuelles que ça peut occasionner (conduites éclatées et gerbes d'eau figées instantanément par le gel, belles dentelles de glace sous les rigoles du toit...). J'ai également connu un 49 degrés à l'ombre en Tunisie. Les fortes chaleurs sont peut-être ce que je supporte le moins dans les situations "non remuantes". Mais j'admets tout à fait qu'on puisse apprécier cette torpeur qu'elle provoque, sans parler du côté "performance" associé à tous ces délires du thermomètre. Une dernière chose : n'ayant aucun instrument de mesure, je passe donc sûrement à côté de beaucoup d'autres émotions liées à ceux-cis, et que doivent éprouver ceux qui nous livrent régulièrement des mesures. Je me doute que si j'avais une station, j'éprouverais alors sûrement un certain plaisir de comnivence beaucoup plus étroite avec la situation météo en train d'évoluer en direct sous mes yeux : comme par exemple en voyant son baromètre chuter brutalement alors que dehors tout semble calme. J'imagine l'effet que ça doit faire la première fois qu'on voit ça ! Voilà pour moi !

Très belles les photos oui. Surtout les premières où le soleil darde ses rayons à travers les nuages. J'ai vu aussi celles de Yoyo. Marrants aussi ces nuages qui auraient presque la couleur du ciel bleu (effet de lumière ?) ! Par contre, elles mettent un petit peu de temps à s'afficher mais rien de bien méchant (j'ai un débit à 512). Bye ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

ET ben pour moi c'est fait en ce qui concerne la Charente Maritime (voir plus haut). Pour ce qui est de Lyon ma ville d'adoption, j'en connais le climat beaucoup moins dans le détail, mais je peux dire que la ville (encaissée entre Jura, les Alpes d'un côté et le MC de l'autre) ne connaît guère les vents violents, à part peut-être un peu le vent du sud quand il remonte dans la vallée jusqu'à nous. L'été les chaleurs y sont souvent étouffantes sans un pet de vent. Les hivers par contre y sont relativement doux (au moins depuis que j'y suis) avec quelques jours de neige par an mais sans plus. Ah j'oubliais pour la CM, évidemment la neige y est rare bien sûr. L'épisode de février dernier y a été vécu comme réellement exceptionnel. Voilà . J'espère que beaucoup vont nous parler de leur région. ça promet un beau topic instructif et sympa .

Une solution plus valable à mon avis : celle de Cyril un peu plus haut : interpeller les médias, écrire des courriers ou des droits de réponses dans les magazines TV au nom d'IC (par exemple) dès qu'il ya une connerie de faite ou une bourde de lâchée. Un truc qui doit être efficace car beaucoup de gens lisent le courrier des lecteurs... Et toutes sortes de choses encore, l'essentiel étant de faire entendre un son de cloche différent.

Tout à fait d'accord avec Météophil : j'ai souvent moi aussi insisté sur cette cruelle absence de "culture du risque" dans la mentalité française, que les exemples donnés par Météophil illustrent très bien. Cette politique du "on verra bien..." ou "Pourquoi ça nous arriverait à nous ?" etc... qui fait énormément de ravages. Combien de fois n'a-t-on pas entendu ces phrases ? C'est un facteur qui chez nous influe de façon beaucoup trop importante sur le bilan des catastrophes, alors qu'avec un minimum de discipline et de savoir-faire... Nous qui avons pourtant la chance d'avoir un climat on ne peut plus cool comparé à d'autres endroits du globe. ("chance" relative pour beaucoup ici je sais, mais là je parle du point de vue des populations lambda on m'aura compris). Mais purée que ferait-on si on avait les cyclones de la Réunion, les inondations catastrophiques des pays asiatiques, les séismes du Japon ou les tornades des USA ?????? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais toute la vie du pays serait stoppée c'est pas possible ! Bref à mon humble avis, c'est un facteur à ne surtout pas oublier dans toutes ces histoires de principe et de fonctionnement des vigilances.

Je me suis posé la même question mais bon... les systèmes ne sont peut-être pas infaillibles non plus.

Sacrée vidéo ! Le plus impressionnant et le plus admirable, c'est qu'ils vont aller poser leur engin de mesure en se rapprochant à un point des tornades que ça en devient terrifiant. Le mec à pied alors que le monstre doit être parfois à seulement 1 km voire moins ! Et rien à voir avec les imprudences des inconscients. Ils ont vraiemnt l'air de faire ça en toute connaissance de cause... et pour faire progresser la science. Chapeau ! Bravo les gars ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sympa vos photos ! Dommage juste que Nocturne n'ait pas mis de légendes dans son dossier. Moi qui ne connait personne de vue (à part Fred que j'ai reconnu) j'étais un peu perdu là. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sans compter les commentaires qui manquaient pour les belles photos de ciel et du paysage du coin. Quand on n'y était pas soi-même, difficile de deviner désolé /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ! En tout cas je vois que ça s'est super bien passé pour vous tous. Tant mieux !

Merci pour ce (petit ?) topo sur le climat de notre doulce France. Qui sait quand même montrer les dents de temps en temps on l'a vu hier Concernant la côte atlantique médiane et tout particulièrement les Charentes, je suis d'accord pour dire que notre climat est doux et océanique. Bon là-dessus rien de bien original /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Il paraît que le taux d'ensoleillement de la région de l'Aunis est l'un des plus élevé de la côte atlantique. Peu de grands froids et peu de grandes chaleurs (on mettait des pulls le soir en pleine canicule d'août 2003 !). Le temps y est très variable, comme en Vendée ou en Bretagne j'imagine. Juste une chose que tu sembles avoir oubliée : ce sont les orages parfois très violents qui caractérisent la région, ainsi que celles au sud de la Gironde. Autrement, je confirme aussi la montée en cote touristique de nos côtes, et leur attrait grandissant particulièrement pour les Anglais qui viennent y trouver le soleil. (et le Lyonnais ? Je ne crois pas l'avoir vu dans ton topo). J'ai hâte de voir la deuxième partie. Du boulot sur la planche ! courage ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Cette opinion n'engage que moi, mais j'ai bien l'impression que cette dégradation de la présentation de la météo à la télé s'inscrit dans une tendance beaucoup plus générale de cette même télé qui est devenue une pompe à fric, soumise aux dures lois de l'audience. Avant, il y avait des émissions pédagogiques, des documentaires qui passaient en prime time, des émissions d'humour (vraiment) déjantées... (j'abrège pour éviter le HS)... et il y avait Alain Gillot Pétré, avec ses explications très pédagogiques, et ses parenthèses magiques où il nous parlait de ces cyclones chéris... Sur chacun de ses mots perlait la passion à l'état pur. Maintenant c'est vrai rien de tout ça. Ou presque, car il y a quand même Arte dont les bulletins météo s'inscrivent dans le même esprit que le reste des programmes : sobriété, pas de présentateur-vedette (remplacé par un simple voix off), explications très didactiques avec cartes très claires... Quant aux glissements de sens et confusions inévitables dans l'esprit du grand public (les mots "tornades", "cyclones"...), ainsi que les mots-valise dont la France s'est faite grande spécialiste tout cela se retrouve aussi dans d'autres domaines et chaque spécialiste pourrait en citer dans son domaine propre. Il paraît par exemple que les médecins n'ont de cesse de s'emporter contre la fameuse "crise de foie"... mot qui ne veut rien dire et qui représenterait une sorte d'équivalent médical de notre toute aussi fameuse "minitornade"... Ceci dit, si la TV n'est pas forcément la cause de ce phénomène, elle l'amplifie par contre dangereusement c'est vrai. Dans tous les cas de figure, écrire ne peut pas faire de mal c'est clair. On nous permet d'exprimer notre opinion, alors profitons-en ! Mais je doute hélas compte tenu de ce que j'ai dit plus haut que ça ne serve à grand'chose /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ils vont sûrement nous opposer des contraintes matérielles ou budgétaires, dont le pire c'est qu'elles seront peut-être véridiques... (?)

Oui, moi aussi j'ai été réveillé vers 4 heures par des coups de tonnerre beaucoup plus proches. J'en avais parlé chez Fred Decker mais j'avais oublié de le faire ici. Oups /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">Depuis la température s'est considérablement rafraîchie et le tonnerre a continué de gronder encore ce matin dans le ciel gris, momentanément bien assombri. Avec deux averses en prime. Maintenant, ça semble calme sur Lyon.

Je me souviens avoir lu ici même quelque chose en rapport avec la Loire qui influencerais le trajet des orages. Un exemple parmi d'autres. Tiens, je vois qu'on a déjà répondu le temps que je rédige mon message ! En Charente Maritime, je me souviens qu'on avait répondu à mes propres questions sur un sujet très proche concernant les orages : entre autres réponses, on m'avait expliqué que le contraste thermique entre les zones humides des marais de l'Aunis et le sol calcaire surchauffé des régions de l'est du 17 était souvent générateur de conflits air chaud/air humide. Encore un exemple de particularité. Et les autres exemples ne doivent pas manquer...