Kyrion

Je me permets une dernière digression LT sur ce topic en complément de mon message précédent. Même si les situations semblent à première vu proche, on voit qu'il y a une évolution importante dans la trajectoire des anomalies polaires. Ici vous avez la situation de ces dernières semaines, avec une faible crête d'altitude décrochant un reliquat de thalweg sur l'Europe occidentale dans un flux d'O/SO mollasson. Flux particulièrement visible sur la carte du jet. Ces prochains jours (si les modélisations venaient à être confirmées) on assisterait à ça : Un flux bien plus dynamique avec des anomalies de BT soutenues par un jet qui pénètre de manière bien plus importante sur le continent. On voit que le jet reste orienté NO jusqu'au Maghreb ! C'est vraiment sur ce dernier point que je veux insister : là ou il y a quelques jours le flux se redressait à même la France, ici il traverse l'ensemble de la France avec un dynamisme important et ne commence à se redresser qu'au niveau des Balkans. Selon moi, les moyennes à LT semblent si nettes car c'est une situation à l'échelle hémisphérique qui me semble moins difficile à appréhender pour les modèles et moins sujette à évolutions que de gérer une ondulation et le faible thalweg/cut-off en découlant, les acteurs sont ici bien plus massifs. On est face à une confrontation frontale entre l'AA et le VP (au moins temporaire). Je ne sais pas si la France va être directement concernée, mais il risque d'y avoir du grabuge quelque part en Europe occidentale si le jet reste modélisé si pénétrant au sein du continent. Reste à savoir si la France restera en marge... ou non.

Franchement, je comprends pas trop . Un diag qui reste globalement de manière durable sous le 0° (1ère perf') pendant une longue période avec des courbes de précipitations s'agitant dans tous les sens (2nd perf') j'appelle pas ça une suite qui n'est pas franchement favorable (sic). Une partie du VP devrait progressivement migrer vers la Scandinavie à une latitude bien plus basse qu'à l'accoutumée avec un jet s'incurvant durablement dans une orientation NO (contrairement au O/SO des dernières semaines). Perso, ça fait un moment que j'ai plus vu de telles cartes. En tout cas, pas des moyennes donnant un signal aussi fort à LT. Après c'est sûr qu'il ne faut pas s'attendre à une succession d'épisodes neigeux sans redoux en plaine... Edit : Je n'avais pas vu le message de Lolox quand j'ai commencé à rédiger ce message, mais je partage totalement son point de vue .

Il y a le ressenti et les chiffres, libre à chacun de faire son avis à partir des données suivantes :

Yeah Brad P. !

Voici le MP que j'ai envoyé à Romain il y a un peu plus d'1h ^^ :

Ceci est petit et mesquin... (comme les fronts neigeux à Kalhausen) Je n'aurai pas le temps de suivre attentivement les modèles ces prochains jours/semaines, bonnes prévisions à tous et j'espère que la situation sera à la hauteur de nos espérances .

Superbes photos Judd ! C'était un plaisir pour moi de mettre mes talents de lanceur de frisbee au service de tes photos. La photo de famille .

Les mosellans sont également à la casa. Je vais être d'une grande originalité... : super w-e ! Que dire d'autre. Ravi d'avoir pu rencontrer Pab, Pablo et Pablita . Au plaisir de vous revoir.

Très joli reportage .

Cela t'aideras peut-être dans ta décision : Photo non-contractuelle par contre...

Départ vendredi en cours de matinée. Samedi, épreuve de combiné à Chaux-Neuve. Dimanche : Neigère ? Rando ? Pétanque ^^ ? A préciser .

Pablo, c'est quoi le point culminant dans un rayon de 50km ? Si la neige ne vient pas à nous on pourrait éventuellement aller à elle pour faire une rando. Ps : CEP 12z (UKMO pas mal non plus pour dimanche) Ps 2 : Y a des joueurs de carte parmi vous ? Je ramène un tarot ? :°.

Pour le sac de couchage, j'avoue que j'en sais rien, je pense que ça doit être jouable mais si tu ne veux pas passer sous les fourches caudines de la proprio je te conseillerais tout de même de prendre le nécessaire pour faire le lit ^^.

Et sinon pas de soucis .

Salut les fifous ! Alors tout d'abord je peux vous annoncer qu'il y a un service à fondue et un service à raclette dans le gîte . Ensuite je rappelle que chacun doit ramener son linge de lit (draps housse + taie d'oreiller + housse pour la couette). La couverture polaire et l'oreiller sont évidemment fournis. Il y a 6 lits simples et un lit double. Je m'occupe du lit double. La proprio est très pointilleuse à ce sujet et viendra vérifier . Sont présents dans le gîte : Il faudrait ramener également un peu de cash, sachant que le gîte nous revient à 297€ (chauffages + charges incluses) soit 37€/pers. Mais nul doute qu'avec les mangeurs présents dans la troupe, les frais de bouche vont faire grimper sensiblement ce "total" ^^. En ce qui concerne le covoiturage, je vais partir de Kalhausen, récupérer Alex à Bitche, le tout pour être à Strasbourg vers 8h. Maintenant à partir de Strasbourg, on fait quoi ? Tu le sens comment le Yéti avec 5 passagers Romain ? Sachant qu'Alex et moi on ramène chacun une pelle à neige. L'idéal serait que Guillaume, si sa voiture le permet, puisse rouler et emmener l'un de nous à partir de Belfort ?! Quid de Paix notre électron libre ? Si vous avez besoin d'autres infos, c'est le moment .

Perso je ne suis pas encore convaincu par le gel généralisé la semaine prochaine. On connait la propension de GFS à sous-estimer l'influence des stratus et par conséquent les T° par conditions anticycloniques. Si je prends l'exemple de lundi matin, WRF modélise clairement la présence de stratus/brouillard ce qui vu la situation synoptique me parait cohérent et plutôt bien vu : Présence de brouillard/nuage bas visible également sur les RS avec une forte inversion entre 200 et 700m d'altitude : Mais dans le même temps, il n'hésite pas à modéliser de "fortes" gelées généralisées (-3/-4°) sur l'ensemble du N-E ce qui me parait incohérent (a fortiori après le passage de la dépression d'aujourd'hui qui a "dégagé" tout le froid en BC) : La seule matinée où le gel sera véritablement présent selon moi pourrait être mercredi mardi, lorsque le flux de BC prendra une composante E/NE favorisant ainsi un assèchement de la masse d'air et limitant ainsi les dits phénomènes de BC. Cela dit, MF est du même avis que GFS avec une prévision de T° oscillant entre -2 et -5° lundi et mardi matin avec un faible dégel en journée. On verra bien . EDIT : Bien vu WRF et MF, je ne pensais pas que le ciel allait être si dégagé hier permettant ainsi une telle baisse des T°. J'avais bien misé sur le brouillard mais pas sur son aspect givrant.

Il me connait bien le Lolox . Je vais me renseigner et je ferai également un récap' demain . Sinon côté prévision je trouve tout de même que la semaine à venir ne serait pas si horrible. Passé la lessive de ce soir, il devrait à nouveau geler dès demain. Le début de semaine devrait être sec et peu venteux et malgré la douceur pas sûr que le manteau neigeux (ce qu'il en reste ?) soit véritablement entamé. Mercredi/jeudi a priori retour de faibles précipitations neigeuses. La suite est plus incertaine mais ce qui ressort des derniers runs est que la journée la plus dégueu devrait être samedi avec un passage pluvieux fort probable avant que le froid ne fasse son retour (avec de la neige ?) dans la nuit de samedi à dimanche. Edit : Du même avis que toi Romain .

Ukmo a une résolution de calcul de 25 km x 0.01 hPa, contre 23 km x 0.03 hPa pour GFS. Maille à peine plus large sur Ukmo (c'est limite négligeable), mais résolution trois fois plus fine sur l'altimétrie dans le modèle anglais. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Cf : très bon post de Treizevents, il y a quelques mois.

Il serait intéressant de connaître les données brutes sur lesquelles s'appuient les deux dernières cartes (de la page précédente). A priori, si on suppose que c'est la NOAA avec son GFS qui offre le plus de données libres de droit, il y a fort à parier que les 2 dernières cartes ne font que reprendre ces mêmes données. Bref, si quelqu'un a plus d'infos, je suis preneur.

Joyeuses fêtes à toi aussi Bernard. Ce n'est pas parce que je ne partage pas certaines idées que je ne respecte pas la personne .

On est là, dans les starting-blocks, mais pour l'instant la prévisibilité se limite à j+4 voire j+5. A court terme : - Demain : dans la continuité de la journée actuelle, à savoir un temps gris et moyennement venteux (rafales de l'ordre de 50 km/h). Tn entre 4 et 6° et Tx entre 7 et 9°. - Mercredi : journée de transition avec le passage d'un faible front pluvieux en fin d'après-midi coïncidant avec l'arrivée d'une masse d'air plus froide en altitude. Peut-être quelques flocons à attendre sur les sommets en fin de front. Vent essentiellement de secteur ouest basculant au NO en cours de nuit. Tn entre 1 et 3° et Tx entre 6 et 8°. - Jeudi : ciel probablement nébuleux le matin avant de s'éclaircir plus franchement l'après-midi à la faveur d'une humidité moins présente. L'invasion d'air froid en altitude se fera également sentir dans les basses couches avec une baisse sensible des températures, notamment l'après midi avec des max entre 4 et 6°. Les Tn seront plutôt comprises entre 1 et 3°. - Vendredi : les premiers brouillards givrants ? A la faveur d'un relâchement isobarique le flux devrait rester faible au cours de la nuit alors que le froid serait bien présent en altitude (-5/-6° à 850hPa) ainsi qu'en basse couche (-2/-3° selon GFS). On connait cependant sa propension à sous estimer les T° en cas de nébulosité. Je pense donc qu'on devrait tourner autour de -1 et 1° le matin et 2/4° l'après-midi. Le temps sera probablement plus nébuleux que la veille sans que quelques éclaircies ne puissent être exclues en cours d'après-midi. La suite ? Difficile à dire. Les dernières sorties semblent tout de même nous indiquer que l'on s'éloigne d'une véritable descente polaire (flux plein N) comme cela fut furtivement entrevu par GFS. Cela résulte notamment du rabotage constant de la dorsale Atlantique. Quelques perturbations parmi les panels continuent à envisager ce scénario, mais n'étant repris par aucun déterministe je vais l'exclure (à tort j'espère). A partir de là, du meilleur au pire d'un pdv hivernophile on a 2 scénarios (avec de petites variantes) : - GFS historique/UKMO voire même CEP qui ne me parait pas fondamentalement différent : faible dorsale Atlantique mais suffisante pour décrocher sur son flanc est des anomalies basses en quantité suffisante pour provoquer un bel épisode pluvio (plaine) - neigeux (moyenne montagne) sur un large quart nord-est. (altitude de la LPN variant selon l'orientation plus au moins maritime/polaire du flux). Situation limite, on est quand même à 144h, je vous laisse imaginer les conséquences d'un décalage vers l'est. - GFS // : là ça foire dans les grandes largeurs. La dépression Labradorienne coupe littéralement la dorsale. L'anomalie au niveau de l'Islande n'a pas le temps de s'appuyer sur la dorsale et fusionne avec la dépression Labradorienne. Scénario qui peut paraître aberrant par son isolement mais qui doit être pris très au sérieux car c'est une option qui a été envisagée pendant longtemps par CEP et qui n'est pas loin de se produire sur GFS historique. Cela serait dans la continuité des évolutions de ces dernières heures, à savoir un rabotage constant de la dorsale poussé ici à son paroxysme. Le 1er scénario tient encore la corde mais vraiment de peu selon moi par rapport au second (je vais à contre courant du topic LT, mais tant pis ^^). Quand on regarde le diagramme de De Bilt, on peut supposer qu'un nombre non négligeable de perturbations suivent ce dernier scénario. Le déterministe étant dans le tube froid dès samedi :

Il parlait de CEP mais bon vu l'échéance ça parait très très très fragile (mais ca fait tout de même rêver ). PS : Méfiance également par rapport aux diagrammes de l'ensCEP. Le latitude plus nordique de De Bilt doit également être pris compte lorsque l'on se trouve en présence d'une descente polaire potentiellement borderline comme cela est envisagé à LT.

Si seulement Pablo ! Je pense quand même qu'il faut se méfier de "l'effet de seuil", les ensemblistes étant prompt à suivre les déterministes en nous faisant basculer d'un extrême à l'autre au gré de l'interaction réussie/ratée du thalweg avec le cut-off atlantique. A mon avis on est sur du 50/50 ce soir malgré ce que peuvent laisser envisager les ensembles et moyennes.

A contrario on pourrait aussi dire que sur la dernière décade, à Strasbourg, 6 fois la Tn a été supérieure à la moyenne des Tx sur la période 81-10 (5,2°). Ce n'était arrivé qu'une seule fois en 2013, sur l'ensemble du mois. Ca relativise également beaucoup de choses . On verra quelle sera la synoptique de la dernière décade mais si d'aventure le flux de SO venait à l'emporter, ce mois serait sans doute encore plus doux (chaud ?) que l'année dernière.

Momo, tes cartes sont souvent intéressantes mais pourrais-tu essayer d'être un peu moins lacunaire dans tes messages ? Il s'agit souvent de deviner ce que tu souhaites exprimer et c'est un peu frustrant à la lecture tant sur ce topic que sur celui du LT. Merci .