hugogo

Je m'attendai bien a des reactions. Ce qui me fait dire que nous serons concerne par un flux de sud ouest c'est que tous les modeles a peu pres decent [je les ai cite] voit la depression a l'ouest de la France, alors que tous les mauvais tels que NOGAPS, GEFS etc... la voit bien plus a l'Est. Or on connait la relation GEFS=plantage. On en conclut donc que la depression sera a l'ouest du pays.

Il est meme acquis: GFS, CEP et UKMO concordent [meme si UKMO ne va pas jusque la, on voit que la descente artique se produit trop a l'ouest, et la depression va venir se glisser vers la peninsule Iberique surement. Bref un temps maussade et doux pour tout le monde le Week end prochain.

Un coquin dans l'ouest: "Grand soleil mais temps tres frais 9 degres en baise" Un autre dans l'ouest: "Soleil depuis Dimanche. P-1029" P-1029 c'est son nouveau fusil d'assault?

Un observateur du Sud: "... Fin de journee sans nuages, pression 928.10hpa" Qu'en pensez vous? Trop de pastis?

Oui enfin solaire66, le principe de recurrence [sur le quel tout le monde sera d'accord je pense] nous montre bien que quand des conditions anticyclonique s'installent durablement [2 semaines, ou alors 2/3 episodes similaires en 3/4 semaines], alors les chances sont pour qu'elles perdurent pendant plusieurs mois [au moins 2/3 en general]. Alors oui, avril 20007, qui suivait un mars 2007 deja anticyclonique laissait prevoir un ete chaud. D'ailleurs les 2 mois d'avril comparables a 2007 qui avait deja eu lieu dans le passe [a savoir 1947 et 1949] avaient ete suivi d'etes et de debut d'automnes torrides: certains records decadaires de ces periodes tiennent encore face aux tsunami de coups de chauds qui nous concernent depuis le debut des annees 90, et certains ne sont pas pres d'etre battus [2e decade d'avril 1949, certaines valeurs de juillet 1947 ou de septembre 1949]. Apres, le truc c'est que meme au coeur de la saison chaude, temps anticyclonique ne veut pas dire chaleur. Ainsi si on prend par exemple l'ete 1956: Juin a ete glacial [deficit de 2.5 degres, gelees en plaine dans le nord du pays]. Pourtant les precipitations etaient largement deficitaires [75% de la normale seulement]. En effet le froid observe a ete pilote par des anticyclones haut perche sur l'Atlantique, nous amenant des masses d'air arctique maritimes: http://www.meteociel.fr/modeles/archives/a...our=0&map=0 http://www.meteociel.fr/modeles/archives/a...our=0&map=0 http://www.meteociel.fr/modeles/archives/a...our=0&map=0 http://www.meteociel.fr/modeles/archives/a...our=0&map=0 Ainsi 4 fois dans le mois des masses d'air negatives a 850hpa ont envahit une partie du pays au moins, et sur les 3 dernieres cartes, le ciel devait etre clair. Cependant on comprend qu'avec de telles masses d'air, le soleil ne peut pas rechauffer les basses couches suffisament pour atteindre les normes l'aprem, et il fait tres froid le matin... En gros, je pense que la difficulte pour la fin de primtemps et l'ete sera de situe exactement les anticyclones qui seront sans doute les principaux acteurs du temps sur notre pays, tout comme le laisse entendre les previs de fred Decker d'ailleurs.

Fabmeteo tes chiffres sont douteux. le mois le plus pluvieux de l'annee? Mars n'a jamais ete connut pour ses pluies battantes, tout comme fevrier ou avril d'ailleurs. Octobre et novembre doivent etre plus pluvieux non?

La dominance d'un temps anticyclonique me ferait penche pour une fin de primtemps et un ete chaud et sec, c'est clair. Plus on avance dans la saison et on se rapproche du solstice, plus les chances d'exedent sont fortes en influence continentale. Quant a des signes laissant penser a de nombreux orages, j'en ai vu aucuns.

Selon les derniers runs, On pourrait repasser en flux de sud ouest en fin de semaine prochaine, meme si celui ci n'aura pas une origine tropicale. La fraicheur de mardi sera vraiment eclipsee rapidement, en alors que tout el monde parle de fraicheur, je met ma main au feu que cette semaine sera au dessus des normes. C'est sur mike, si tu te fies a GFS qui voit des maxis de 4 degres localement dans l'Est pour mardi, tu peux pense a un froid de canard. Seul probleme, il fera sans doute 8 degres en moyenne en maxi, 7 degres a la limite et ce meme au plus froid de la semaine. Apres c'est retour au tn de 5 degres avec ce flux agite, et tx aux alentours de 13 degres dans le nord, mais jusqu'a plus de 20 degres dans le Sud. Alors vraiment, a part pour le nord Est pendant 48h, expliquez moi ou est ce froid dont j'entend tant parler.

Le deficit de la journee d'aujourd'hui par rapport aux normes mensuelles a atteint... 0.25 degres... Il y a 5 jours encore, je pensai qu'on tournerai a -4/-5 pour aujour'dhui, avec des fortes gelees dans l'Est et des gelees jusque dans l'ouest et le sud.

Ouais primtemps, c'est comme aujourd'hui, journee censee etre bien froide pour la saison. Deficit de 0.25 degres en moyenne sur le pays. Qui voudrai commenter ce chiffre? Run 999h, si on suit les modeles tout le temps a la lettre comme tu sembles le preconiser, on ne verrai jamais les flops se profiles. Cette fois ci, ca puait le flop a plein nez. La quand vous regardez les diagrammes, vous avez l'impression que de maintenant a dans 2 semaines, il va faire frais tout le temps. Le seul probleme c'est que les modeles ne voient pas le meme froid: si CEP voit un flux de nord avec GA et blocage sur l'Atlantique alors que GFS voit un flux de nord ouest vigoureux avec AF retranche sur l'Atlantique et depressions passant sur l'Eurpe centrale comme c'etait le cas, on peut pas dire qu'il va faire froid, car on ne sait pas quelle situation va l'emporter. En general, c'est toujours un scenario median: anticyclone mou sur l'Atlantique, qui ne remonte pas et donc pas de jonction avec le GA. Le vortex finit par etre moins vigoureux et plonge moins vers le sud: ca se finit en AF, ou temps mou et anticyconique du moins. Donc vous pouvez continuez a fantasmer sur les diagrammes qui sont ne depassent pas les -5 a partir de 144h voire 120h. Mais c'est vraiment aimer prendre des coups au moral, puisque les derniers mois nous rappellent qu'a partir de 96h, les modeles ne vallent franchement pas grand chose pour une prevision a l'echelle de la France. Certains vont nous rappeller les periodes ou les situations qui finissaient par arriver etaient les meilleures prevues par les modeles: Personnellement je trouve ca tres rare, meme cet hiver. La vague de froid de Janvier? A 180h, plusieurs scenarios [dont plusieurs deterministes] voyaient comme l'a dit virgile du -18 a -20 plonger sur nous de la Scandinavie. On a peniblement atteint -12. En Decembre, on a bien eu une periode de flux d'Est en fin de mois. A plus de 120h, les runs dterministes voyaient tous une poche de -10/-12 atteindre l'Est. Au final ca aura ete a peine du -5. Le froid devait resister sur tout le pays jusqu'a la fin Decembre: il faisait 15 degres dans le sud ouest le 30, et il ne gelait plus a part sur l'extreme nord. Et que penser de la tentative de transformation d'AR en AS mi Decembre? on en a jamais vut la couleur. Des choses comme ca je vous en trouve pas loin d'une dizaine pour cet hiver. Alors qu'on ne vienne pas nous dire que les modeles sont precis a 144h. D'ailleurs les topics ou on sait le temps qu'il va faire en fin de semaine sont extremement rares [saufs en cas d'AF].

Bon, bah on est encore entrain de se faire avoir. Incroyable, c'etait deja flagrant hier soir, et ce matin la messe est dite: petite invasion d'air polaire maritime de quelques jours. Apres on peut toujours fantasmer sur les diagrammes qui restent aux alntours de -3/-4 en moyenne jusqu'a 384h, le seul truc c'est que de toute maniere ca se terminera en AF, comme je l'avait dit lors de l'ouverture du topic.

Bien d'accord avec logos. Si vous voulez touver un mois de Juin reellement frais, il faut remonter au milieu des annees 90 [juin 95, avec un deficit de -0.2 par rapport aux normes 61/90 soit un peu plus de 0.5 degres par rapport a 71/00]. A noter que le dernier ete veritablement frais est celui de 1985 [-0.4 degres par rapport aux normes 31/60] L'ete est la saison suivant le plus les phases du climat: lors des phases douces, il est vraiment rare de voir des etes frais [cf la periode 88/08 en France]. Cependant lors des phases fraiches, un ete chaud peut se faire attendre vraiment longtemps, et certains etes peuvent meme ne pas connaitre d'episodes estivaux. Si on prend les annees de 1953 a 1981, on trouve comme etes superieurs aux normes: 1955, 1959, 1964, 1970, 1973, 1975, 1976, soit 7 etes sur 29 seulement presentant un exedent thermique. Sur le tas on a des annees pouvant etre qualifiees de sans ete: 1954: deficit de 1.5 degres 1956: -1.8 1963: -1.0 1965: -1.2 1966: -1.0 1968: -1.0 1972: -1.5 1977: -1.5 1978: -1.3 1980: -1.1 Bref un veritable cauchemar pour les estivants. Ca montre aussi que les etes frais ont tendance a venir par serie: Il est donc tout a fait possible que cet ete soit en dessous des normes, mais en fait je me rend compte qu'on est HS: ne pourrait on pas ouvrir un sujet pour cet ete?

Si vous voulez voir ce que ca fait de retourner 40 ans en arriere pour faire des previs c'est simple: regarder WMC Moscou.Rien qu'a 120h il vous fait passer de -10 a +10 en altitude en un run, la ou les autres modeles n'hesiteront pas a vous voir du 0 degres sur les deux runs. Sinon en ce qui concerne le cop de froid evoque, il devrait au final bien touche l'Est, mais pas vraiment le reste du pays. Les tx resteront douces pour un mois de mars dans l'extreme ouest [Pays de la Loire, Bretagne, Poitou Charentes, Aquitaine], de saison sur une bonne partie du pays et fraiche a l'Est [Alsace, Lorraine, Franche Compte, Rhone Alpes et peut etre PACA sans oublier la Corse qui va morfler].

Non mais attendez on est en mars la. Pensez au premieres remontees chaudes et instables, c'est comme penser aux premieres descentes arctiques en Septembre. Je suppose que vous vous pensez a vos remontees chaudes une bonne partie de l'annee et qu'elles ne vous derangent pas plus que ca le 15 janvier. Et bien moi je pense a mes descentes froides toute l'annee aussi, meme le 15 juillet. Cette fois ci c'est rate pour les fortes gelees, mais c'est pas grave je continue d'esperer pour Avril et meme debut Mai.

Depuis maintenant plus d'un mois les modeles sont completement HS en quasi permanence a partir de J+7, si bien que si vous prenez tous les topics de previsions a moyen terme, Les analyses du debut de la semaine sont systematiquement a des annees lumieres des observations. Mi fevrier, un episode hivernal assez intense devait concerner la France [-10 a 1400m sur toute la moitie Est pendant plusieurs jours, et un blocage anticyclonique puissant]. En gros, on y etait: tous les modeles presentaient des scenarios similaires et on etait plus qu'a 96h du debut de l'episode. Seulement GFS puis les autres modeles ont retourne leur veste: on a gagne 10 degres en 24h a une echeance de 4 jours. Au sol, la ou avant on pouvait esperer des tn de -10 generalises et des tx negatives en fonction de la nebulosite, on passait en flux maritime de nord ouest avec AF sur la Bretagne, ce qui a apporte la douceur. Cette semaine, on est passe en 12h d'un coup de froid qui aurait surement battu de nombreux records decadaires avec -10 a 850hpa, a coup de froid simple de saison avec -5 a 1500m puis temeratures de saison avec -2 a 1500m. On etait a seulement 96h d'echeance. Ce sont les plus gros exemples, mais on peut aussi parler des descentes arctiques mirages a 180h: depuis mi fevrier, la moyenne des t850hpa a 200h sur GEFS doit tourner a -5, et la moyenne observee legerement positive. Cherchez l'erreur... Bref vraiment pietre performances des modeles depuis un mois: on se croirait revenus dans les annees 80, ou on arrive meme pas a faire une previs correcte a 4/5 jours. Quelqu'un a t il une explication? Les modeles manquent ils d'infos dans leurs calculs de depart?

Mes previsions: AF. Vous savez que j'aurai raison.

Finalement temperatures dans les normes. Pas mal cette semaine. Je ne vois meme plus l'interet d'ouvrir ces topics en fait, de toute maniere ca tourne au plantage a chaque fois.

MF se base seulement sur CEP, qui est le denrier scenario hivernal, d'ou la confusion. lors du flop l'autre fois mi fevrier [je ne suis pas pres de l'oublier celui la], MF avait aussi ete les denriers a retourner leur veste. Encore une fois leur "temps d'avance" laisse a desirer, entre l'autre soir ou les modeles voyaient tous du froid et eux du doux, et ce soir...

Si seulement j'avais la chance de beneficier de ne serait ce que la moitie de ton optimiste... On a 3 modeles qui sont spposes etre bons: UKMO, GFS et CEP. Ensuite on a 2 modeles un peu moins bons: GEM et JMA. Enfin on a NOGAPS, et pour finir l'irregardable WMC Moscou, qui se trompe a l'echeance 6h. UKMO et GFS ont retourne leur veste: maudits soient ils. CEP se joindra a eux demain matin: maudit soit il aussi. Je suis desole, mais des que les anticyclones montent au dessus de la GB en lattitudes, tous ces modeles sont comme on dit chez nous, "useless". Ainsi les modeles sont absolument inutiles pendant 1 semaine sur 4, et je trouve ca bien triste que le pifometre aura encore fait mieux que l'ensemble des modeles meteo ou meme que les expertises des sites meteo. Seulement, force est de le constater.

NOGAPS s'accorde a GFS aussi. Quelle journee de m****. Comment les modeles peuvent ils etre aussi mauvais?

Les autres modeles ne reactualisent plus sur meteociel? Ou peut on les trouver?

De quelle descente froide parler vous?

OK ca troune desormais a la catasrophe cete affaire. Deja hier soir, on voyait que l'anticyclone situe sur la Grande Bretagne avait nettement plus de mal a remonter, et le froid a perdu 24h en un run. Cependant le premier mauvais signe observable c'etait hier matin: Le froid etait vut vif sur la France, mais l'AS avait vraiment perdu de la vigueur. Il est desormais probable que tout ceci se termine une ondulation d'Est comme le dit Judd, car la situation n'a plus du tout le "momentum" dans le sens ou de run en run les pevis sont moins bonnes. Pour terminer, un gigantesque point noir a tous les modeles si le dernier GFS se concretisent. Seul JME n'aura jamais vu cette intrusion froide, et pour tous les autres, je pense qu'il faudrait carrement qu'ils arretent la prevision a plus de 120h, parceque la ca fait plus d'un mois qu'ils frisent tous le 0/20. Encore une fois, on passe donc de fortes gelees generalisees a quelques gelees dans la moitie Est et des tx de saison dans l'ouest. Bonne nuit.

Finalement, l'exedent d'aujourd'hui par rapport aux normes mensuelles ne s'eleve qu'a 2.1 degres, grace a des tn bien basses dans le tiers nord ouest notamment, et des tx bien en dessous de ce que j'attendai: autour de 20 degres au maximum pour les regions mediterraneenne et pour le sud ouest, mais on ne les a pas atteint ailleurs, loin s'en faut puisqu'on est reste loin des 15 degres sur l'extreme nord est [TX presque de saison]. A voir l'evolution dans les prochains jours.

Etonnant la difference tres faible entre mars et avril... On gagne 1.5 degres, pour 2h de soleil en plus... Comment evolue ls temperatures le reste de l'annee la bas? Je suppose que le minimum est atteint en decembre non?