hugogo

Ouais attention a ces classements qui cachent bien des disparites: Dans le nord ouest, les vagues de froid les plus intenses du 21e siecle: fevrier 1929 [-19 a Rennes, ce qui serait un record absolu de loin depuis 1945]. janvier 1963 [-14 a Dinard et -11 a La Hague, -10 a Belle ile, records absolus peinards pour un moment si vous voulez mon avis]. 1985 et 1987 a egalite, avec 1987 plus froid en moyenne sur le mois. Dans le sud ouest, c'est 1956 qui tient la palme facile, devant 1985. Dans le sud est, c'est 1956 puis 1985. Dans le centre est, c'est janvier 1971 juste devant 1956 et tres proche de 1929. Dans l'est, c'est au contraire 1956 juste devant 1971 tres proche de 1929. Dans le Centre, c'est 1929 et 1985. En region Parisienne, c'est 1985. Pour le nord, c'est plus dure de se rendre compte, il n'y a pas une vague de froid qui detient tous les records: 1929 semble avoir ete plus intense que 1956 sans certitude toutes fois. 1987 a du etre aussi fort que 1985 voire plus.

-5.5 au meilleurs de la journee tout de meme a Strasbourg, soit la txn la plus basse de l'episode. Quel contraste avec les villes voisines: tx entre -1 et 0 a Colmar, et meme 2 degres a Nancy! Ce soir, deja endessous de -10 sur le sud de l'Allemagne, et chez nous aussi les contrastes sotn saisissants: -9 a Cahrleville meziere et +1 de l'autre cote de la frontiere Belge et -1 a Reims. -8 a Nancy et -4 a Metz. -9 a Dijon, -2 a Langres. -7 a Chateaudun, -2 a Chartres. -9 a Colmar, -4 a Luxeuil [pourtant un trou a froid!].

Moi ce qui me rend dingue dans ces situations, c'est les medias qui disent: polution tres elevee, la faute a l'anticyclone.... NON! les longues periodes anticycloniques ont toujours existe. En revanche les voitures et les usines non. Je ne comprends pas cette volonte des medias de toujours rejete la faute sur "la nature". Quand il y a des innondations: "c'est la faute a la pluie". Ouais bah si ils ne construisaient pas carrement dans les lits des fleuves, ca serait peut etre bien passer. Quand il y a des accidents, c'est la faute a la neige. Bah si ils roulaint en pneus neige ou tout simplement moins vite, il n'y aurait pas eu d'accidents. Quand il y a des pepins pendant les tempetes, c'est la faute au vent. Forcement, les mecs traversent le bois de Boulogne alors que ca souffle a 110km/h a l'exterieur. Bref voila un petit coup de g****e.

"C'est clair qu'une période de franc flux d'ouest avec le passage de fronts chauds bien actifs ferait du bien à la nature. Le flux de nord est en basse couche c'est bien beau mais c'est pas ca qui stocke de l'eau dans nos nappes phréatiques. D'autant plus qu'après deux saisons estivales consécutives qui ressemblaient plus à des automnes, il n'est pas impossible que par effet de balancier, l'on retrouve un été chaud et sec." citation de Jack, message trouve dans forum de prevision de la semaine prochaine. Je voulais juste repondre a ce message, sans polluer l'autre topic: ma reponse aura plus sa place ici. Certes, le temps sec perdure depuis un moment. Sauf que de toute maniere les nappes phreatiques temoignent d'un gros probleme: notre consommation d'eau bien trop forte. En effet, les precipitations en periode hivernale ne cesse d'augmenter tout comme les precipitations annuelles depuis la fin des annees 80 et surtout depuis le debut des annees 90. Les hivers 2000, 2001, 2002, 2007 ou encore 1998 ont tous ete incroyablement pluvieux. De meme, plus proche de nous, Fevrier 2007, mai 2007, aout 2007, janvier 2008, mars et avril 2008... autant de mois qui ont ete tres pluvieux recemment: les annees 2007 et 2008 auront d'ailleurs ete assez pluvieuses. Pour ceux qui ne sotn pas convaincus, je conseille d'aller voir les precipitations annuelles dans quelques stations de France depuis 1999: elles sont exedentaires presque tous les ans [sauf la periode 2003/2006 plutot seche], et pas qu'un peu! si meme avec des annees tres pluvieuse on arrive pas a remplire les nappes, quand la vraie secheresse nous concernera, ca va faire mal. Quant au risque d'ete chaud, les previsions saisonnieres semblent donner raison au posteur du message precedent, mais le raisonnement semble plus qu'aleatoire: l'hiver 1987 suivait deux hivers deja marque par leur froid et il fut lui aussi tres froid. l'ete 1979 suivait 2 etes deja particulierement pouris et il fut lui aussi particulierement pourrit... Si la moderation juge que ce message n'a pas sa place ici -ce qui est plutot mon opinnion- je prefererai qu'elle deplace ce message plutot qu'elle suprime.

Pas mal du tout cettte vague de froid. Rendez vous en 2019 pour la prochaine! Revoila le flux de sud ouest a duree indeterminee. Je tiens a preciser tout de meme qu'il y a ces dernieres annee des grands absents dans le climat Francais: 1] le flux d'OUEST ou ouest nord ouest depressionnaire, qui a ete remplace par le flux de sud ouest. En effet si vous regardez dans les annees 50 a 80, vous aviez ce flux la pendant des mois entiers: resultat: plus de vent, un peu plus frais, plus de neige en montagne et plus humide. 2] Des invasions d'air tres froid [cette fois encore on a pas atteint les -15]. On a atteint une fois les -15 au 21e siecle en mars 2005 et c'est tout. C'etait bien plus courant dans les annees 60 et 80.

2cm suffisent a faire baisser la temperature nettement plus bas qu'elle ne l'aurai fait si il n'y avait pas de neige, c'est sur, mais ceux ne sont pas des conditions optimales pour voire baisser la temperature tres bas. Ainsi sur un sol enneige de 10cm la temperature baissera bien plus que si il n'y a que 2cm. De meme un sol couvert de 40cm de neige sera plus propice a la baisse des temperatures. Pour etayer mes propos je vous propose de regarder les valeurs les plus basses jamais enregistrees a Paris et la couche de neige -aproximative- qu'il y avait a l'epoque au sol: 10 Decembre 1879: -23.9, 40cm de neige au sol. 9 Decembre 1871: -23.7, 40cm de neie au sol. J'insiste sur ce coup de froid car il n'a pas dure longtemps du tout, ce qui montr bien a quel point une couverture de neige epaisse peut changer la donne. 31 Decembre 1788: -21.8, autour de 30cm de neige au sol. janvier 1709: -23.1, autour de 30cm de neige au sol. Plus proche de nous, on a janvier 1971: entre 20 et 60cm de neige sur toute la moitie [ou le tiers] est du pays, ce qui peut en partie expliquer les valeurs Siberiennes enregistrees en dessous de -20 voire en dessous de -25]. Voila voila.

Plusieurs points qu je voudrai developper: 1] cette vague de froid ressemble fort a celle de 1997: debut fin decembre, temperatures glaciales sur toute une partie nord, episode froid tres court dans le sud mais froid qui resiste dans la longueur par inversion dans la moitie nord et surtout sur le quart nord est. 2] Pour ceux qui disent que cette vague de froid ne fut pas intense, je dis que cette vague de froid ne fut pas intense PARTOUT: en Picardie, Region centre, Pays de la Loire, region Parisienne, Poitou Charentes, Bretagne, Haute et Basse Normandie, ca a ete plus fort qu'en 1997. Localement ca a meme ete plus fort qu'en 1987, avec par exemple -15.2 a Beauvais, -14.8 au mans. On a battu 3 records journaliers de tmin a Rennes depuis 1945. Dnas le sud ouest, pas mal non plus mais de courte duree: 2 jours sans degel a Biarritz d'affile, avec une minimale de -5.9. Dans le sud est, le centre est et le nord est, rien d'incroyable du tout. Pour illustrer mais dire j'ai fait un tableau avec les valeurs les plus basses pour 23 statons Francaises lors des vagues de froid depuis 1950: minimale absolue du 21e siecle jusqu'a 2008, janvier 1997, fevrier 1991, janvier 1987, fevrier 1986, janvier 1985, janvier 1979, mars 1971, janvier 1971, janvier 1966, janvier/fevrier 1963, decembre 1962, janvier 1960, fevrier 1956, fevrier 1954. Les extremes: a Beauvais, avec -15.2 de mnimale, janvier 2009 se classe en 5e position derriere 1954, 1985, 1966 et 1956 Au Mans, c'est aussi la 5e position avec -14.8 degres derriere 1987, 1956, 1963, 1985. A Orleans, c'est la 7e position avec -13.8 derriere: 1985, 1963, 1987, 1956, 1966, 1971. En revanche, dans les stations du nord est et du sud est sans oublier le centre est, 2009 se classe en dernier [16e position]. Pour etre exeptionnel il aurait fallut -17 generalises dans le nord est [strasbourg et Metz et Nancy pour mes stations de reference] au bas mot, ca devient tres bon a partir de -20. Ainsi prenons la station de Nancy Essey: le classement donne: -24.8 en 1956 -21.3 en 1966 -20.2 en 1971 -19 en 1963 -18.2 en 1986 -18.1 en 1954 -17.9 en 1997 -17.6 en 1985 -17.3 en 1962 et 1987 -15.0 en 2005 -14.7 en 1991 et 1979 -13.4 en 1960 -13.2 en mars 1971. -12.2 en 2009. Bref un monde separe l'exeptionnel de 2009 dans le nord est. 3] On remarque bel et bien des series de vagues de froid: 39-40-41-41-45-46-47, 54-56, 60-62-63-66-67-68-70-71, 85-86-87. 4]La situation de 1956 est la plus belle qu'on est connut du 21e siecle, avec un froid record a un eperiode de l'anne ou les temperatures commencent a remonter netement: ainsi on a mesure -25 a Nancy le 20 fevrier, et une tn autour de -11 le 28 fevrier a Bordeaux. La meme situation vers le 5/10 janvier, et on aurait dit aurevoir a la moitie des records absolus de 1985 si ce n'est plus.

tnn a Chamonix: -25.0 le 15/02/56 txn a Chamonix: -17.0 le 10/02/56.

Tout a fait Judd, le climat du nord de l'Italie est tres froid en decembre, janvier et jusqu'au 15 fevrier, et la neige n'est pas rare du tout. En Decembre 2005, il a fait pres de -11 a Milan par exemple, et les canaux de Venise gelent lors de tous les grands hivers. Ceux qui suivent le foot Italien ont surement deja vu la Juve mettre la pilee a une equipe du sud Italien avec un ballon orange et 5cm de neige sur les bords du terrain...

On observe un debut d'embacle dans ton coin ou pas? je pense notammment a l'stuaire de la Rance? la baie de Lancieux? le fremur?

Il reste de la neige au sol dans vos secteurs?

Je les ai doublement en fait: Je les ai dans un livre: "le climat et ses exces" de Roger Dubrion, ou il y a un tableau des temperatures minimales [et maximales] annuelles depuis 1701. Si tu veux quelques donnees, je peux te les filer, mais j'ai pas trop envie d'en taper 300 a l'ordi... Sinon tu paux trouver les donnees de Paris Montsouris depuis 1900 sur le site de l'ECAD: http://eca.knmi.nl/dailydata/customquery.p....+Please+wait... Voila, puisse ce lien vous etre utile! Sinon pour les temperatures les plus basses a Paris, petit topo depuis 1700: -23.9 le 10 decembre 1879 a Paris Montsouris. -23.7 le 9 Decembre 1871 a Paris Montsouris. -23.5 le 25 janvier 1795 a Paris Observatoire. -23.1 les 10 et 11 Janvier 1709 a Paris Observatoire [pas sur des dates]. -21.8 le 31 Decembre 1788 a Paris Observatoire. -19.1 le 30 Decembre 1783 a Paris Observatoire. -19.1 le 29 Janvier 1776 a Paris Observatoire. -17.6 le 28 Decembre 1798 a Paris Observatoire. -17.2 le 17 Janvier 1830 a Paris Observatoire -17.0 le 24 Janvier 1829 a Paris Observatoire. Pour le 20e siecle: -14.7 le 2 fevrier 1956 a Paris Montsouris -14.6 le 23 Janvier 1940 a Paris Montsouris. -14.1 le 14 fevrier 929 a Montsouris. -13.8 le 6 Janvier 1918 a Montsouris -13.4 le 4 fevrier 1917 a Montsouris

La derniere fois qu'il a fait en dessous de -8 c'etait le 1er janvier 1997 avec -11.2. Il y a de la marge.

-8.0 a Paris Montsouris, je crois pouvoir assurer que c'est la tnn du 21e siecle.

Et voila, avec le vent d'est qui se leve, ce fut le janvier 1979 du 21e siecle, avec 20 a 40cm de moins... Mais non je rigole, je suis tres content pour vous, apres tout ca faisait tres longtemps que vous n'aviez rien eu de semblable, et pour votre lattitue elevee vous l'avez merite lol. Sinon chez moi a Londres, des gros flocons mouilles, une fine pellicule de neige au sol dans le centre que je n'ai pas eu le temps d'observer car j'etais a la bourre pour le bahut. pres de 5cm localement en banlieue. Mais la neige dans les grandes villes c'est toujours un moment magique. Aujourd'hui en plein cour de francais, j'ai pas pu m'empecher de lacher un "il neige!". Sinon il reneige aparemment en picardie, peut etre encore quelques flocons en IDF? Autre question: combien de neige sur Chartres et ses alentours?

Les -8.1 a Rennes d'hier matin constituent un record journalier de froid depuis 1946, battant les -7 et quelques degres de 1946. J'ai pas les valeurs des autres stations, mais ce sont tous des records journaliers ca c'est sur. Sinon treizevents il n'a jamais fait -8 a Rennes en novembre 2005, ni en decembre 2005 ni meme en mars 2005 ou encore en janvier 2003. le 14 janvier 2008, la douceur predominait sur tout le pays, avec une tn a Rennes qui doit etre superieure a 5 degres... Je ne sais pas si decembre 2001 a fait mieux, mais dans le cas contraire c'est la tnn du 21e sicele. Je vais me renseigner. En ce qui concerne les gelees ici a Londres, 13 pour cette saison, une forte gelee hier matin avec -6.0 degres au thermometre, exeptionnel. Quelques -10 dans la campagne Anglaise, et un ncroyable -5 a Jersey.

Ce matin: -7 a Brest Guipavas, je crois que c'est plus bas qu'en 1997. -6.1 a Saint Brieux. -7.7 a Dinard, exeptionnel! -8.7 a Deauville! -8 a Rennes. Ce sont biensur des temperatures exeptionnelles dans tous les cas.

tu as les normales au dixieme de degres pres pour Abbeville? Moi je ne les ai qu'arrondi au degres, tu pourrais m'envoyer les donnees pour cette ville steup?

C'est sans doute car le temps est bien plus agote qu'en 2006 je pense. Je m'explique: En 2006, c'etait des periodes de temps plutot calme et anticyclonique puis une seconde partie d'annee douce et depressionnaire: en hiver comme en automne. Ca nous a donne un hiver froid sans exces, et un ete chaud. Puis a partir d'aout, douceur humide en flux de sud ouest. Lors de ces deux phases, il n'y a eu presqu'aucun changemenet de temps. Pas de tx de plus de 10 degres en hiver. pas de froid apres jusqu'au 15 decembre... Cette annee c'est changeant: zonal en janvier, AF en fevrier, flux meridient en mars avril, blocage en mai, puis reflux meridiens en Juin, et retour du zonal a partir de juillet pour deux mois, et a nouveau les flux meridiens en septembre jusqu'en novembre avant... un retour au froid humide et instable en decembre! Forcement, c'est pas facile a prevoir...

A Londres, 10 gelees cette saison. C'est deux de moins que l'annee derniere a la meme epoque, mais amon avis on va battre les deux hivers precedent facilement. Pour rappel, l'annee derniere, pas de gelees en janvier.

Record de froid mensuel a Nantes pour un mois d'avril avec -2.8 degres le 7 avril 2008. Sinon c'est clair, super boulot! Ca a du te prendre des heures!

Record battu a brest en ce qui concerne les tnm mensuelle pour un mois de Decembre a Brest, avec 1.8 degres.

Desole, j'ai oublie de preciser que je parlais de la station de Brest Guipavas!

[...] Sinon comme situation, je pense qu'il n'est pas bete de faire l'analogie avec 1979 avec plusieurs conditions: d'abord il y a beaucoup moins d'air froid en reserve, ensuite pas d'AP ou d'AS pour le moment (on en est pas loin), donc l'air glacial pas rabattu chez nous.

Ce mois de Decembre devrait rester dans les annales dans l'extreme nord ouest. En effet l'absence totale de zonal a garanti des temperatures tres froides de maniere durable. Le record de tempe minimales moyenne en Decembre est pour le moment de 1.9 degres en 2001 et 1963. Or cette annee en decembre 2008 les tnm sont de 2.1 degres au 29 decembe inclus. Il a fait pres de -3 cette nuit, et MF prevoit -1 pour demain matin. En moyenneon devrait donc etre a... 1.8 degres pour ce mois de decembre, ce qui constituerait un record depuis... 1946!