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Menaces sur la formation des ingénieurs météos
Gombervaux a répondu à un sujet de Gombervaux dans Météo, environnement et société
A l'IGN aussi, sauf que pour ceux qui ont moins de 2 ans d'études, leur diplome risque de ne pas être reconnu. Le risque devrait suivre à l'ENAC et à l'ENM.Quand aux IPC, tu devrais mettre tes fiches à jour...Le premier IPC sans formation météo, a été nommé cette année... -
Menaces sur la formation des ingénieurs météos
Gombervaux a posté un sujet dans Météo, environnement et société
"la Commission des Titres d'Ingénieurs sanctionne l'Ecole Nationale des Sciences Géographiques: La commission des titres d'ingénieurs (CTI) vient de décider de reconduire l'habilitation de l'ENSG à délivrer le titre d'ingénieur des travaux (pour les ingénieurs civils et fonctionnaires) pour un an seulement au lieu de trois ans." On sait que les ingénieurs de Météo-France sont dans un corps commun IPC avec l'IGN, la DGAC et l'équipement, que leur formation météo n'est qu'un module de quelques jours. Pour les ingénieurs des travaux voici le début du processus équivalent, visant à ne plus recruter d'IT spécifiques d'abord à l'IGN puis ensuite dans les 2 autres établissements. -
Orage sur l'Atlantique, pas en Méditerranée.
Gombervaux a répondu à un sujet dans Météo, environnement et société
Il me semble que cet orage a déclanché sur le 13 en limite du 83; il a aussi débordé sur 04. Ca fait effectivement 4 départements méditerranéens touchés par ce petit orage. <_< -
Orage sur l'Atlantique, pas en Méditerranée.
Gombervaux a répondu à un sujet dans Météo, environnement et société
D'abord faut pas faire de généralité : Hier toute la région sud est était en jaune (MF orage) sauf le Var . Le seul département touché par l'orage a été ....le Var. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> A moins de ne pas considérer ce département comme méditérranéen, on ne peut pas vérifier tes observations. S'il n'y a pas plus d'orages en été c'est : 1 à cause du contraste thermique entre la base et le sommet du nuage: s'il n'y a pas assez de contraste, l'air est stable donc pas d'orages. 2 pas assez d'humidité dans l'air. Souvent comprise entre 20 et 60% ,la faiblesse de l'humidité empêche le déclanchement, même si le contraste de température est suffisant. Pour résumer, tu prends un RS; Il a deux pattes : si elles sont bien écartées (humidité faible) peu de risque. Si les deux courbes sont presque confondues, et en plus bien penchées vers la gauche, alors mef : y'a un risque. -
Et je donnerai comme comparaison à la fourniture par les américains de données gratuites celle du maïs transgénique (celui qui ne se reproduit pas). Les Etats Unis subventionnent leurs paysans pour utiliser le maïs transgénique. Résultat, les labos producteurs sont viables et peuvent vendre à perte à l'étranger : Ca s'appelle dumping et captation des marchés. Quand les paysans du monde entier, attirés par les bas coûts des graines (voire la gratuité momentannée), ne produiront que cette sorte de maïs, ils seront définitivement dépendant de leur labo fournisseur américain. Opération réussie, plus de subventions aux paysans locaux, les prix peuvent grimper....tout le marché est pris par le fournisseur américain. On est dans cette première phase avec GFS: le modèle n'est pas complet. Mais si on veut l'utiliser dans sa pleine puissance, on devient captif, et quand le monde entier sera capté, je ne parierai pas sur la pérénité de la gratuité... Un exemple nous a été donné fin des années 90 pour la fourniture de sattellites sur les Antilles pour la Noaa.
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Moi , cette comparaison me chagrine quand même: ce qi'il y a audessus de la tropo n'a rien à voir avec ce qu'il y a dessous. Le jet est en liaison avec les anomalies qui génèreront des problèmes dessous la tropo. Pour ce qui est des sondages militaires, ce qu'ont peut en dire c'est que chaque fois qu'un projectile est tiré, y'a un sondage effectué: tir réels sur cible fixe ou mobile, d'aeronef ou de char ou de canons fixes; tirs de missiles....etc. les praramètres sont utilisés pour les trajectoires et pour la détection. Les RS sont complètement homologués MF avec du matériel fourni par les mêmes fournisseurs (Radars mobiles, positionnement satellites) sauf qu'ils restent confidentiels même si on prend la sonde sur la tête au retour
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C'est une erreur par définition même : c'est pour remplacer les rs et ça monte qu'à 4000m.... J'ai aussi déjà cité : les militaires frnçais font des milliers de RS chaque année en France, qui sont classés secret défense et refusent de participer à l'amélioration des condition initiales des modèles... Décidément l'état ne nous favorise pas beaucoup...
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Faudrait peut être se retourner vers les définitions pour éviter les dérives politiques: courant jet = axe de max de vent en haute troposphère. Critère : vent à 300hpa ou 1,5 PVU. Pourquoi un météo officiel (M.H.) parlerai à priori d'un vent n'appartenant pas à sa définition car situé dans la stratospère? Quand à la tropo dynamique, rien ne permet de la limiter à 3000m. Par définition, on peut la trouver au niveau du sol.... Ces définitions n'étaient pas dans le reportage de samedi, ni les tempêtes de décembre 99, reportage pourtant réalisé en 2002, c'est pour celà qu'à la fin de la diffusion, j'ai exprimé ma déception. D'autant plus qu'on connait la politique des météos d'état : la suppression des RS. Déjà qu'il n'y en a pas suffisament pour caler correctement les jet... Il y a eu la suppression des navires stationnaires signalée dans le reportage...Les drones présentés ne sont qu'anecdotiques, et certainement pas la solution telle qu'elle a été présentée pour combler le manque de donnée. Quand aux volontés d'homologuer un record....pour un objet (le jet) qui reste essentiellement aussi virtuel que le Front et son point triple, je n'en voie pas l'intérêt. Reste que pour les novices, le reportage de la BBC reste bon...aussi bon que d'enseigner la théorie Norvégienne aux météos débuttants.
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Réflexion sur la gratuité des produits météo
Gombervaux a répondu à un sujet de edel dans Météo, environnement et société
Ben pourquoi tu me fiches à la porte? alors que je ne fais qu'expliquer pourquoi MF est en train de devenir une société commerciale? /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">C'est cet avenir qui te fais peur ou mes explications? Et puis c'est pas gentils pour les papous... il ne méritent pas ça. Perso, il m'arrive de payer des prévis pour les avoir sur papier, ou des certifs pour la même raison. Je ne trouve pas les tarifs rédibitoires -même si philosophiquement je préférerais le tout gratuit-, et je me demande bien qui pourrait me rendre ce service à leur place? Je sais bien que c'est le souhait inavoué de plusieurs de ce forum de vouloir prendre la place de cette institution, mais bon, faut pas réver /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> -
Réflexion sur la gratuité des produits météo
Gombervaux a répondu à un sujet de edel dans Météo, environnement et société
Mais essentiel pour expliquer le prix des données...La politique actuelle des états européens est la suppression des impôts. C'est donc pour diminuer le nombre d'établissements publics et se recentrer vers ses fonctions régaliennes armée, police, justice. Le reste doit retourner à la société civile (éconnomie de marché) L'avenir tel qu'il est tracé par nos gouvernant c'est rentabilité, et usager vache à lait. Finie la solidarité, finis les services publics. Tout est monnaie. En quoi la météo diffèrerait elle parcequ'elle a été 100 ans gratuite? Comme l'AFP ou les agence de mise en valeur régionales, ou d'autres services qui furent gratuit parcequ'étatisé, nos gouvernant ne veulnt plus les gérer; et en les rendant à la société civile, sont obligés d'en faire des services payants. Sinon ils disparaissent. Et quand tu vois comme c'est dit ailleurs que la météo rapporte plus de 10 fois ce qu'elle coûte à la société, la société ne se donnera pas le luxe de la faire disparaître. -
Je me répète, je me suis trompé de contexte en me précipitant pour cette appréciation. explic : il y a sur planète TV, ou voyage TV d'autres émissions pédagogiques sur le cycle de l'eau, et autres vulgarisations. Y'a personne pour en faire un titre en pub sur ce forum.... C'était pas le cas et c'était trompeur dans le titre. En connaissance du sujet, je serai resté sur les JO. Donc : l'émission était fort bien construite pour les neophytes.
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T'as raison, si la télé ne fait pas la vulgarisation, qui va la faire? j'avais d'autres choses en tête sur les jets nord sud sur la france, et j'ai été déçu...
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A peine de la vulgarisation... <_< Qui a fait la poule, qui a fait l'oeuf? Je ne suis pas persuadé que cette version : c'est le jet qui fait le temps soit juste. Emission trop près du shéma scolaire : jet = courant Ouest Est ondulant...
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Réflexion sur la gratuité des produits météo
Gombervaux a répondu à un sujet de edel dans Météo, environnement et société
C'est pas ma façon de voir les choses.Il me semble que le PDG de MF a 2 autorités de tutelles qui l'obligent à des résultats: 1- le Conseil supérieur de la Météorologie, qui dicte les axes à suivre en matière de météorologie, 2- le Ministre de tutelle qui dicte la politique économique et financière et nomme le Pdg. Par contre, je suis d'accord avec toi pour le qualificatif que tu prètes au Pdg actuel -
Réflexion sur la gratuité des produits météo
Gombervaux a répondu à un sujet de edel dans Météo, environnement et société
Tout est effectivement relatif;J'ai effectivement moins honte d'être dans un pays responsable de15000 mort par canicule faute de politique hospitalière correcte, que dans un pays qui se permet 350 000 mort chez les autres sous prétexte de jouer aux gendarmes. au fait il s'appelle comment le pendant à Beysson pour la santé? C'est pour celà que ces débats sur cette institution sont franchement ridicules. -
Réflexion sur la gratuité des produits météo
Gombervaux a répondu à un sujet de edel dans Météo, environnement et société
Bonjour les illusions.Je ne peste contre les instituts européens qu'aux lendemains de chaque élection. On voit à chaque fois le choix de société de nos concitoyens : comme dit la constitution européenne : "éconnomie sociale de marché". soit : éconnomie de marché type libérale américaine avec un peu de social /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Le reste du temps, j'admire les autres pester contre le choix qu'ils ont fait /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Beysson n'est que le reflet des gouvernements qui le maintiennent en place, et son établissement est loin d'avoir les ratés qu'ont par exemple la sécurité civile, les hopitaux, les brigades de police de recherche, la Justice.... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> avec pour conséquences des milliers de morts... -
Situation actuelle cote aquitaine
Gombervaux a répondu à un sujet dans Prévisions à court et moyen terme
Si on regarde la prévi d'hier pour aujourd'hui sur le GFS cité dans le forum des sites météo, c'est hallucinant... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> -
Elle agit comme un filtre, mais avec décallage.En général, la Cape de GFS donne une bonne zone géographique où la probabilité d'orage se vérifie dès les zones vertes (bien que inférieures à 1000j) Je remarqué hier matin cette carte avec une probabilité qui s'étendait du centre de l'Atlantique à la Bretagne et à l'Espagne, avec les plus fortes valeurs loin au large. Sur la nouvelle carte, la zone est limitée à la Bretagne, vu la catastrophe, j'ai déduit que leur filtre était pas mauvais. Comme pour le reste, on reste très novices sur l'applications de ces nouvelles théories. En particulier, faudrait pas que l'introduction de la CIN coupe toute possibilité de développement orageux sur la mer.
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Le jet d'altitude: coupable ou responsable
Gombervaux a répondu à un sujet dans Prévisions à court et moyen terme
pour meteor : /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> http://www.meteofrance.com/FR/glossaire/index.jsp tu cherches altitude geopotentiel -
Bon, je parlerai plutôt d'un risque d'orage plutôt que de tornade. Vu que ce nouvel indice (pour moi) est calculé en fonction de la Cape ET de la Cin, j'aurai tendance à le préférer aux cartes de Cape de GFS qui sont extrêmement imprécises. Merci pour le lien.
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Il y a surtout dans cette remarque à l'origine de cette discution une grave erreur de diagnostic. L'expertise d'une situation météorologique ne peut pas se réduire à constater : tel picto n'était pas juste, donc la prévi était fausse. La carte de vigilence est avant tout indicative, et incitative pour les secteurs à risque. Comme disait le collègue ailleurs, faut regarder à droite et à gauche avant de traverser la route. Et tant pis si, une fois traversé, y'a un météor qui te dis : le feu était rouge et pourtant y'avait pas de voitures! t'aurais pu traverser sans regarder... Pour analyser la situation à postériori, il faut utiliser les pictos du département (payant) et qui correspondent ( suivant l'heure) au bulletin (payant) type minitel du département.
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Audelà de ma réponse que je pensais humoristique, /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> puisque personne n'a voulu te conseiller, voilà ce que je ferais à ta place: je noterai toutes les données quotidiennes de 0H à 24H, avec RAZ . Cet héritage de l'ancienne météo nat consistant à décaler les heures des bornes, est véritablement une ânerie. Qui n' a jamais été confronté lors de l'achat de données à MF au problème signalé par les collègues qu'un maxi a eu lieu le lendemain du jour cherché, et un mini la veille (ou le contraire)?
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En toute logique, le maxi se mesure de 18H à 18H, et le mini de 6H à 6H... à moins que ce soit le contraire.. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">
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C'est une très belle image. On visualise bien l'effet de fohen engendré par les îles du Cap vert dans l'alisé, puis les perturbations induites dans l'écoulement...
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Du Luc à Cabasse sous la neige, manquait quelques mètres pour voir Christian dans son manteau blanc... Ca aurait changé de sa jolie station toujours sous le soleil Ce que tu fais est beau et rare, continue...