Gombervaux

Dont acte; pour les B du R fait avec un prévi régional; la vingtaine d'autres départements sud-est c'est quand même moins sûr...J'ai même été mis en garde dans un abonnement (38 ou 04, je ne sais plus) où la station de référence n'est pas dans la zone concernée....

1 -tu argumentes sur des TX et là tu te heurtes au problème de prévisibilité des records ( séries de fourier limitées dans les modèles)2 -Le seul contre modèle de cette discussion est pleinchamps : pour ce matin Tn sur la Haute Corse 19° Ca s'explique par le remplissage automatique de leur base comme expliqué par ailleurs à LCM. Mais moi, si je suis sur le GR20, tu crois que mon TN aujourd'hui est de 19°? ou de 50° près des flammes , ou +4° dans la bergerie 10km plus loin ? Tu voudrais me faire pleurer sur 3° d'incertitude?

En vieux ronchon ce qui ne me plait pas dans ton site : Tous ces pictos soleil en pleine nuit pour demain, ca me met dans un état

J'ai fréquenté autrefois la météorologie militaire, et un chef d'une base qui ferma son service de radio sondage sous prétxte que les ballons, au niveau le plus haut, mesuraient l'athmosphère trop loin de la base, et que même ça pouvait être au dessus d'un pays étranger /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> D'autre part, tout le monde sait que la france a été découpée en départements de façon administrative et autoritaire. (cf dernière loi sur la couronne parisienne, les 2 Corses... en 1974 sans consultation des intéressés) Comment veux-tu qu'une sous-division de ces départements corresponde à des critères exclusivement scientifiques Il se mêle dans la tête du décideur, effectivement ces critères, mais surtout les critères économiques qui lui sont dictés par sa hierarchie

Il y a des gouttes d'eau surfondue dont la température est inférieur à 0°, ça se rencontre l'hiver dans des situations bien spécifiques. A l'altitude de formation des gouttes, à notre saison, la température sera certainement inférieur à 15°, et les zones pluvieuses rarement dépasser les 20°. Cest à mon avis la fourchette de température des gouttes les plus chaudes au sol.

Dans une ville, il n'est pas rare de rencontrer des endroits où les températures sous abri sont différentes de 5° à un moment donné, et des humidité différentes de 40%hr. Ca correspond aux zones de classement des sites de mesure. La ville est une zone de classe 5 c'est à dire où il y a le maximum de dispersion des mesures.

Sans vouloir trop polémiquer sur les résultats des expériences de Benjamin F et de ses successeurs, je constate que mon voisin qui n'aime pas la météo, n'a jamais pris la foudre, et que pour ma part je me suis retrouvé plus d'une fois dans des situations délicates. Il y a à Trappes, dans l'usine parisienne de MF une jolie collection d'anémos et de girouettes réduit à l'état de boule métallique. Ce ne serait que le fruit du hasard,? ou de collectionneurs maniacos... Bref, loin d'affirmer que tout ce qu'on peut rencontrer dans les livres doit être bu sans critique, je préfère dispenser mon expérience perso aux jeunes, qui risquent de voir l'objet de leur passion s'envoler en fumée comme 100% des stations météorologiques qui ne repectaient pas ces mesures, voici une dizaine d'années.

pour les 2 terres: Dans une installation CEM, tu ne peux pas laisser une ligne de masse orpheline. Il faut que les 2 extrémités soient reliées au ceinturage. Vu du dessus, la ligne qui conduit aux instrument pourrait s'apparenter à une ligne orpheline qui pourrait se comporter en antenne pour les courants induits par la foudre. On ne voit pas d'autres solutions que de la mettre aussi à la terre à son extrémitée. Pour les paratonnerres : Plus il y en a plus on a des chances de ramasser + de foudre. Si on a un mat vent isolé le seul risque est de prendre la bourre directe. Si on a un paratonnerre, on a le risque, en plus, de prendre le courant induit par l'arc de foudre du paratonnerre touché (car le mat vent est toujours une ligne orpheline). Y'a des recherches actuelle sur des anémos-girouettes à transmission optique et énergie locale à panneau solaire pour éradiquer ce problème.

Des forums consacrés à la gratuité de la météo, j'en déduis que les plus raisonables des intervenants estiment que tout ce qui a un coût doit être payant, et donc trouvent normal que certains services de l'Etat soient payant, en particulier, la prévision météo. Je pense au contraire que tout celà n'est que l'application d'une volonté politique. Il y a plein d'autres établissement publiques en France qui ne vivent que de leur subvention d'état. C'est le cas de tous ceux consacrés à la mise en valeur des DOM, TOM et Corse, gouffres financiers, sans recettes, dont on peut se demander si leur seule fonction n'est pas d'alimenter les partis nationalistes /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Faudrait-il trouver normal que quand tu déplaces les flics pour un cambriolage, ils te taxent parcequ'il y a un surcoût à leur activité ordinaire? et qu'ils te répondent :"tu paies bien un timbre sur la lettre que tu postes". Faudrait il payer une surtaxe pour fournir des hélices au Charles deGaulle, car y'a fallu remplacer celles d'origine, mal calculées? Avant de changer de statut en l'établissement public (début des années 90), la météorologie nationale n'avait elle pas déjà les plus gros computers en France et déjà plus de 3000 employés à nourrir? Les prévis à 5 jours de l'époque, étaient elles payantes? ben non, y'avait pas la volonté politique. Est ce la volonté des employés de la météo nat, à l'époque, de se transformer en établissement public, avec à terme la rentabilité du service? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je rappelle ici 2 règles de base de compatibilité électromagnétique (CEM) essentielles pour les capteurs météo qui ont largement tendance à toujours ramener les phénomènes électriques à la maison. 1 la cage de Faraday 2 la terre unique En annexe - éviter les paratonnerres... - préférer les alims autonomes (piles batteries, panneaux solaires,) - préférer la liaison Radio ou fibre optique. - 2 terres : une pour la maison, une pour les instruments (piquets arrosés) Conseils d'installation: dehors : au niveau des capteurs: respectez la terre unique pour ceux qui ont les instruments dispersés. soignez la cage de faraday des composants electroniques. reliez les masses avec du câble plat. Liaison avec la maison : éviter le transport d'énergie sinon dans un deuxième câble blindé. enterrer le câble de liaison et le rentrer dans la maison le plus bas possible (à la cave) chaque bout du câble doit être relié à la terre. Faire courir une tresse de masse le long du câble de liaison. Liaison radio : ne pas installer les antennes comme des paratonnerres. A la maison: faire un ceinturage de la pièce d'arrivée du câble par un câble plat sur les 12 arrêtes relié à la terre unique. (pas besoin si cave en sous sol) Amener l'énergie par un câble blindé relié à la terre à chaque extrémité. (attention faut réaliser l'éclairage aussi à partir de là). (possibilité d'installer des parafoudre ou surtenseurs). Installer le terminal météo dans cette pièce. Relier au PC ou aux indicateurs par un câble blindé relié.... En cas d'orage, couper la liaison PC aux 2 extrémités.

Il me semble que MF, qui a un réseau de mesure conséquent n'utilise plus le psychro depuis 20 ans environ. Je rappelle le domaine d'utilisation de cet appareil : entre 40 et 80% HR - Et dans ce domaine, il me semble être le meilleur, surtout s'il est automatisé (thermos à indicateurs). /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est bien de celà qu'il s'agit. La formule donne le TD et Hr en fonction de T, Tmouillé et P. Comme je l'avais démontré il y a une trentaine d'années, l'erreur relative sur ce calcul nous donne 100% d'erreur pour une humidité de 100%hr. Cette erreur relative est pratiquement nulle en dessous de 40% d'humidité, mais le psychro ne descendra pratiquement jamais au dessous de cette valeur.C'est ce qui arrive à de nombreuses formules empiriques de ce genre. Aussi, ne parlons pas de la fonction inverse (celle que tu cherches). Le réel domaine d'application de cette formule est entre 40%hr et 80%hr... Ca reste dans les moeurs de parler de cette mesure du T mouillé. Mais ça ne sert plus à rien de se torturer les méninges sur des formules bidon. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est vrai que je rencontre des gens qui mesurent HR, transmettent à d'autres un Tm et un TD calculés, pour qu'ils puissent déduire hr à leur tour. A mon âge, ça me fait sourire... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Car tu sais que les erreurs relatives s'ajoutent, si tu pars d'un 6% sur la mesure de hr, t'imagines que la hr calculée au final n'aura plus grand chose à voir avec celle d'origine... Y'a encore beaucoup de choses comme ça dans le domaine de la météo. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est dommage d'avoir la curiosité dans le mauvais sens /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> La question intelligente aurait du être l'inverse, du type que peut on déduire de la température du thermomètre mouillé, puisque c'est celà qu'on mesure /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

En attendant que notre ami retrouve la formule, voici une abaque qui pourrait figurer dans la rubrique outils du site : http://irc.nrc-cnrc.gc.ca/bsi/figures/83-psy_F.gif

Je pense que suivant l'altitude de la tropopause dynamique, donc de l'épaisseur de la masse d'air, une colline de 100m peut se comporter comme une rugosité négligeable, si la tropo est au dessus de 6000 m, et comme une véritable barrière si cette tropo est au niveau de la mer

Je pense que dans ces conditions de vent d'est , l'humidité à Bastia est stable et ne subit pas de variation quotidienne significative. Comme le Td est directement proportionel à T et Hu, si Hu est stable, le Td varie avec T.

Juste un bémol dur GFS et la politique américaine. S'ils nous livrent ces cartes (que j'adore) avec leur pas de 6h ou 12h, c'est qu'effectivement leur utilisation professionnelle est impossible. On n'a qu'une image de GFS, pas d'interpolation, pas d'outils graphiques (jauge, superposition, coupes...) dont disposent les spécialistes américains.

Je ne pense pas qu'on arrive un jour à déterminer le seuil de rentabilité d'une entreprise de météorologie. Les privées ont un mal terrible à survivre, et certaines frôlent l'illégalité pour faire face. Quand à l'établissement public, avec plus de 50% de subvention d'Etat, il me semble exagéré qu'on puisse examiner ses poches! Mais dans notre société, je conçois que : dès que de la valeur est ajoutée par le travail à un produit de base, ce nouveau produit est plus cher. Un produit gratuit peut donc devenir payant. Ca ne s'oppose pas forcément aux obligations de sécurité de l'Etat. Tu prends un gendarme de la route : il régule le traffic gratuitement...Pourrait-on dire, alors que l'Etat se remplit les poches des contraventions?

Exactement.De plus, ces cartes sont extrêmement lissée. Les cartes réelles des satellites défilant donnant la TM sont loin d'avoir une telle homogénéïté des couleurs pixels. Je ne veux pas dire que c'est faux et qu'il faut pas se méfier de l'avenir du GS. Mais ces cartes sont trop travaillées pour les prendre brut de pomme sans analyse de leur conception, pour les interpréter <_<

T'as fait le bon choix.Pense bien au problème que les fils de liaison extérieurs ont le don de ramener les phénomènes électriques extérieurs- à l'intérieur de la maison. Si tu les relies au circuit domestique 220V, tu multiplies les risques pour les autres matériels. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Le mieux c'est donc les piles ou accus à charger hors du branchement station. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Quand on observe les petits à la maternelle, on peut remarquer qu'après avoir dépassé leur univers domestique, puis leur bulle maison-école, ils se heurtent très vite au problème de l'atmosphère, qui change apparament sans intervention, et qu'on ne peut pas toucher. C'est le premier vrai mystère scientifique /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Aux questions, les instits répondent aujourd'hui par l'initiation aux méthodes d'observation. (Aujourd'hui, mardi, nous mettons un nuage blanc et un vent moins fort qu'hier...) Les parents vont montrer les bulletins à la télé. Les miens (avant l'invention de la télé...eh oui) me répondaient des dictons bidons (moi je voyais que c'était bidon, mais pas eux...ils y croyaient).. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Aussi, quand à 14 ans, on recommence à se lancer dans l'observation d'une manière beaucoup plus méthodique, ne serait-ce pas parce que resugit de notre inconscient l'absence de réponses satisfaisantes aux questions posées pendant la petite enfance?? /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> On voit, alors, qu'on peut dissocier l'étude de l'atmosphère de sa qualification. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'et pas parceque je n'aime pas me ballader sous la pluie dans un chemin boueux, que je ne vais pas me passionner pous l'étude de la situation qui a amené à ces condition...

Pour ma part, j'ai trouvé les cartes de CAPE de GFS extrêmement correctes...faut quand même prendre en compte l'échelle de la prévi...

Mais, bon pour la théta prime w, je préfère la définition suivante : c'est la température prise par une particule d'air humide, amenée à saturation par détente adiabatique, puis maintenue saturée, et ramenée adiabatiquement au niveau de pression 1000hpa. Je la sens mieux que la précédente qui contient des mots insensibles tels que pseudo, potentiel, ou même thermomètre mouillé - qui n'est plus utilisé depuis des lustres. Et si tu as les émagrames de l'ex météorologie nationale, l'application en est immédiate. Je ne voulais pas t'en parler pour ne pas t'embrouiller. dans un premier temps.

absolu : total, intégral, idéal (t'en a d'autres plein le dico) Y'a un autre petit robot qui m'a soufflé la définition que j'avais oubliée (à mon âge c'est presque pardonable): /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Tourbillon absolu = tourbillon d'entraînement (effet de la rotation de la terre) + tourbillon relatif. La théta prime w est comme tu l'indiques. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">