Gombervaux

L'anémo-girouette Young est un engin professionnel, dont le prix seul doit être celui d'une station Vantage, et dont le poids nécessite une infra assez lourde.

Fait gaffe aussi aux cierges. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Y'en a qui attirent aussi la foudre ! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Une hélice est pour l'instant le meilleur capteur mécanique pour la mesure de la vitesse des fluides. Plus de la moitié des ensembles anémo-girouette du monde sont de type Young, comme un avion avec son hélice. La réactivité est bien meilleur qu'un anémo à coupelles. Tout celà en soufflerie à direction constante. Sauf que le vent n'a pas une direction constante, et que la mesure de l'anémo à hélice dépendra donc de la réactivité de la girouette. Quand on connait le comportement des girouettes, et leur aptitude à osciller pour se mettre dans le lit du vent, on sait que pendant tout ce temps d'équilibre, la mesure de l'anémo est fausse. Si en plus, cette hélice est entourée d'une cage comme les anémos directionnels, on a du mal à comprendre la logique du concepteur. Dans une zone résidentielle, la rugosité est telle que le vent mesuré ne sera pas représentatif de celui qui passe. En gros, ça lui ressemblera, et c'est ce qui est intéressant. Si tu cherches du record tu seras forcément en décallage, car non représentatif...

Me souviens mon premier contact avec la météorologie nationale de terrain sur l'ile du Levant /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> au début des années 70 en plein mois de janvier:c'est quoi ces rochers tout sales? /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Réponse du météo : Ces rochers, les touristes qui viennent se faire bronzer les fesses en été , ils ne les voient pas. la mer est plus haute Ils sont pas sales, c'est des algues; en méditerranée, la pression est telle, l'hiver, que la mer et souvent plus basse que toutes les marées basses qui pourraient exister Oui, ça fait des mois que ça dure, et des années que ça se répète

On prend les paris pour Dimanche? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

OK, c'est bon, ça marchait avec le fantôme... Seulement le contenu du site était un peu compliqué à ces heures si tardives. Merci et bon courage à ceux qui suivront le lien. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://www.cnrm.meteo.fr/ama2004/ /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Y'a plein de choses intéressantes sur les modèles; sauf que j'arrive à ouvrir que les pdf. Je ne sais pas ouvrir les autres (.ps) Si quelqu'un peut me renseigner... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il y a moins de cent ans que l'état français a décidé de garder en mémoire le temps qu'il fait.Il y a quarante ans, les calculateurs les plus gros du monde (comme celui de la météorologie nationale) possédaient des mémoires de stokage de 64Ko (quelques dizaines d'unités) Il n'y a que 20 ans depuis la décision de créer des centres départementaux... Ca avance, lentement peut être, mais sûrement en fonction uniquement de l'état de la science, et des crédits aloués d'après les votes des citoyens...

Dommage que tu ne traites pas de la seule énergie qui rassemble toutes les qualités (sauf celle d'être popularisée) l'énergie pneumatique: non polluante : ça ne rejète que de l'air; transportable comme les autres gaz, et sans danger d'explosion /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> des moteurs de puissance supérieure à l'électricité. Des possibilités de commandes identiques à l'électricité. Dans les années 60, on était capable de fabriquer des cellules de comptage pneumatiques, de volume identique aux cellules électriques.

Françaises ou étrangères...faut pas être xéno /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">Non. La mesure de la température, est la dernière mesure qui n'est pas absolue, mais déterminée par comparaison avec des étalons. Ces étalons étant l'eau qui gèle, on fait un trait sur un thermo, on cale une bilame sur 0°, ou on étalonne un circuit électrique pour ce seuil. L'autre étalon étant l'eau bouillante, on recommence les repères, puis on divise par 100... Au 21ème siècle /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Non l'état de la science pour cette mesure est incapable de nous donner quelquechose de fiable. Bientôt ce sera possible avec la mesure absolue, et quand toutes les stations seront équipées (avant 2020), faudra une trentaine d'années pour avoir des normales qui tiennent la route, et des valeurs fiables (RDV vers 2050) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il me semble, d'ailleurs, qu'au début des années 60, Lorentz avait situé son papillon dans l'hémisphère sud /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

En France, les données synop et metar, appartiennent à l'Etat, et je ne pense pas que les lois du copyright, de droit privé, s'appliquent au droit public. En gros, l'Etat fait ce qu'il veut quand il veut. Il y a une vingtaine d'années, un procès retentissant opposa la Météorologie Nationale au groupe Hersan (JT & presse régionale) qui tentait d'exploiter les données Metar pour en sortir une carte . Je ne sais pas le résultat de ce procès, mais l'entreprise JT ne se concrétisa pas. En résumé, avec l'Etat: il est interdit de rediffuser les données sans son accord. Tout l'art, ensuite, réside à trouver un bon accord en fonction de la nature de la rediffusion. Pour les procès et le droit, voir le service juridique de Météo France (Paris). Pour les accords, voir les services régionaux de commercialisation (ex Lyon) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sans oublier la proposition initiale : il feront ce qu'ils veulent quand ils veulent /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Dans l'Atlantique Nord, t'as un courant marin permanent tournant qui a le même but que les jets : l'équilibre thermique, c'est le gulfstream et son retour le Labrador. Quand on s'y intéressera de plus près, on trouvera aussi que ces courants ondulent, se partagent par moment, et parfois ne se trouvent pas là où on les croit. Y'a pas plus de mécanisme de création de jet, que de mécanisme de création du gulfstream hormis la nécessité du transport d'énergie pour l'équilibre thermique. Et si tu reprends l'oeuf et la poule, toutes les conséquences au sol sont induites, 1 par l'énergie (thermique), 2 par l'influence directe des jets, 3 par ce que le jet va induire comme transport des masses d'air caractérisées par leur théta prime w et leur tourbillon potentiel. C'est ce système 3D qui se traduira au sol par des champs de pressions variables, ou autres champs de mesures non concervatives, mais qui donnent une idée complémentaire de la représentation de l'atmosphère. Faut apprendre à imaginer le jet comme le courant pricipal d'une rivière, et qui entraine avec lui ses tourbillons, de côté et même dessous (foehne). Dans l'épisode que j'ai cité la semaine dernière, le courant principal du jet passait de 11000m sur les alpes à 5000m au large de la Corse, soit une pente d'environ 5%. Le mistral en mer était donné pour fort

Je pense qu'il y a de quoi se perdre dans l'énoncé de ta question: La distance horizontale /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Y'a un plan horizontal tangeant à la terre là ou tu es. Y'a un autre plan horizontal tangeant à la terre là où est l'objet que tu veux mesurer /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Elle est où la distance horizontale? Reprend la photo d'OlivV83. Il voit des sommets de cunimbs à 300 000m de distance, sommets eux mêmes à 15 000m d'altitude. Il les voit parcequ'il est à 350m d'altitude. Au niveau de la mer : il ne peut les voir. Pourtant c'est petit, 350 m à côté de 300 000m, et 15 000m! Et pourtant ça change tout... Un coup je te vois... Pour conclure: aux approximations près, tu trouveras une erreur supérieure à ces 350m, et tu ne verras plus rien...

GFS met +7° à 12h lundi à Paris /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> et 6° dimanche

Si on considère la poule comme élément extérieur à l'ensemble oeuf qui va avoir sa propre génèse, alors c'est le soleil, qui, avec l'apport énergétique différent suivant les régions du globe, crée l'essentiel du mouvement. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Car la nature, qui a horreur des différences de températures, va chercher à les gommer, en créant : là un apport d'air chaud, là un apport d'air froid, toujours pour combler les différences. D'où les jets, qui ne circulent pas d'Ouest en Est, comme c'est écrit plus haut, ou comme on le croyait à l'époque des théories norvégiennes, ou AMP; mais qui circulent principalement du Sud vers le Nord, et du Nord vers le Sud, comme on le voit sur les analyse Jet de GFS, afin de transporter des masses d'air qui agiront pour l'équilibre thermique. Cest vrai que Corriolis nous impose une translation Ouest Est de ces jets. Mais puisqu'on trouve tout et son contraire dans la nature, la semaine dernière, le jet s'est translaté sur la France d'Est en Ouest, amenant l'épisode de neige sur la côte d'Azur. Les météorologistes des années 60 ne nous auraient pas cru, si on leur avait montré ce jet dirigé dans le sens inverse /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

N'oublions pas la coubure des axes de propagation de la lumère dans le plan vertical qui fait que ce que nous voyons n'est pas en ligne droite. Je peux vous dire pour l'avoir constaté plusieurs fois, que suivant les conditions atmosphérique, la Corse vue du continent na pas la même élévation au dessus de l'horizon. Le phénomène le plus classique démontrant cette courbure, est les grandes différeces de taille de la lune, qui peut paraitre un jour fort éloignée, et le lendemain, beaucoup plus proche... La seule méthode donc pour évaluer la distance d'un nuage, reste à l'identifier sur une carte, photosat, image radar, ou carte foudre.

La vapeur d'eau est un gaz, comme l'azote, ou l'oxygène, invisible pour nous. Les satellites mesurent des rayonnements qui sont soit des émissions propres, et donnent les images infrarouge, soit des rayonnements réfléchis qui sont les images visibles. Les images vapeur d'eau sont celles correspondant à des longueurs d'onde spécifiques à ce gaz. On s'est aperçu que ces images mettaient en évidence les courant jets (les parties les plus blanches) et les anomalies de tropopause dynamique (les parties basses étant foncées) Ces images sont utilisée, entre autre, pour recaler les modèles dès leur sortie. Compare cette image au jet GFS de la même heure, tu auras le shéma de la circulation en altitude.

Ou alors tu ne lis pas les réponses de ses collègues

Dans ce site, tu as accès aux cartes d'analyse du courant Jet par GFS. Sur cette carte le courant en rouge nous vient directement du pôle nord. C'est lui qui amène l'air froid, qui crée et déplace les masses d'air. Ce qui se passe au sol sur quelques dizaines de mètres d'épaisseur, est la conséquence de ce qui se passe en altitude dans des km d'épaisseur d'air .

D'après ce que j'ai compris après visite à mon CDM, les départements sont divisés en 6 zones climatiques dont les prévisionnistes locaux donnent des valeurs de paramètres atmosphériques jusqu'à j+1. Le prévisioniste régionnal va moyenner plusieurs zones pour engendrer les pictos de j+2. Samedi, il y a eu 1 picto neige à+3° représentant la moitié du Var, et un à -2 avec de la pluie à Paris, ou dans le coin pour le lundi. Effectivement, comme l'expliqué Previ83D, la moitié du Var a vu des températures maxi de 8° mais aussi des zones de températures maxi négatives, ça il l'a pas dit. Il n'est pas étonnant donc de voir une T moyennée à +3 ° à 13H D'autre part, les résultats montrent que Lundi, dans cette zone, certaines zones n'ont pas vu la neige. Comment il met un picto "neige par endroit, pas sur toutes les zones"? Comment expliquer au breton moyen qu'à 1000km de chez lui peut trouver à 20km d'un endroit ou il fait -5° et qu'il neige, en pleine montagne, un endroit ou il fait +8° sans aucune précipitation au bord de la Méditerrannée (eau à 12°)? Il met quoi comme picto température sur la zone? Il en est certainement de même pour le picto -2 avec la pluie : imagine les 3 zones, une à -4° sec, une à -2 sec et une à +1 avec pluie : résultat moyenne -2° et "pluie par endroit". C'est quoi le picto : "pluie par endroit, pas sur toute la zone, sec où il ne pleut pas" Je pense que l'expertise intervient justement dans la cohérence spatiale : ces picto n'étaient pas isolés. La valeur positive côtoyait d'autres valeurs positives, la valeur négative jouxtait d'autres valeurs négatives. de même pour les pictos de temps sensible.... Elle intervient aussi pour ne pas sortir des valeurs extrêmes citées, -4 avec de la pluie et +4 avec de la neige. C'est vrai que si on se contente de la prévi de samedi midi pour aller à St Trop la semaine suivante, on n'y trouvera pas +3° et de la neige à 13h, et je pense qu'avec ce raisonnement, tous les pictos sans exceptions sont systématiquement faux Je pense que le grand public est audessus de celà, capable d'évaluer qu'en se rendant en voiture à St Trop, il va traverser des zones montagneuses, juste avant d'arriver, où la température sera négative, puis des endroits près du littoral à 3°, puis l'arrivée à +8°. Quand à la neige il la verra arriver avec 5 heures de retard. Peut-être même qu'il aura l'intelligence de regarder les cartes le dimanche, pour mieux évaluer, zone par zone, le temps qu'il aura le lundi....

Moi aussi, je pense qu'un picto associant -2° avec un autre représentant de la pluie est totalement stupide. Ca s'adresse au grand public, et ils ne nous en donnent pas les clés: résulat, les questions fusent. Les clés nous sont pourtant régulièrement données par les intervenants concernés: si j'ai bien compris le picto pluie c'est pour la zone et la tempé c'est à un point bien précis. Je ne sais plus si ton exemple concernait Paris, mais ce picto de pluie ne signifie pas qu'il pleut sur toute la ville de Paris tout le temps autour de l'heure dite, mais qu'on a plus de risque de trouver de la pluie que du ciel bleu, et même si à ce moment là , il fait -2 à Montsouris, rien n'empêche de trouver de la pluie à Montmartre; météorologiquement, ça ne me choque pas. Ca ne veut pas dire qu'il ffera -2 sur tout Paris. On trouvera peut-être +5 à Pigalle, quartier nettement plus chaud : -2 c'est essentiellement à Montsouris... Il n'y aurait pas d'autre moyen de représenter les choses actuellement qu'à faire un picto par arrondissement (sur Paris) Quand aux comparaisons de températures, revenons au premier post avec les 4,9°. Moi aussi, respectueux de la démocratie, je suis pret à soutenir une pétition pour que ce site de mesure (inconnu, mais qui rapporte les suffrages) devienne site représentatif de la température du Nord. On est dans un cas typique ou le choix populaire serait en complète contradiction scientifique, adieu Radome et tout le reste... Rien qu'aux chiffres cités, on voit qu'il est le plus froid de la région donc scientifiquement peu représentatif... Et pour revenir sur l'apréciation des 4/5 à une semaine, on a trouvé de 5 à 7,5 degrés, alors que 8 étaient annoncé. Si on pourrait dire que 4/5 à 24h c'est plus ou moins 0,5 degrés, ça donne quoi au bout de 8 jours? Connais-tu la taille de la maille de prévision après 48h? la logique floue? une courbe de Gauss? C'est pas des faits que tu nous a livrés, ou alors tu nous les livres comme le mongol moyen sans réfléchir. Il sont où, les 8°, que tu demandes? ils sont dans la courbe de Gauss et pas loin de la moyenne /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et pour terminer politique : je suis aussi contre le tout payant des services publics, je préfère le tout gratuit.

Quand ils ont créé Montsouris vers 1860 (j'étais tout petit), les normes Radomes n'existaient pas encore /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Faudrait il déplacer cette station ou la garder comme relique? c'est un débat de société

Si je passe de climat à volcan, avec le lien du menu, c'est le menu climat que j'ai dans la page volcan. Si j'accède à volcan direct, et que je passe à climat par sommaire, j'ai plus de menu du tout.

Et Tant pis si la méthode plait pas, C'est le meilleur site météo que j'ai vu