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Toujours ce possible temps pluvio orageux pour l’entame du topic, forçage pas très massif, synoptique peu perturbée donc,mais pas mal de latence semble t'il dans ce flux de Sud. Exemple: Ensuite on a toujours notre temps plus perturbé à compter du 27, parfois 1 jour avant, parfois 1 jour après selon les régions et les runs. Mais l'idée, c'est de prendre en compte qu'une large zone de bas geopotentiels centrée à notre NO, à l'Est du Groenland, et ses talwegs associés, devrait commencer à étendre son influence sur l'Est Atlantique. Et les modèles sont en train d'étudier dans quelles modalité. La première, et elle revient régulièrement, c'est la récurrence, donc le dernier cep, on ne peut pas faire plus clair: La seconde c'est la semi récurrence, un talweg déferle sur le proche Atlantique, mais le cyclonisme principal conserve sa trame de départ (du Groenland à l'Islande), sensation de récurrence en temps sensible, mais un contexte large bien différent, avec d'ailleurs une suite qui enchaine plus rapidement. C'est un peu l'idée du dernier gfs. La troisième, c'est la mise d'un temps d'hiver, avec donc un vigoureux flux d'Ouest, très perturbé, où les ondulations sont faibles, et ne traînent pas à circuler c'est le zonal en bonne et due forme^^. Option minoritaire en l'état, mais un renforcement du jet qui butte peut être amené à évoluer. Si il faut donner un avis, je penche pour l'option semi-récurrence, mais avec une conviction limitée. Disons que ça prend en compte les moyennes d'ensemble, l'envie du plongeon de talweg de nombreuses sorties déterministes, et la tendance ambiante au renforcement des bas géopotentiels en légère migration vers l'Est, avec comme trame de fond sous entendue, qui laisse penser à davantage de temps perturbé, peut être lié à un gradient pôle>tropique plus prononcée, par avancée saisonnière.

En regardant vite fait, c'est d'ailleurs ce que font les PE (même si je jet perd cette inclinaison avant de nous atteindre pour le moment), avec ce retour à un temps plus franchement perturbé envisagé, on ne devrait pas tarder à savoir à quel moment ce changement pourrait intervenir dans l'échéance. Selon le diagramme de Brest, le vent à 10m moyen se maintient à une direction plus régulière et à un cran au-dessus, par apport à la première partie du diagramme à compter du 27; C'est brouillon, pas de quoi en tirer l'arrivée en fanfare d'un gros flux d'Ouest perturbé le 27, mais c'est ce qui pourrait trahir le rapproché d'une zone dépressionnaire pilote au NO de Brest, constat fait également en moyenne d'ensemble.

En tout cas, la fiabilité devient correcte à 144h, ce qui revient à dire que les modèles "semblent" s'être mis plutôt en accord sur la synoptique à l'ouverture de notre échéance. Cette fiabilité reste relative, car elle ne permet pas à mon avis d'assuré avec une forte probabilité notre temps sensible, puisque nous avons a gérer un talweg en perdition. Perdition ne veut pas dire sans conséquence, son faible dynamisme, mais un rapport de mélange suffisant, étant capable 'd'offrir' un temps gris et pluvieux 1 journée entière sur des régions entières, et initier des orages, et même pourquoi pas un en 'V'. On se retrouve alors dans ce cas, avec un temps souvent humide le 24 alors que jaune orange colore la carte z500. Pour la suite, ça ne bouge pas beaucoup, c'est ce que dit clairement Run999h d'ailleurs. Si on enlève les cyclogenèses explosives avec les accélérations de jet qui vont avec, mais sans intérêt à de telles échéances, on a toujours sur ce topic une légère avancée des bas geop qui passent à l'Est du Groenland, ce qui n'était pas le cas sur celui d'avant. Les ensembles, cartes moyennes 192h, et gfs // donnent une idée de ce que pourrait être (à mon sens bien sûr) notre échéance si on enlève les phénomènes de phasages qui enflamment certains runs . Mais bon, le temps ne devrait pas devenir trop rapidement perturbé. Le , risque bien de se faire encore désirer par contre.

LOL!, .... Lecteurs, veuillez excuser mon ignorance, la dernière fois qu'un coup dans le genre m'est arrivé, je crois qu'il s'agissait de trompes d'eau..., et j'avais répondu autant pour moi

Bonjour, Pas de changement de tendance pour ma part mais... Dans l'océan de douceur prévu, la probabilité d'un retour d'Est avec une petite anomalie produisant un intermède plus frais dans l'Est se raréfie. Le retour à un temps plus perturbé par l'Ouest reste d'actualité, mais comme l'a dit hier SkyBlue, il ne s'agit toujours pas de zonal. UKMO 144h, s'est mis en mode offensif par l'Ouest, à tel point que le talweg initialement vue sur l'Atlantique, déferle beaucoup plus à l'Est, avec dans ce cas, de la neige à basse altitude: Donc ça c'était pour le marketing , oui c'est le modèle qui se charge de la version extrême aujourd'hui. La circulation Ouest>Est se fait très très haut, presque au niveau du pôle, d'où ma théorie que veut démonter cep sur ses 2 derniers runs, de semi-récurrence, en raison d'une reprise par ce courant des talwegs nous abordant. Mais je pense toujours privilégier cette reprise par ce courant pour le moment, qui pourrait donner à la synoptique des airs de blocage foireux (bloqué d'un côté mais mal soutenu de l'autre à l'Est), d'ailleurs pas mal de PE voient un blocage en bon uniforme en bonne et due forme , tant qu'il n'y a pas de zo conventionnel, les choses peuvent vite changées.

But ou pas, c'est bien ce que fait le rapport, un état des lieux, puis des perspectives encore bien lisses avec de gros écart types, ce qui n'a rien de choquant.

Si Jack, me semble bien que la dorsale frôle la pointe Sud Groenland, mais l'échéance en fait une carte anecdotique Edit: et bienvenue /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Trop tard^^ -12 tous les 2 ou 3 ans en banlieue nantaise, ah non là, convivialité ou pas, je sors les crocs. Pas de tolérance à l'ineptie. L'hyper approximation de SydroX est comme la météo: récurrente... Sinon, rien contre lui, dans quel cas, c'est en mp que l'échange aurait eu lieu.

Bon écoute, on ne va pas échanger pendant 3 plombes sur ça. C'est juste dommage que tu ne sois pas plus rigoureux dans ce que tu racontes, on est nombreux à avoir ce défaut, mais là, c'est exacerbé... Quand on parle de T°C sans précision, c'est le standard donc 2m un peu en dessous, le sol on s'en fou si ce n'est pas précisé. Et sur 40 ans, je n'ai toujours pas compris quelles sont tes stations de référence Enfin bref, je te laisse t'autocomplimenter dans ta progression, je passe le coup du RC, je ne sais pas trop ce qu'il vient faire ici, peut être je comprends mieux ton inscription sur tdf, avec comme thèse 'la terre va se refroidir....prochainement', thèse moins bien avouée ces derniers temps d'ailleurs^^ Là bas au moins tu peux raconter n'importe quoi comme c'est tolérant, ici ce n'est pas le cas.

Lol, oui attention à ne pas trop l'appeler, une fois que le gros pavé rose fuchsia (code couleur météociel) est installé au Nord d'une ligne Labrador>Scandinavie, on ne sait pas quand est ce qu'il nous lâche. Partir la fleur au fusil, en raison d'une QBO d'Est, d'une d'une phase solaire probablement descendante, d'un fort enneigement rapide en début de saison n'est pas suffisant, juste un bel avantage. Les QBO Est au paroxysme en hiver avec zonal, il a du y en avoir. Il ne faudrait pas qu'un Dispacement Event force le vp a s'installer sur ces zones... Bref c'est HS.

C'est dommage que tu préfères rester sur tes premiers acquis, en y combinant tes ressentis Je suis désolé de répéter ce que TreizeVents t'as déjà dit, mais essaie de mettre le nez dedans bon sang. Bref, je préfère mettre ton -12 à Nantes tous les 2/3ans sur une erreur de frappe, ou une ironie, ce qui ne change rien au constat général.

Oui, par contre avec son post, comme on est jamais rassasié lol, il reste une interrogation directe. L'unité des modèles sur l'exo actuel, peu de divergences, surtout à la vue des échelles de temps en question, cfs, ukmo, eurosip, jma... également. Alors, après si la corrélation globale de CFS ne permet pas d'en tirer d'enseignement, d'accord, mais à l'échelle de notre exercice, il fait que des piles, ou que des faces, c'est selon, tout comme, le reste des modèles. Enfin au moins pour la zone où on regarde le plus. Et j'aimerais bien savoir pourquoi, plus de sorties ressemblantes s'accumulent, et plus le probabilité coïncidence diminue. Alors après, soit les modèles sont peu performants, au point de prendre naïvement la SST Atlantique, poser une dépression au-dessus, et considérer donc que ça souffle doux à l'avant (sur l'UE), et que donc si la situation perdure, quand le soleil remonte, ça plombe les tx de fin février et encore plus mars, enfin bref... Soit, le forçage saute aux yeux, entre une ambiance surchauffée (contexte niño) et un forçage au frais sur l'Atlantique, avec comme résultat que même le plus mauvais des modèles saisonnier ne peut pas ne pas réagir tous dans le même sens, avec cette situation.

Bonjour, on s'en fiche des réserves de froids en terme de réservoir, une synoptique adéquate te constituerait ta réserve de froids en 12h sur l'UE entière. C'est surtout intéressant de par la formation de bulles lourdes et difficiles à déloger en BC. La réserve de froid elle est au-delà de 60°, là où le soleil est absent ou marginal d'Octobre à Mars. Je trouve que les modèles n'ont pas beaucoup évolué depuis hier soir, mais c'est certainement toujours trop loin, pour en déduire un calage. Mais la tendance se confirme à large échelle pour une bonne partie du topic: 22/23 novembre: c'est donc une dorsale avec une douceur, à nouveau un truc complètement fou de par la répétition surtout, 10 à 12°C à 850hpa (1500m d'alt) généralisé, on regardera donc si des records tombent. 24/25: si on se débarrasse des brouillards, toujours une grande douceur et un temps sec. Arrivée assez probable d'un peu d'air plus froid par retour d'Est, sur la partie Est du pays, pas seulement en BC. 26 et +:On ne sait pas encore si l'air plus froid qui concerne toute l'épaisseur ira temporairement, jusqu'à lâcher des averses neigeuses en moyenne montagne de l'Est (je pense que oui) cf De Bilt. Mais c'est surtout l'arrivée d'un talweg sur l'Atlantique qui pourrait bien commencer à influencer l'Ouest du pays, puis toute la France par la suite. Si ce scénario, qui me semble le plus vraisemblable en l'état actuel des choses; se réalise, je ne sais pas si nous pourrons parler de récurrence, car si ce talweg lâche une GF, le temps sensible pourrait effectivement ressembler à ce que nous avons connu, sauf qu'à échelle synoptique, l'essentiel du talweg pourrait bien être repris dans une circulation d'Ouest en stationnant pas très longtemps, ce qui n'est pas le cas actuellement. En résumé, je pense toujours qu'il ne va pas être possible d'échapper à une patate, avant la mise en place d'un temps plus perturbé. Mais dire qu'il fera beau après la pluie, n'est pas d'une grande précision, c'est donc un balisage qui commence à se mettre en place, avec ses incertitudes. Enfin, à très large échelle, et ça vaut ce que ça vaut (cf moyenne des ensembles), mais la zone pilote qui dirige notre interminable flux de SO, suffisamment éloignée pour nous faire ponctuellement hésité avec une "continentalisation", et qui n' a pas dépassé la pointe Sud du Groenland, serait en lent décalage vers l'Est pour cette échéance. Je parle de la zone qui est auto-entretenue.

Selon GISS, 2005 et 2014 sont à égalité pour le mois d'Octobre le plus chaud.

On disait ce matin que les ensembles laissaient craindre une réalimentation en talweg sur le proche Atlantique, les sorties déterministes qui viennent de s'opérer proposent également cette issue. Pour l'heure, la tendance s'annonce à la patate douce en début de topic, à affiner, puisque dans le détail, nous avons vu sur certaines sorties, qu'un peu d'air froid pourrait profiter d'un retour d'Est, pour concerner l'Est du pays, ceci étant lié à la perdition d'une anomalie qui aura contourné l'anticyclone. On peut également constater que la version la plus froide serait que cette anomalie basse soit suffisamment en forme et bien située, pour générer une dépression en méditerranée avec comme résultat un intermède plus hivernal, en accélérant un flux de NE. Mais en l'état, et en tenant compte de l'échéance qui laisse tout à fait la place à des erreurs d'interprétation, et revirement(s) des modèles, je ne pense pas que ce soit la mise en place d'une situation hivernale générale et durable qui se dessine. Je veux dire que les modèles, déterministes et ensembles donnent l'impression que la circulation, bien que très haute ne reste pas coupée, une sorte de zonal (sans turbo) malgré tout. Donc, si l'option anticyclonique l'emporte, cette circulation risque de raboter un AS pur, ce qui limite l’origine de la masse d'air à une latitude me semble t'il trop basse, pour générer un afflux véritablement froid. Devrons-nous pour autant parler de récurrence, si nous avons une reprise des talwegs Atlantique? Pas si sûr, puisque si ça circule à haute latitude, ces tourbillons pourront plus aisément être repris dans une circulation moins méridionale, bien qu'un lâcher de GF reste possible, m'enfin bon, à cette échéance, on ne va pas s'attarder sur ce point.

Oui je partage bien cet avis, arrivés en automne/hiver, si aucun pilote à air doux se maintient sur le proche Atlantique, on finit généralement via un mécanisme x ou y, avec un vent de Nord Est. Donc en l'absence de zonal, et si la fin de notre récurrence est signée, nous nous retrouverions après un nouvel épisode de douceur, sous un flux de Nord Est. Surtout que à très haute altitude, la configuration qui servait peut être de support à notre talweg en perdition récurrent, semble s'estomper. FIM est assez pragmatique à ce sujet:

Je crois que tu as mal compris le msg de TV^^

Il y a quelques pages, Sirius avait parlé de 75% de convection humide, en ce qui concerne la part de diffusion de l'énergie sur le reste de la colonne. Ca veut dire, que si la convection n'augmente pas, voire est sur artefact plus faible que la moyenne, on peut avoir de fortes anomalie s de T°C au sol , sans répercussion aussi flagrantes en remontant la colonnes (relevés sat), la convection serait plus forte, on aurait certainement pas aussi chaud au sol cette années, et les relevés sat seraient peut être supérieurs. Donc, la question ne la fiabilité n'est pas, à mon sens, l'élément clé ici, c'est surtout qu'on parle de 2 choses différentes. Donc voilà pour RSS, qu'il est plus pertinent de comparer à UAH, et là on se poser quelques questions d'ailleurs.

Penses tu que ces anomalies + sont responsables de la récurrence du talweg mourant en nous arrivant?

Pour le moment, c'est vraiment l'aspect doux et anticyclonique qui marque l’entame de ce topic, pas encore de gelée à 850 sur les moyennes d'ensemble à 850hpa, peu importe l'échéance d'ailleurs. Ce qui montre, que les déterministes froids, le sont pour le moment, surtout par appel d'air lié un emballement cyclonique. Après il y a ce retour d'Est qui nous intéresse tant, enfin surtout les gens de l'Est du pays, mais IFS et gefs moyenne laissent craindre un talweg Atlantique trop proche pour le moment pour véritablement se débarrasser des racines anticyclonique. Mais bon, il reste l'exemple de cep ce matin, qui nous donne une première offensive hivernale, d'ailleurs à double tranchant, car c'est ce même run qui annonce un retour à la circulation des dépressions davantage Ouest>Est la haut.

Je me demande si battre un record serait d'autant plus remarquable, si la situation en restait au talweg qui va piocher très bas. En effet, en automne, et en hiver, les records sont souvent battus avec des des flux d'une très forte dynamique, c'est à dire que du talweg émerge une forte cyclogenèse, ce qui augmente la sensibilité au foehn, et qui implique d'avance un jet puissant méridien. Xynthia doit être un exemple de ce type de situation.

Bonjour, même temps qu'hier, temps gris avec quelques pluies de temps en temps, rien de bien méchant. Il ne fait pas très chaud, on a pas encore atteint les 10°C.

Le développement d'un sujet qui fait parti de ceux qui élèvent le niveau sur IC, merci. Peut être qu'une discussion entre le caractérisant et le caractérisé fera son apparition suite à la progression de ton travail, mais c'est déjà une réussite.

Je pense qu'on peut féliciter cep, enfin surtout ceux qui le développe, car franchement, dés la première page, il aura permis à nos analyses et cartes postées d'être dans le vrai, sauf retournement de veste, nous sommes en meteo tout de même. /topic/85275-du-17-novembre-au-23-novembre-2014-previsions-meteo-semaine-47/'>http://forums.infoclimat.fr/topic/85275-du-17-novembre-au-23-novembre-2014-previsions-meteo-semaine-47/ Selon toute vraisemblance, il faut s'attendre à une patate SO, une fois nos dépressions résorbées, mais je pense que les inversions resteront locales (TAF, vallées a brouillard etc...), à affiner. Si le topic est plié, on peut toujours tenter une ouverture sur le prochain topic qui ouvrira demain. 4 scénarios sur les modèles: -1)flux d'Est continental, limite SE, suite à une élévation en latitude de la patate -2)perturbé lié au zonal descendant en latitude suite à la patate -3)perturbé lié à notre récurrence suite à la patate (dépressions qui viennent se dissiper dans les environs français. -4)poursuite de la patate Je penche pour l'option 2 car le tourbillon du vp (Nord Americain/Groenland) n'aura visiblement de cesse de se renforcer, mais l'option 4 pourrait bien repousser plus loin en échéance l’option 2, intermède qui pourrait même permettre à l'option 1 de faire une brève apparition. A suivre.

Oui, je ne sais pas si c'est réel ou pas, mais force est de constater qu'on a régulièrement l'impression que les hivers n'en finissent pas, peut être le fait que les vdf soient rares par chez nous ces dernières années, je n'en sais rien. Je veux dire qu'un hiver doux, suivi d'un printemps normal, doit donner le ressenti d'un hiver qui perdure.