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La jonction AR/dorsale entre 96 et 120h semble une échéance raisonnable pour accorder du crédit à ce scénario, ukmo n'y fait pas exception. Le placement et conséquences des bas geopotentiels européens, et de la dépression Atlantique ont peu d'intérêt pour le moment, compte tenu du manque de fiabilité. Le rendu de 40 scénarios d'ensemble apporte un crédit à nos 2 principaux déterministes. Une base hivernale, c'est en passe d'être assuré, une conséquence hivernale, encore trop tôt, mais la première condition semble validée. Il va donc falloir évaluer la latitude de la circulation dépressionnaire atlantique sous blocage

Fâcheuse question , l'accès n'est pas libre, c'est rare en tout cas, contrairement à nos impôts réguliers eux. Raison pour laquelle, on poste régulièrement les rares diagrammes disponibles, tel que celui de De Bilt.

Il n'a jamais été question de neige en terme de prévision (sauf relief, ou flocons négligeables dans l'Est de la région) mais de potentiel, ce qui n'a rien à voir avec une prévision , mais il a été en revanche prévu, un retour des précipitations ce lundi, avec un front chaud suivi d'un front froid, avec à la clef parfois de bons cumuls. Les perturbations devraient être suivies de bonnes averses localisées, parfois sous forme de grésil mardi et mercredi, voire neige roulée en fin de journée si certaines se maintiennent suffisamment tard, peu probable. Les sondages indiquent une instabilité plus marquée mardi que mercredi. Jeudi devrait marqué le retour des gelées matinales, avant une dégradation en cours de journée, qui est mal cernée en timing, mais je pense qu'il ne pleuvra pas avant le milieu de l'après-midi près du littoral. Entre jeudi soir et vendredi, un beau front pourrait s'organiser avec un rapport de mélange assez consistant si l’interaction entre la masse d'air advectée par la perturbation en perte de vitesse de l'ancienne dépression tropicale, et l'anomalie basse qui nous vient de l'Atlantique Nord. Localisation où le front s'organisera à préciser. A l'arrière, après une courte traîne, une dorsale devrait s'installer pour le weekend, une masse d'air qui devrait se radoucir, mais une T°C à 2m qui pourrait être froide le matin, avec des gelées, voire du brouillard capable de donner lieu à de basses tx si la dissipation n'a pas lieue, inversion donc. (Pour la semaine suivante, de toute façon HS, on rentre dans le domaine de la probabilité, avec une possible remontée de la dorsale en jonction à un AR, évoluant en AS, avec temps hivernal à partir du milieu de semaine prochaine. Ou la traversée de l'Atlantique par une nouvelle anomalie basse qui ramène les hauts geopotentiels plus près de 'chez eux' en tassant le tout, et nous connaissons alors une nouvelle tendance tempérée et ponctuellement humide, et passagèrement fraîche. Il faudra voir vers quoi tend à évoluer la majorité des perturbations pour se faire une idée, pas d'hypothèse avant jeudi me concernant)

Un ralliement de gfs et cep à 144h, la première offensive hivernale risque de se faire désirer davantage (en dehors du Nord Est et du relief), même si la valse récente, quelques scénarios d'ensemble, et ukmo se chargent de ne pas être catégorique. Mais quant même, les 2 pointures: Une bonne vieille dépression Irlandaise, avec un beau front ou creusement circulaire sur sa partie Sud, en réponse à l'interaction avec cette perturbation, qui nous vient des tropiques? Ce schéma, on ne peut plus classique prend du galon.

De quelle dépression parles tu Elcoco? si c'est celle du 6/7 c'est plutôt l’interaction et la latitude qui priment, l'intensité tant qu'elle existe est moins importante.

Voilà donc le second run gfs en 2 jours qui nous dessine ce genre de scénario, à la différence près que cette fois, il nous modélise une interaction entre une anomalie basse venue de l'Atlantique Nord, et toujours cette anomalie à la 'contenance' d'origine tropicale, le cocktail est donc détonnant. On peine à croire à une telle perfection en terme de phasage et de localisation. Les ensembles ont vraiment beaucoup d'importance. Nogaps donne du crédit à ce run gfs, le run de contrôle gefs également, ukmo plus timoré avec seulement l’influence de l'anomalie de surface, et gefs contrôle est le copié collé de gfs; cep (le meilleur en terme de performance) tente d'aller vers ce cap, mais en est loin Voilà donc pour le commentaire run par run. Le plus notable semble être le tube de perturbations gefs qui a pris l'ascendance sur cette option de creux neigeux à son nord. Ici diagramme centre Ouest, là ou le centre dépressionnaire est le plus souvent modélisé: Pas possible de s'emballer en l'état , ce qui rend la situation passionnante, surtout quand la probabilité évolue lentement dans le bon sens.

Quelques gouttes font leur apparition dans une masse d'air qui commence à se radoucir.

Ce n'est pas vraiment ce que je voulais dire , peu importe, pour le moment, je ne suis pas du tout à l'aise dans ce domaine, bref je m'arrête là, préférant lire ce topic, plutôt que d'y contribuer d’ordinaire.

Oui, c'est que je n'ai pas mis le Z500 hyper (trop) tranché. Mais il se dégage ici, une advection de haut geopotentiels vers le pôle, et une tendance à la dépression basse sur l'Atlantique et sur sur l'UE. Mais si tu regarde le paramètre Z500, alors tu pourrais avoir tendance à en conclure une advection de Sud Ouest pour la France, en raison d'une activité dépressionnaire Atlantique. Alors qu'on peut constater que ce genre de 'faux zonal' bas, donne rarement lieu à des situations de Sud Ouest durables, mais plutôt à des blocages, ou le fameux 'conflit de masse d'air', tantôt au sud de la dépression, tantôt à son Nord. En clair, une jolie contradiction avec ce qui est constaté par certains modèles pour St Pierre.

Par contre il faut noter que Saint Pierre et Miquelon se dégage comme étant une zone vue plus chaude, et plus humide. Ce qui voudrait dire que cette région se situerait le plus souvent à l'avant d'un talweg, qu' à l'arrière, ce qui voudrait dire qu'une dorsale sur le centre Atlantique pourrait être dominante, ce qui voudrait dire que le flux purement d'Ouest en métropole serait rare, ce qui ne veut pas dire que le froid pourrait dominer, car cela ne met pas en avant un flux de Nord Ouest, de Nord dominant ou continental etc... avec intervalle de frais à froid, mais jma ne donne pas dans cette prévision...

http://france.meteofrance.com/content/2012/10/27309-48.pdf Si mf passe en bleue avec jma, alors que la moyenne des prévisions ne dégage pas de scénario.

Encore que cfs à échelle mensuel ne va pas franchement dans ce sens, on constate une anomalie + à haute latitude. et inversement à basse latitude.

Voilà ce que c'est que d'habiter sur le haut de la colline! ^^, la preuve est faite que l'air n'as pas encore été négatif vers 950 hpa cette saison.

Le vortex canadien ne doit pas être à lui seul un argument en faveur ou non d'un temps froid ou pas en France. Si c'est un vortex concentré sur la zone de l'Amérique du Nord, cela peut aussi correspondre à une NAO 'fer à cheval', favorable au froid en France, où à l'inverse à un temps dépressionnaire d'Ouest plutôt doux, si une circulation dépressionnaire Nord Atlantique existe, avec une reconstruction régulière de ce vortex Nord Amérique. On peut penser que les indices AO, NAO sont justement là pour éviter autant que faire ce peut, de ce faire biaiser par le visuel strict du vortex, à moins d'une configuration de type 0 (c'est bien comme ça qu'on dit?) tout à fait circulaire englobant tout la pôle, rare ces dernières années.

C'est bien la composante Nord Ouest qui prend le dessus, bien sûr avec des variations de flux en fonction du moment du passage des dépressions, il faut donc s'attendre à des chutes de neige dés la moyenne altitude pour cette échéance, pourquoi pas dans les plaines habituées en fin de front. Naturellement, les cartes rr n'ont pas encore beaucoup de sens à partir du milieu de semaine, mais le contexte donne à penser qu'il est peu probable que les conditions restent sèches, notamment en montagne, par flux dépressionnaire de Nord Ouest. Les températures devraient rester sous les normes, si ce n'est pendant le passage du front chaud en tout début d'échéance, où les régions de l'Ouest pourraient repasser temporairement au-dessus des normes. Nous n'en sommes pas encore à un temps typiquement hivernal en plaine (au sens connoté, pas climatique hein), mais le Nord Est et l'Est s'en approchent sérieusement. Le plus intéressant reste la fin d'échéance, où les modèles ne savent toujours pas si le temps sera dépressionnaire entre l'Islande et La Scandinavie où anticyclonique. Je trouve que ce point est, à cette échéance, plus important à déterminer que la petite bébête sur l'Atlantique qui aura son importance quand le contexte général sera posé, même si elle influe elle même sur ce contexte, elle n'est pas responsable de l'ondulation. En clair, les scénarios proposés vont de la dorsale et son 'contour' dépressionnaire, à la jonction dorsale> AR, une sorte d'AS donc. Les runs cep concernant cette dernière configuration sont dominants, alors qu'il sont minoritaires chez gfs mais non nuls.L'ensemble gefs voit pas mal de perturbations qui aboutissent à cette modélisation. Si ce schéma souvent favorable aux conditions hivernales se confirme avant le 10 Décembre (probable), il faudra d'alors vérifier l'effet de la bébête Atlantique sur la localisation des racines subtropicale avant d'envisager une conséquence hivernale.

Bonjour, belle gelée avec -4,5°C ce matin. La température vient de repasser au-dessus des 0°C, il fait +0;5°C. Le brouillard n'est pas très épais ici, avec au moins 200m de visibilité.

Que dire de mf79 qui voit un risque de neige lundi matin, pendant que gfs voit des températures largement positives entre le sol et 850hpa dés dimanche soir...j'ai du mal à argumenter sur ce risque, mais bon suivons la situation malgré tout.

Ah vi vi, mais je n'avais rien à ajouter sur cette perturbation et les possibilités associées, tout à fait d'accord avec vous, pas envie de radoter, c'est pour ça que j'ai parler du restant ^^

Après un tour des modèles, il me semble que le risque de précipitation est nul vers l'Ouest à négligeable vers l'Est de la région d'ici samedi soir (en dehors du relief>350m).Bien entendu, rien n'est jamais assuré a 100%, mais cette prévision domine largement. Les gelées s'annoncent faibles, avec des tx bien basses pour la saison. En revanche, les modèles sont plutôt en accord sur un front chaud (carte 1) pour débuter la semaine prochaine, rapidement suivi de son front froid (carte 2), les précipitations devraient alors faire leur retour à partir de lundi. Une dernière remarque pour les hivernophiles, le caractère peut organisé et peu dynamique de cet épisode perturbé du début de semaine, qui laisse entendre une possibilité de minimum modélisés qu'à très courte échéance.

Donc finalement ce coup de vent aura donné lieu à du 80 à 95km/h dans l'intérieur, et à du 110 à 130km/h en front de mer. Une bonne surprise, je ne pensais pas que le vent dépasserait au plus les 120 sur le littoral, et au plus les 80 dans les terres. A noter une petite intervention sur le poteau électrique en face de chez moi. Une seule coupure a signaler ici, et je n'ai vu qu'un arbre à terre. Je pense aussi que Toulouse aurait pu mettre davantage de jaune, surtout que les cdm avaient revu leur copie.

C'est bien vrai, petite nuance ici malgré tout, puisque nous avons même eu le droit à plus d'une heure, d'un pâle soleil de Novembre, réussissant à percer à travers un voile assez épais.

C'est à dire que la zone de forçage est limitée, et sur le dernier exemple gfs, l’ascendance aurait lieu en mer, mais effectivement le risque de rafale convective n'est pas exclue sur le Nord Bretagne. Mais le Ta force force à relativiser le phénomène.

Même si je partage 'globalement' sa vision sur ce coup de vent, chacun sait que Virgile est dépourvu de savoir vivre sur le forum. N'oublions pas non plus le Sud Bretagne qui est naturellement bien placé pour recevoir de fortes rafales, les 110 à 120 semblent possibles.

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