Cedski

Très belle journée sur l'Alpe d'Huez, bien meilleur que jeudi (ou c'était potable malgré tout, même bon au dessus de 2200m) 10 à 20 de fraiche mais qui change tout. La perturbation d'hier à fait un bien fou, sur piste et en HP, à toutes altitudes. Notez que ça a légèrement poudré en fond de vallée vers Allemond (700m). Mais que de monde... !! Températures typiquement de saison, ni trop douce, ni trop froide. Un peu froid en altitude (> 2500m) et dans les creux évidemment MAIS TANT MIEUX.

Ah ben pas mal ce soir GFS renforce, Arome est pas mal, ça semble suivre Arpège.... Tous sont plutot - enfin - en accord pour 15/25mm de précipitations en montagne. Exemple Arome:

Ben je vois qu'on est toujours pas plus avancé avec cette pertu de vendredi....

Non pas idéales du tout, c'est du carrelage. Journée au Grand Bornand. Peu de neige au village. Pas terrible non plus au Chinaillon (1300) - un fameux trou à neige pour son altitude, 30/40cm en étant généreux de neige naturelle. Bon par contre, c'est du béton.... Enneigement nettement plus conséquent passé 1500-1600m. La pluie a été très conséquente hier (et jusqu'en haut - 2050m, évidemment) vu les rigoles (voir des trous....) sur la couche de neige. Je me suis "amusé" à cassé la croute à 1500m, sous le col des Anes. Au bas mot 15 cm de croute !!!! (preuve qu'il a vraiment plu....) A 1700/1800 (crête du Maroly), 5cm de croute.

Tiens je suis tombé là dessus : Lien: https://www.remontees-mecaniques.net/forums/index.php?showtopic=15843 (je recherchais une image bien des piste de l'Alpe d'Huez de 89.... neige à canon vs herbe.) Notez le dernier article, on y est.... Et que ce n'est pas fini. A l'époque, les années sans neige était essentiellement du à des périodes de sécheresses (Anticyclone constant).

En général non. Avec les dernières généralités, plutot, oui. Il y a un certain biais depuis 3 hivers avec une récurrence des redoux et des gros flux d'ouest qui pénètrent bien. Du coup moins de fonte et aussi, pas mal de précipitations. le combo gagnant. Mais en cas de flux plus variés, ce n'est pas le cas. On a moins de nouvelles du fond de la vallée de Chamonix mais ça doit pas être si mal non plus (Le Tour, Argentière....)

C'est quand meme la récurrence des températures chaudes qui font tiquer depuis 5 ans. Noel a toujours été plus ou moins compliqués depuis que je suis dans la régions (2001), mais c'était surtout à cause du manque de précipitations. Mais aujourd'hui les dépressions sont douces, les anti sont doux (an altitude.... voir en plaine, type décembre 2015). Un flux de nord ouest arrive à ramener une LPN à 2000m ! Alors cette année, pour le coup, les précipitations on les a. Mais on peine sévèrement depuis quelques hivers à descendre sous les 0 à 850Hpa en décembre. C'est quand meme pas anodin. Je suis aussi un peu étonné par la récurrence des coup de doux humide qui arrivent après les précipitations neigeuses. Et pas qu'en décembre..... Je pense à janvier 2018 aussi. Alors en tant que gros skieur, c'est sur que ça me marque particulièrement. Il y a sans doute un biais.

ben sur la cam c'est quand meme bien des flocons totalement trempés qui tombent.

Alors déjà Arcs 1800 c'est plus 1700m... En fait il y a peu d'altitude de différence entre 1800 et 1600. Et ça ne m'étonne pas plus que ça, pour avoir skier samedi 16 décembre lors du précédent redoux, la limite était fluctuante premièrement, et visiblement légèrement plus basse du cote nord du domaine (versant vallée), par rapport à Peisey c'était assez flagrant ou la pluie était prégnante jusqu'assez haut alors que sur 1600 on a eu de la "pleige" jusqu’en station. Ici il y a une petite accumulation de froid cette nuit. (qu'on vait pas eu le WE précédent), ça peut encore amplifier certains effets locaux.

Les fonds des fonds de vallées résistent encore et toujours à l'envahisseur... Val d'Isère -3.6°C , Bessans -2.7°C, Chamonix 0,5°C vont-ils passer au travers. ??? C'est quand même très habituel. (janvier 2018, tout l'hiver dernier....). Alors que +2,5°C à Chamrousse (1800), 0°C à Val thorens (2300), 0,9°C au Signal à l'Alpe d'Huez (2100)

Nan mais la dernière fois ce n'est pas non plus la pluie qui a fait fondre la majorité de la neige, c'est bien le faible regel (puis absence total) et surtout le vent doux. (et sous 1500m la quasi chaleur quand même). Le WE dernier même à BSM en redescendant le dimanche (donc 24h après la pluie) c'était encore tout blanc.... (j'étais aux Arcs) Cette pluie ou "pleige" va pourrir la qualité de neige jusque très haut par contre. C'est tout le problème.

Cette discussion a déjà existé.... Je ne sais plus qui avait donné une explication fort convaincante. Je suppose qu'il neige à La Rosière en ce moment.... Et il faut bien avouer que les observations semblent bien confirmer ce genre de situation !!

-6°C à 2000m au signal actu... -5°c à Chamrousse, -9°C à la Croix.... Dire que dans moins de 12h, on verra la pluie là haut..... (bon peut etre pas à la Croix, quoique....) Fallait skier cette nuit.

Ah, j'avais cru lire "la perturbation de mardi"....

GFS det. s'obstine à voir cette pertu vendredi mais je pense qu'elle va s'évaporer à l'approche de l'échéance (voir le CEP de ce matin...) A suivre, ça serait pas mal.... A noter le fait remarquable demain, le pic de chaud correspond au pic de précipitation. 🤣

pas vraiment... http://www.meteofrance.com/previsions-meteo-montagne/chamonix-mont-blanc/74400 Mardi 24 iso à 2100/2200 Lpn 1800/1900 Ce qui est parfaitement cohérent avec la moyenne des scénarios et modèles.

Ils ont les mêmes modèles que nous..... Après tu peux choisir de prendre les 20% des scénarios les plus frais vs 80% de doux. C'est un pari. Enfin Chamonix reste une vallée assez protégé des redoux... Mais pas de ce genre là, à mon avis.

Ah il était pas mal le GFS 0z, plus que pas mal même. Le 6z nous fait redescendre sur terre. Sur les diagrammes le doux humide semble majoritaire maintenant pour cette journée. (même si ce n'est pas définitif !) Quand on voit le déluge neigeux prévu entre dimanche et lundi, c'est quand meme pµtain de rageant. Evidemment les cumuls en haute montagne vont commencer à être doucement énorme. Mais je ne peux m’empêcher de penser que c'est juste un énorme gâchis de neige fraiche.

La dernière fois les déterministes ont eu le dernier mot.

Tu fais exprès ? Le 24 (nuit 23/24) c'est humide, la masse d'air est à +3/+5 du nord au sud : Donc en gros, rinçage de la neige toute neuve, pour la deuxième fois en 10 jours, et après du froid. Ben écoute à la limite, je préfèrerais un redoux sec, au moins ça ramollirait un peu le carrelage en versant sud. Je vais rester factuel, parce que sinon, je risque de me faire éjecter du forum. Je suis juste étonné d’expliquer ça avec autant de détails à un vétéran de la lecture des modèles.

Enfin la journée du mardi 24 reste bien moisie. Meme sur le CEP.

J'ai en la bêtise de parler d'isothermie éventuelle la page d'avant.... J'ai l'impression que c'est répété à tord et à travers. Rendez-vous à l'évidence, c'est mort. Au moment de mon message, pour vendredi au niveau du Vercors le flux d'altitude était mou, les precipitations stagnantes, et l'iso à 1400. Rien avoir avec ce qu'on a là. (par contre le front va durer nettement plus de 3h sur le Vercors et l'Isère en général - mais avec un iso à plus de 2000m et un fort brassage 80% du temps. Ca fait plusieur fois que je lis que le front va passer vite, ça dépend où on va se trouver !!)

Oh là là mais GFS 12z à totalement craqué pour après dimanche !!!! 😆 Bon il est encore totalement isolé... Pour vendredi/samedi c'est assez calé. la question est de savoir si la remontées de sud arrivera à la ligne Belledonne - Maurienne en début de perturbation. Mais ça se ferait dans la douceur en majorité, sauf pour le versant sud des Ecrins ou ça sera atténué par l'orographie. Pour le coup les précipitations sont assurées pour eux, vont ramasser je pense. Dimanche c'est quand meme pas (trop) mal la douceur sera vite balayer pour le coup... Enfin bon, il va pas faire froid non plus hein... Mais il neigerait en moyenne montagne. Mais alors a partir de Lundi.... C'est la loterie.

Décembre 2010 c'est là ou l'on avait vu 80cm de poudre légère disparaitre dans Belledonne..... 9 ans déjà. A l'époque on pensait ça exceptionnel, maintenant, c'est juste une paille, un truc normal au mois de décembre...

la pluie a tassé, le vent est repassé dessus, puis le regel nocturne (quand même, il suffit qu'il n'y ait pas ou peu de vent pour que ça regel à cette période malgré les T850 délirantes), c'est au contraire du béton armée (meme si ça dégel) sous 2200m. Il y a un risque a vraiment basse altitude (ou en versant sud) de départ de fond (pente raide et herbeuse).... Mais ça déjà du bien fondre... Au dessus avec l"humidité + le tassement + le vent, c'est quasi le même topo. Vu la gueule de la neige dimanche, il y a peu de transport, même en haut. Après évidemment ça n'est pas homogène. Dans les combes protégées d'altitude, il y a toujours un risque sous-jacent de plaques. Mais le redoux en lui-même, en décembre notamment, c'est un facteur de stabilisation, pas de risque, en général. (ex contraire: grosse pluie sur très gros cumuls de neige récente + pentes raides-> purges naturelles avant le redoux. Mais on a passé ce stade, largement) C'est vrai que les médias qui n'y connaissent rien on tendance à relayer cette information d'une manière générale. Mais c'est stupide.