MCo

en direction de l'est, vu de gare de l'est. Rageant de 1] voir ça passer au loin, 2] n'habiter qu'au 3eme étage et avoir une vue bouchée...

je veux pas faire le chat noir, mais j'ai l'impression qu'elle prend une trajectoire un peu trop nord-est et que le gros va passer à coté de l'IDF. J'aimerai beaucoup me tromper ! Mathieu

Dans le 10 eme y'a eu des coups de foudre qui ont bien claqué ! ça m'a presque fait sauter du lit. J'ai regardé un peu, mais j'étais trop crevé et j'ai pas pu rester le nez à la fenêtre trop longtemps. Le tonnerre roulait longtemps, comme s'il allait très loin. Il pouvait pas arriver vers 23h cet orage !

Bonjour, J'ai peut être mal cherché, mais je ne vois pas du tout comment contacter un des photographes de photolive. Pourquoi ne pas ajouter une petite zone de messagerie sur la page "toutes les photos de..." ? Merci, Mathieu

surtout pas ! Ca tient éloignée une bonne quantité de touristes ! (en fait le temps est très variable en Bretagne, à quelques km près. Et quand il y a des journées de pluies, on peut souvent avoir de superbes éclaircies et en profiter).

petite promenade dans Paris hier après midi : beaucoup de pot de fleur sur les trottoirs, de verre brisé, de petits bouts de branches, mais surtout un arbre déraciné à deux pas de la place du Tertre à Montmartre ! je voulais faire des photos de rideaux de pluie, mais je suis arrivé trop tard sur la butte, et je n'ai eu le droit qu'à un joli ciel de traine...

Il y a quelque chose que j'ai du mal à comprendre : je regarde souvent la page http://thermiquefrancilien.org/@MTO-Meteograms.php et aujourd'hui par exemple elle ne prévoit pas beaucoup de pluie pour demain ni pour la nuit de samedi à dimanche et encore moins pour dimanche. Pourtant, quand on regarde GFS sur http://www.wetter-zentrale.de/topkarten/fsavneur.html on voit de la pluie. D'où vient cette différence entre ces deux types de graphiques ?

je pensais que c'était simplement le fait que ce soit un anticyclone et non une dépression, mais c'est peut être juste une dynamique due au front qui s'est éloigné vers le nord et à la dépression en Méditerranée ?

je dirais plutôt Orléans, pour éviter de me faire taxer de parisiannisme ;-)

Un front a quitté la France en partant vers le nord et l'est, une dépression tourne au-dessus de l'Algérie, et du coup, pile au-dessus de la France on a un paquet de nuages qui tournent dans le sens des aiguilles d'une montre. Je le signale juste parce que je trouve ça amusant : on dirait une dépression mais qui tournerait à l'envers ! http://www.chmi.cz/meteo/sat/SDUS

Merci pour le lien.On te répondra sans doute que "oui mais avant on avait moins d'appareils de mesure, et donc c'est normal qu'aujourd'hui il y ait plus de séismes enregistrés". Opinion qui vaut ce quelle vaut... J'aime beaucoup le site du Centre Sismologique Euro-Méditerranéen : http://www.emsc-csem.org Je trouve leurs données plus fiables que celles de Strasbourg. Malheureusement leurs archives ne remontent pas au-delà du 1er août 2004... A+ Mathieu

ah mais il ne s'agissait pas de soupçons, mais d'une simple question. Comme je ne lis pas _tous_ les sujets sur ces forums, je n'avais pas vu ton CV. Il n'est pas nécessaire de l'étaler sur la table pour avoir une discussion légère en climatologie, mais quelques éléments permettent de mieux cerner l'interlocuteur. Quand on édite un site web, c'est une toute autre histoire, et tu dois bien en avoir conscience de part ton métier principal, celui de journaliste. C'est donc un petit conseil au passage, ajoute une petite rubrique "responsabilité éditoriale" afin de faire gagner ton site en transparence et donc en crédibilité. Merci donc de m'avoir éclairé avec exhaustivité, même si je n'en demandais pas tant ! Encore une fois, il ne s'agissait pas d'accuser. Fin de la disgression pour ma part. J'en retourne à mes certitudes d'écolo pessimiste qui n'a la carte d'aucun parti ni association... ni fabriquant de vélos ou panneaux solaires.

non non, je n'étais pas le témoin, mais je me souviens bien du récit parce que j'habite à 200m de Stalingrad et que les tornades sont un de mes pires cauchemars. Je n'ai pas lu d'article de journal sur le phénomène à l'époque, mais j'étais allé sur place pour voir le terrain. Il y a peut être eu d'autres témoins, mais j'avoue que le quartier est un peu chaud et que je n'ai pas vraiment eu l'idée de m'attarder pour discuter avec les quidam...

Ah mais je suis persuadé qu'il n'y a aucune solution à notre portée pour "empêcher" cela d'arriver. C'est comme pour le parc vieillissant de centrales nucléaires : on y échappera pas, un jour ou l'autre un nouveau Tchernobyl ou pire arrivera. Je suis assez d'accord avec ceux qui pensent que l'inertie de l'océan est telle que toute la chaleur accumulée pendant plusieurs dizaines d'années continuera à faire son effet pendant les prochaines dizaines d'années, même si l'on arrêtait tout dès aujourd'hui. Nous n'avons pas encore la technologie nous permettant de maîtriser le climat, et quelque part, je dis "heureusement !", parce que j'ai de gros doutes sur la façon dont elle serait employée par les dirigeants actuels. Je pense que l'idée de la ville écolo chinoise, ou à plus petite échelle celle du groupe scolaire totalement autonome énergétiquement, sont l'avenir. Mais il faudra aussi prévoir des bâtiments plus robustes, des infrastructures qui puissent résister à des valeurs de vent qui nous sembleraient incroyables aujourd'hui, à des précipitations record etc. Ceci dit, j'aime beaucoup l'expression "sans léser 6 milliards d'humains", très caractéristique d'une vision à très court terme. Mais chacun son point de vue... et ce ne sont pas nos petites conversations de comptoir qui changeront quelque chose. Ah moins que tu ne joues un rôle politique au sein des instances européennes ? Je charrie bien sur, mais plus sérieusement, je serais curieux de connaître un peu tes références. Parce qu'on ne s'impose pas comme éditeur "du site qui vous dit la vérité sur le climat" sans avoir quelques références. Comme je n'ai rien trouvé sur ton site, je me permets de te poser la question directement.

je me souviens de ce récit. Juste pour la précision, ce n'était pas tout à fait à la Villette, mais plutôt à coté de Stalingrad (à une cinquantaine de mètres de la station de métro).

je suis aussi sensible à cette idée, mais je voulais juste "critiquer" un peu tes cartes. En fait je trouve ton idée très intéressante, mais je ne sais pas si le paramètre "nb de jours d'orage / mois" est vraiment pertinent. Est-ce qu'il n'est pas possible de faire des statistiques sur d'autres paramètres, comme le nombre d'impacts, ou les valeurs de rafales maximales, ou les quantités d'eau / h ou / min ? Je pose la question, mais j'en sais vraiment rien du tout, ne sachant même pas comment tu as pu obtenir tes données !

C'est bien ce qui me fait peur avec le discours scientifique ambiant : il est trop tôt, on a pas assez de recul. Or, ces données nous montrent que tout pourrait aller bien plus vite qu'on ne le croit (2100 c'est loin, encore une fois) et être bien plus conséquent que ce que l'on s'accorde à penser dans les milieux autorisés. Donc, les politiques attendent les scientifiques, qui eux attendent les preuves... et quand elles seront là, ce sera déjà trop tard. Pour moi, ça coince ! PS: pour les articles "pas directement liés au climat" : j'en conviens, mais ils ne sont pas regroupés dans ce numéro par hasard, amha, et permettent d'avoir une vision plus globale des problèmes liés aux glaces.

assez éloigné des volcans sous-marins, mais puisque la discussion continue de glisser sur "l'après pétrole"... On a du mal à y croire, mais "La première ville écologie sera chinoise", selon Le Monde du 16 avril. L'archive est désormais payante, mais, en résumé : La Chine doit construire 400 villes nouvelles d'ici à 2020. Déjà confronté à des pénuries d'énergie, le pays teste, avec Dongtan, une cité « verte », recyclant l'eau et l'énergie, qui devrait accueillir 500 000 habitants en 2040. Nous sommes en 2010 à Dongtan, première « ville écologique » du monde. Née de rien, au milieu des marais, la cité se situe à l'extrémité orientale de Chongming, la troisième plus grande île chinoise, à l'embouchure du Yangzi. Aucun des immeubles ne dépasse huit étages. Les toits sont recouverts de gazon et de plantes vertes pour isoler les bâtiments et recycler l'eau. La ville réserve à chaque piéton six fois plus d'espace que Copenhague, l'une des capitales les plus aérées d'Europe. Et surtout, ce qu'il y avait dans l'article : bus propres, à piles à combustible - des véhicules individuels propres fabriqués pour l'occasion - motos traditionnelles interdites, scooters électriques à la place, et vélos bien sûr - un intranet favorisant le co-voiturage - 80% des déchets solides recyclés dans une centrale thermique - au loin des éoliennes géantes, propulsées par l'air marin - chaque immeuble possède ses propres éoliennes et des panneaux solaires Tout cela serait-il donc possible ? Rendez-vous dans 4 ans ! Et aussi, plus près de chez nous et toujours dans Le Monde, du 18 cette fois (ce journal est décidemment totalement inféodé au lobbie écolo) : Les paris de la première école "zéro énergie" en France Limeil-Brévannes (Val-de-Marne) va construire le premier groupe scolaire français "zéro énergie", dont le but est de produire autant - voire plus - d'énergie qu'il n'en consommera. "C'est le projet le plus avancé en France", selon Alain Bornarel, du bureau d'études techniques Tribu, spécialisé en haute qualité environnementale (HQE). "Cette réalisation fera date. Ce sera une référence", renchérit Hubert Pénicaud, architecte, ingénieur, spécialiste des problèmes d'énergie. Le futur groupe scolaire, conçu par les frères Serge et Lipa Goldstein, offrira, sur deux niveaux, 5 classes de maternelle et 7 classes de primaire. Pour arriver à l'objectif fixé, il lui faudra non seulement produire son énergie mais surtout réduire ses consommations de façon drastique. Le gros du gain passe donc par une très forte isolation et par une gestion optimale de l'énergie. [...] la suite : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-762802,0.html

Il y a un grand talus d'une cinquantaine de mètres de hauteur sur une vingtaine de kilomètres de longueur dans ce petit paradis perdu de mon enfance. La côte qui permet d'aller "dans les terres" depuis le village dont je parle (proche de la station météo référencée ici "Brignogan") s'appelle "la côte du salut". Quand j'étais gamin et que je demandais pourquoi on lui donnait ce nom, on me répondait que les anciens disaient qu'il y a très longtemps, la mer était montée très haut, et que cette côte avait sauvé les villages situés au-delà. Je pense que ce n'est pas qu'une légende. Bref, pour en revenir à ce dossier de Science, de mon coté j'ai enregistré bien plus qu'un seul article. Et si effectivement la plupart concluent en disant qu'il ne s'agit que de modèles et que ceux-ci sont forcément incomplets, ils tirent tous la sonnette d'alarme en disant que les anciens modèles eux sont totalement dans le faux car ils ne prennent pas en compte ces nouveaux paramètres. (en gros il s'agit d'un phénomène d'accélération des fontes, d'une autoalimentation si on peut dire... mais encore une fois, n'étant pas du tout spécialiste ni scientifique, je ne peux pas en extraire grand chose de plus qu'un sentiment d'inquiétude). CLIMATE CHANGE: A Worrying Trend of Less Ice, Higher Seas (Richard A. Kerr) CLIMATE CHANGE: Along the Road From Kyoto (Eli Kintisch) CLIMATE CHANGE: Greenland Rumbles Louder as Glaciers Accelerate (Ian Joughin) CLIMATE CHANGE: Hitting the Ice Sheets Where It Hurts (Robert Bindschadler) Paleoclimatic Evidence for Future Ice-Sheet Instability and Rapid Sea-Level Rise (Jonathan T. Overpeck, Bette L. Otto-Bliesner, Gifford H. Miller, Daniel R. Muhs, Richard B. Alley, and Jeffrey T. Kiehl) Simulating Arctic Climate Warmth and Icefield Retreat in the Last Interglaciation (Bette L. Otto-Bliesner, Shawn J. Marshall, Jonathan T. Overpeck, Gifford H. Miller, Aixue Hu, and CAPE Last Interglacial Project members) Measurements of Time-Variable Gravity Show Mass Loss in Antarctica (Isabella Velicogna and John Wahr) Seasonality and Increasing Frequency of Greenland Glacial Earthquakes (Göran Ekström, Meredith Nettles, and Victor C. Tsai) The Preparation and Structures of Hydrogen Ordered Phases of Ice (Christoph G. Salzmann, Paolo G. Radaelli, Andreas Hallbrucker, Erwin Mayer, and John L. Finney)

Mais il n'y a pas qu'un seul article il me semble ? Pas grave, j'ai ma réponse, c'est bien Science qui a perdu la boule. J'ai eu peur, mon village préféré en Bretagne n'est qu'à un ou deux mètres au-dessus du niveau de la Manche, et je prévoyais déjà d'y passer ma retraite dans une trentaine d'années. Je peux donc continuer à réver tranquillement à mes vieux jours...

oh ben comme d'habitude, l'échéance est toujours 2100 d'ailleurs je trouve ça un peu regrettable que l'on parle toujours de 2100, parce qu'en fait, les "gens", ils en ont pas grand chose à faire de 2100, pour la plupart... en fait, les auteurs expliquent que les modèles n'étaient pas corrects, qu'ils ne prenaient pas en compte certains paramètres qui sont devenus incontournables depuis. Mais comme je suis très loin d'être un scientifique ou un quelconque spécialiste, je voulais prendre la température dans cette assemblée qui me paraît comporter un grands nombres de fins connaisseurs.

Puisque le message à l'origine de cette discussion portait sur les changements récents dans divers milieux, et donc pas seulement sur les conséquences du soleil sur notre environnement, je voudrais savoir si certains d'entre vous ont pu lire le dossier qu'à consacré Science dans son édition du 24 mars intitulé "CLIMATE CHANGE: A Worrying Trend of Less Ice, Higher Seas", et ce que vous en avez pensé. Il y a bien entendu d'autres articles intéressants dans ce même numéro et sur ce même sujet, mais en résumé on parle là d'une hausse possible du niveau de la mer de 5 à 10m (on est loin des 88 cm "des plus pessimistes"). Un résumé avait été publié dans le Figaro du 25 mars, titre "Un scénario inquiétant sur la montée des océans", qui lui faisait part d'une hypothèse de 4 à 6m, inférieure donc aux chiffres publiés dans Science (tellement énormes ?). Bref, z'en pensez quoi ? Qu'une bande d'extrémistes a pris le contrôle du comité de relecture de cette revue ?

ces articles (ceux du Monde) sont encore disponible en ligne : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...1-762542,0.html et http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...1-762542,0.html

oui, curieux cet orage nocturne sur la région parisienne. Vers 2h du mat j'ai pu voir quelques intranuageux et entendre quelques coups de tonnerre. Je me demande comment c'était possible, vu qu'on lit souvent ici que la nuit faut pas trop y compter au printemps...

Pour les gens de ma famille que j'ai contacté hier soir et qui habite juste au nord de Brest, non, ce n'est pas du tout un "emballement médiatique". L'orage était bel et bien exceptionnel. Très comparable à un autre orage soudain de l'été dernier qui avait occasionné de nombreuses inondations dans les villages du coté de Brignogan. 20 ou 25 cm de flotte sur la route en quelques minutes, on s'en souvient bien. J'ai vécu plus de 20 ans à 30Km au nord de Brest, et il n'y a pas si souvent que ça des orages puissants. Peut être 2 fois par an en moyenne (ce n'est pas du tout une donnée objective, je sais bien, mais je ne sais à quel endroit on peut trouver ce genre de statistiques). Je parle d'orages "puissants", pas juste quelques éclairs pendant une demie-heure. En centre Bretagne et du coté de Rennes ou Vitré, ou dans le Morbihan c'est peut être plus fréquent, mais le nord Finistère n'est pas vraiment une "région à orages"... surtout fin mars. Mais bon, si vous préférez considérer que ce sont juste les journalistes qui ont éxagéré comme à leur habitude... c'est comme vous voulez. De mon coté je préfère garder ce petit épisode en mémoire, même si je ne l'ai pas vécu directement, avec cette dépression pas si active qui remontait du Portugal et qui devait être bien chargée de chaleur et d'humidité pour avoir déclenché ce phénomène en recontrant la masse d'air froid sur sa route. (si quelqu'un a une explication plus technique, merci de la donner).