corsu

Les bulletins meteo du soir sur TF1 et France 2 ne parlent ni d'Abbeville ni de Dieppe...mais de Rouen ou Caen, ou Amiens ou Lille, bref des métropoles régionales qui ont toutes un aéroport ou un aérodrome... Ensuite il y a bien évidemment des stations automatiques ou bénévoles pour le compte de MF dans toute la France permettant d'indiquer des températures pour un tas de localité, mais regarde bien les cartes à la télé, seules les grandes localités sont concernées, et ces villes sont représentées par les metars.

Ca me surprendrait fort que cette température ait été relevée par MF...les maxis officielles aujourd'hui en Aquitaine sont plutôt aux alentours de 25°c...

Sans doute, le ciel était blanc/bleu mais le temps était vraiment ensoleillé, comme quoi les données brutes des metars peuvent prêter à confusion. Si ce sont des brises de mer, pourquoi l'effet fraîcheur ne se fait-il pas sentir dans ce cas, et c'est même l'inverse ? Pour Perpignan, la faiblesse des tx s'explique sans doute par des entrées maritimes ayant caché le soleil.

Deux questions : - les metars des aéroports parisiens indiquent une nébulosité de 7/8 à 8/8 entre 10 et 12 heures ce matin, or il faisait beau sur l'IDF, il doit s'agir d'un bug ? - ce n'est pas la première fois que je le remarque, mais souvent dans ces coups de chaleur précoces de printemps, c'est la méditerranée qui a les températures les plus fraîches malgré le soleil, à quoi est-ce dû ? Uniquement aux brises marines ?

> Les brises marines passant sur une eau à 8°C (au Grau du Roi) ont aujourd'hui limité les températures à 13 ou 14°C sur le littoral. Une sacrée différence par rapport à l'intérieur des terres (10°C!) qui devrait s'établir jusqu'au début de l'automne. Euh...une différence jusqu'au début de l'automne certes mais quand même beaucoup plus limitée !

Les températures annoncées à la TV dans les bulletins sont toutes les températures des stations metars, c'est-à-dire celles des aéroports des villes concernées, à l'exception de la température de Paris qui est celle relevée au parc Montsouris. Pour Marseille, la température annoncée n'est pas celle de Vitrolles mais de l'aéroport de Marseille Marignane, qui est plus froid l'hiver et plus chaud l'été que la ville de Marseille.

Juste pour info, le record de chaleur à Ajaccio en mars est de +29,6°c (mars 2001).

Si tu restais en bord de mer, tu aurais un temps très ensoleillé, plus sur l'ouest que sur l'est d'ailleurs (290 heures à Ajaccio, 265 heures à Bastia), des minimales de l'ordre de 12°c et des maximales de l'ordre de 22/23°c...bref un temps plus que printanier. Dans l'intérieur, vers le col de Bavella dans ton cas, les nuits restent fraîches voire froides et le temps est plus facilement perturbé et humide, même si le soleil l'emporte en général. Les précipitations moyennes ne veulent pas dire grand chose, mais une chose est certaine, c'est que tu auras des cumuls plus importants près des massifs de l'intérieur qu'en bord de mer, surtout en configuration orageuse.

/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> > dytyrone, bien essayé mais je ne tomberai pas dans le panneau ! Sinon pour répondre aux contributions de chri, toto42 et eno : - je suis entièrement d'accord avec toi, eno, pour moi le fait révélateur du climat méditerranéen c'est cet ensoleillement qui augmente énormément en seulement quelques kilomètres, lorsque MF présente des cartes de la durée d'ensoleillement annuelle en France, c'est vraiment frappant de constater que l'ensemble du pays a une insolation assez homogène (à l'exception notoire de la côte vendéenne), et qu'un seul coup l'ensoleillement s'envole en flêche près du littoral de la Mare Nostrum... - toto42, j'ai regardé pour l'année 2002, Lyon a eu un ensoleillement plus élevé que celui de Saint-Etienne d'environ une centaine d'heures...je ne sais pas si c'est un fait récurrent ; par contre, la région Rhône-Alpes est une région chaude et bien ensoleillée l'été, j'ai eu l'occasion d'aller fréquemment à Annecy en juin, et honnêtement j'ai rarement eu aussi chaud...comme je l'écrivais un peu plus haut, Lyon de juin à août n'a rien à envier à Toulouse, il y fait aussi chaud et il y a un peu plus de soleil...RA c'est vraiment une région de transition, l'été c'est quasiment méditerranéen et le reste de l'année ça ressemble plutôt au climat des régions plus au nord... - Chri, je ne porte absolument aucun jugement de valeur, je ne fais qu'énoncer des faits à la lecture de statistiques, je ne vois pas en quoi le fait que je dise qu'il fait plus chaud en méditerranée qu'au pays basque puisse te faire réagir aussi violemment, puisque c'est vrai ??? En aparté, les durées d'ensoleillement que tu annonces correspondent j'imagine aux moyennes 61-90, dont on sait qu'elles sont surestimées de 10%, depuis le changement de matériel intervenu en 1991 pour avoir une mesure plus précise de l'ensoleillement, Brest c'est plutôt 1500 heures de soleil par an, Paris 1650, et le sud bretagne 2000 heures...La Rochelle est quant à elle plutôt à 2150 heures par an, d'ailleurs il n'est pas certain qu'elle soit notablement plus ensoleillée que Toulouse... Les seules régions dont l'ensoleillement n'a pas été révisé à la baisse avec ce changement de matériel sont les régions méditerranéennes, avec des données 61-90 similaires aux données 91-04, donc l'écart est encore plus fort qu'avant avec le reste de la France. Regarde la remarque de Tony06, avec des élus qui veulent changer l'emplacement de la station de Nice parce qu'ils ne la trouvent pas assez chaude, tu vois le risque de dérive ? On se dirige vers le comité du tourisme plus que vers la mesure scientifique rigoureuse des données climatiques, c'est du n'importe quoi, et ce n'est pas la première fois que ça arrive, les élus d'Ajaccio souhaitaient également changer de station parce que celle de l'aéroport est la plus fraiche de tout le littoral corse, et ce n'était pas bon pour l'image touristique de la commune ! Il y a effectivement une station un peu plus à l'ouest (Ajaccio La Parata) qui a des maximales aussi élevées et des minimales très largement plus élevées, mais honnêtement ça rimerait à quoi de changer de station de référence et de briser ainsi des décennies de références statistiques permettant de faire des comparaisons sur l'évolution du climat (et sur le réchauffement climatique éventuel) ? Sinon j'ai un a priori positif sur toutes les régions de toute façon, et j'irai probablement visiter Biarritz et sa région avec plaisir un jour, mais pour des passionnés de météo, ce n'est pas normal que tu réagisses comme si tu bossais à l'office du tourisme ! Pour les 23,4°c de Biarritz en 01/1999, Bastia a donc fait mieux en 2004 avec 25,1°c, maintenant rien ne dit effectivement que l'impression n'était pas plus chaude à Biarritz en raison de l'absence de vent ce jour là par exemple ! C'est pareil que pour le post initial de toto42 sur Strasbourg l'été, il n'y fait pas plus chaud dans l'absolu qu'ailleurs, mais peut-être l'humidex y est-il plus élevé, d'où cette réputation de chaleur lourde, difficilement supportable ?

Je n'ai jamais vu la moindre donnée officielle de la station de Saint-Jean de Luz dont tu parles, donc j'imagine que c'est une station amateur... Sur le site de MF en 01/2004 l'annonce était claire : "nouveau record de chaleur en Corse pour le mois de janvier, qui est d'ailleurs un nouveau record national", donc... De toute façon, je ne prête un caractère fiable aux relevés de températures que lorsqu'ils proviennent des stations synoptiques professionnelles, en bref des metars et de Paris-Montsouris...et sur ces stations fiables, le record de douceur en France est celui de Bastia pour le mois de janvier, il n'y a aucun doute à ce sujet. Le problème de ce type de thread, c'est que ça dégénère vite en "office du tourisme défendant sa région" et non en une discussion rationnelle à partir de données statistiques. Pour toi qui es breton, j'ai vu sur le web un nombre conséquent de "débats" entre non-bretons qui affirmaient que "la Bretagne c'est pourri et il y pleut toujours" et bretons pour qui "la Bretagne, contrairement à ce que l'on croit généralement, il y fait toujours beau, d'ailleurs regardez le cumul de précipitations à Nice est plus important qu'en Bretagne", le tout dans la plus parfaite mauvaise foi, et notre débat prend ce tour de plus en plus...

Je viens d'aller sur la section normales climatiques de Infoclimat, en Juillet la moyenne des maximales à Marseille est de 29,0°c et à Toulouse de 27,4°c, soit un écart de 1,6°C, ce qui est beaucoup pour une moyenne, puisque par définition une moyenne lisse les écarts. En août : moyenne des maximales à Marseille 28,4°c et à Toulouse 26,7°c, soit 1,7°c d'écart... Je ne suis pas de Marseille, simplement je te fais remarquer très cordialement que même en se basant sur la moyenne des maximales uniquement et sans prendre en compte les minimales, ton affirmation de départ (toulouse plus chaude que marseille l'été) est tout simplement fausse. Que veux-tu que je te dise de plus, je me contente de rapporter les températures rapportées par MF, point ! Pour août 2003, je te suggère d'aller voir sur le site de fred decker où dans la section résumés climatiques, il y a pour tout le mois d'août, jour après jour, la température maximale relevée en France par MF, et devine ? Toulouse n'y est pas un seul jour, c'est quasi uniquement l'arrière pays provençal (Le Luc et compagnie, mais sur ce point nous sommes d'accord) et la Corse (qui plus est avec des stations de bord de mer pour cette dernière !) qui trustent le classement, même Nice y apparait une fois ! Pour être fair-play je note que Albi y apparaît deux ou trois fois. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour finir, tu méconnais visiblement le climat de Paris, qui est extrêmement brusque en terme de variation de températures, et tu surestimes la différence entre la capitale et le capitole...dans les conditions que tu définis, c'est-à-dire conditions anticycloniques et temps ensoleillé, la température s'envole partout en France dès lors que l'on s'éloigne suffisamment du bord de mer, surtout au bout de quelques jours de blocages de l'anticyclone... Sinon honte à toi (je plaisante hein...) d'oser citer les +44°c de Toulouse relevés en 1923, record totalement discrédité aujourd'hui par MF...depuis 1946, les records de Toulouse sont les mêmes que ceux des villes de l'intérieur du pays en été, ceux de Paris sont quasiment les mêmes...l'an passé il y avait un posteur qui sur ces mêmes forums avait fait toute une démonstration (que j'ai oublié aujourd'hui honte à moi également ) que ce +44°c de 1923 donnerait un peu plus de +40°c aujourd'hui... Sans rancune, ami toulousain ! Et respect pour Paris, Abbeville et Rouen ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je ne parle pas de l'impression ressentie qui est de toute façon subjective et dépend des individus, mais d'une simple donnée statistique...je me contente de regarder les températures minimales et maximales relevées dans les stations de MF, qui sont pour l'instant le seul critère sur lequel se reposer, et les statistiques sont têtues...et elles sont claires : en été Toulouse est nettement distancée par toutes les villes du midi méditerranéen, de l'arrière pays comme du bord de mer, voire même par les villes de Rhône-Alpes certaines années comme Lyon... Ne t'énerve pas, je lis simplement des tableaux de relevés de températures par MF, voilà tout. Et le constat est clair.

> Le SE est la région la plus chaude OK, mais il ne faut pas oublier Perpignan qui est pas loin d'être la ville la plus chaude de France toute l'année. Attention tu vas lancer une polémique, là ! Je place pour ma part Perpignan dans le sud-est car c'est le même climat méditerranéen que sur PACA. Donc effectivement Perpignan est l'une des villes les plus chaudes de France, mais ça reste le midi méditerranéen, par opposition au sud-ouest et son climat océanique dégradé. > Pour Toulouse, je ne suis pas tout à fait d'accord, car les températures observées par cette ville sont presque les mêmes que celles enregistrées en région RA en été, région située plus au Nord. Exact, Lyon est aussi chaude que Toulouse l'été, et souvent plus ensoleillée.

Pour commencer, le record national de chaleur en janvier en France est de +25,1°C à Bastia, et ce record date de janvier 2004. Donc les +27°c de Biarritz en janvier n'existent pas...je parle bien sûr des températures relevées par les stations de MF. Ceci dit, il peut faire chaud même en hiver à Biarritz, mais c'est uniquement lié au foehn, comme en Corse, sauf qu'en Corse même sans foehn il continue de faire des températures assez élevées. Le sud-est est la région la plus chaude de France en toute saison. Carpentras, Orange et Le Luc sont des villes de l'arrière-pays méditerranéen, et donc du sud-est. En outre en l'absence de brises marines, les maximales sont plus élevées qu'à Nice ou Marseille, mais l'éloignement du littoral entraîne également des minimales plus fraîches qu'à Nice, si on raisonne en température moyenne, ce sont bel et bien les villes de la côte qui sont les plus chaudes en été. Toulouse et Albi sont nettement devancées aussi bien en moyenne qu'en maximales, ne fut-ce que par l'aéroport de Marseille qui est 2 ou 3°c plus chaud en journée que celui de Toulouse l'été. Quant à la lourdeur de la chaleur, elle est pénible dans toutes les agglomérations et à mon avis elle est bien plus insupportable à Paris qu'à Toulouse par exemple, avec une agglomération bien plus étendue et plus peuplée. Sinon en ce qui concerne l'humidex, celui de Bastia est ahurissant chaque été, cette ville corse est la moins ensoleillée du littoral de l'île mais certainement celle où la chaleur sous un ciel plombé l'été est la plus difficile à supporter, c'est une vraie cocotte-minute certains jours.

Chri, Effectivement la station de Nice donne une image un peu faussée des températures...je me rappelle de vacances en avril à Nice où je me promenais le soir et franchement ça caillait et il fallait se couvrir...et pourtant la tn relevée à l'aéroport ne descendait pas sous les 10°c... Il faut dire aussi qu'a contrario Nice paie la localisation de cette station en été, parce que du coup les gens qui regardent la météo à la TV se disent qu'il n'y fait pas très chaud en journée, alors que les maximales en ville sont plus élevées que celles relevées au bord de l'eau à l'aéroport. Quant à la station de Cannes n'est pourtant pas forcément plus représentative, et en température MOYENNE elle est de toute façon devancée par celle de Nice. Ce qui caractérise le climat méditerranéen en France, ce ne sont pas les températures, certes plus élevées qu'ailleurs dans le pays, mais qui restent finalement dans le même ordre de grandeur qu'ailleurs, mais plutôt le cumul d'ensoleillement assez énorme par rapport aux autres régions...d'ailleurs je me souviens qu'une fois, Chri, tu te plaignais que les gens ne pensent qu'au midi méditeranéen et pas au sud-ouest lorsqu'ils parlent du sud, mais l'explication est aussi à trouver dans l'ensoleillement...pour les gens le sud c'est le soleil, alors même si Biarritz est à une latitude proche de Marseille ou Nice, la durée d'ensoleillement y est bien trop faible (à peine 1900 heures par an) pour rivaliser avec la cité phocéenne ou azuréenne... Sinon pour la Bretagne, c'est comme pour Dunkerque dont on parlait plus haut sur ce fil, il ne sert à rien de parler de cumuls de précipitations, en revanche l'ensoleillement y est faible comme sur la plupart du pays...et ce n'est pas moi qui le dis, hein, ce sont les relevés des stations metar de MF...maintenant c'est sûr que la Bretagne n'a rien à envier à Paris au niveau soleil ! Mais Paris n'est vraiment pas une référence !

Exact, d'où le paramètre essentiel de la durée d'ensoleillement. Il pleut très peu à Paris mais dans le même temps le ciel reste désespérèment gris d'où l'impression de temps maussade...

Pour l'ensoleillement de Lyon et St-Etienne, je regarderai les chiffres et je te tiens au courant, là je n'ai pas trop le temps (je suis au taf), pour ce qui concerne Nice je te suggère de faire une recherche sur la section climatologie d'un fil se nommant "le climat corse", on y parle longuement de la caractéristique de tas de stations méditerranéennes de MF, et tu verras que la conclusion c'est que ces stations ne représentent qu'elles-mêmes....en l'occurence les donnée de Nice Aéroport sous-estiment les maximales et sur-estiment les minimales par rapport à la ville en elle-même.

> Clermont-Ferrand: "il y fait froid et il pleut tout le temps" > FAUX: l'une des villes les plus sèches de France, et ce tous les mois de l'année. > Le mois de Janvier n'est pas si froid: 3.1°C de moyenne. Paris aussi est une des villes les plus sèches de France, et pourtant il y pleut souvent. Attention à ne pas confondre cumul de précipitations et fréquences des précipitations. > -Nice:"on va retrouver la grosse chaleur de la côte d'Azur" > C'est vrai qu'il y fait chaud, mais pas d'excès T maxi absolue: 35.8°C La relative fraicheur des maximales à Nice s'explique uniquement par la position de la station meteo, située juste au bord de l'eau, les brises marines modérant les fortes chaleurs. Dès lors que l'on s'éloigne du littoral ne fut-ce que de quelques kilomètres la température monte fortement. >-Nord: "pluie, pluie et pluie" > Il ne tombe que 676mm de pluie à Dunkerque (ça me surprend quand même) Certes. Mais la durée d'ensoleillement est catastrophiquement basse. > -Strasbourg:"en été, chaleur insupportable" > Il y a 9 jours par an >=30°C contre 16 à Lyon et 10 à Châteauroux Peut-être faut-il tenir compte de l'humidex ? > - Ma ville: "on ne voit pas le soleil à St Etienne" > Plus de 2000 heures de soleil par an (+ qu'à Lyon) Je vérifierai les chiffres mais ça me surprendrait que St-Etienne soit plus ensoleillée que Lyon, cette dernière étant plus ensoleillée que Grenoble par exemple...à mon avis l'ensoleillement des deux villes est similaire, et de toute façon 2000 heures par an ça casse pas des briques... Euh, pour que tu ne m'en veuilles pas trop de t'apporter la contradiction, je me permets de te dire : ASSE > OL !

Tu as raison Anecdote, ça sent les records de froid en Corse, avec le ciel dégagé...pour Bastia c'est jouable puisque la tnn absolue en mars est de -2,9°c, pour Ajaccio en revanche le ciel s'est couvert donc c'est rapé (plus de 5°c sous abri à 21h00) et de toute façon le record est à -5,6°c... En revanche petit événement : le metar de Calvi indique -3,4°c à 21h00, d'ores et déjà un nouveau record de froid, qui était jusque là de -3,0°c...ça va descendre beaucoup plus bas cette nuit...

> De quelle manière l'été avait sévi en 2004 pour les autres regions? N'ayant acces ni au net et tres peu à la television, j'aimerai savoir de quoi il en retournait exactement Eté décevant partout, même si le pompon revient à juillet 2000 ou août 2002, ou ce fut pire encore. L'été 2004 en IDF a été nase de chez nase, il n'a pas fait froid, mais l'absence de soleil s'est faite sentir. J'ai lu tous les posts et les querelles sur ce fil quant à savoir si l'été 2004 avait été pourri, et je peux simplement dire que si vous avez du mal à trancher c'est uniquement parce que vous êtes obsédés par les températures et les précipitations et que vous oubliez le fait pratiquement le plus important l'été : la présence ou non du soleil. Tant que vous n'aurez pas intégré la durée d'ensoleillement dans vos paramètres pour juger du caractère estival d'une période, ça restera des débats sans fin. L'été 2004 à Paris ? Très décevant, températures dans les normes, mais ensoleillement très largement déficitaire...quand je pense que nice est plus ensoleillée en janvier que paris en août, c'est quand même parlant, non ? Seules les régions méditeranéennes ont connu comme d'habitude un été splendide, bien que les températures aient été un peu plus fraiches que d'habitude, mais l'ensoleillement fut conforme à la norme, c'est-à-dire très important, presque maximal même, en juillet.

A noter l'effet de la brise marine à Ajaccio qui radoucit notablement les températures, avec +8,8°C à midi.

Certains records des grandes stations officielles pourraient être battus cette nuit : pour répondre à un posteur un peu plus haut, la tnn en mars à Paris-Orly est de -9,0°c et à Paris-Montsouris de -8,6°c... A Montsouris, il fait -3,0°c à 21h00, ça risque d'être dur pour le record quand même, à Orly par contre tout est possible. Sinon un impressionnant -9,0°c à 21h00 à Strasbourg Entzheim, je me disais que ça allait sans doute donner un nouveau record de froid avant de me rendre compte que la tnn de mars pour la capitale alsacienne est de -16,7°c ! Intéressant en tout cas.

Si les records absolus de froid pour mars à Paris semblent difficilement battables, ceux de cet hiver 2004-2005 sont sans doute accessibles, puisque pour l'instant la température la plus froide de l'hiver à Montsouris a été relevée en décembre avec une tnn de -3,6°c...bref, rien de bien folichon. A noter que la pseudo-vague de froid de fin janvier n'a donné une tnn pour janvier que d'à peine -2,8°c, hivernal sans plus, quoi. A 19h00, il faisait -1,2°c à Paris, donc il y a de bonnes chances que la nuit la plus froide de l'hiver ait lieu cette nuit.

Je viens de rentrer de soirée et devinez quoi...il neige abondamment sur Paris et elle tient au sol et sur les toits des voitures...il continue en plus de faire très froid. Il a neigé au moins à 4 reprises cette semaine à Paris sur 4 jours, c'est plutôt rare pour une fin février...

Merci Patrick. C'est presque aussi froid que la valeur de 1890 alors...wait and see, ce serait surprenant quand même que le record de froid en mars tombe à Paris, surtout que mardi est annoncé comme moins froid que lundi 28 février.