corsu

Ah anecdote d'habitude tu es plus enthousiaste quand il s'agit du froid ! Et d'habitude c'est plutôt moi qui suis réservé sur les pseudos vagues de froid ! Les maximales ont été froides en décembre à Paris, janvier a été très doux, mais ce mois de février est vraiment froid, plus froid que la normale, et la neige a été présente quand même ! Franchement il faudra comparer les moyennes de février 2005 avec celles des années 1990, on sera bien placé en terme de froid nul doute ! De mémoire, je crois que le mois de février le plus froid à Paris dans une période récente a été février 1996 avec moy tn 1,1 et moy tx 5,8°C à Montsouris.

Merci Jean-Michel et Lezard pour vos explications. Cet hiver en Corse est assurément l'un des plus froids depuis belle lurette, en tout cas au niveau des maximales, il est rarissime que les maximales aient autant de mal à dépasser les 10°c sur le littoral corse sur une période aussi longue, même en plein hiver.

Il faudrait peut-être mettre un record de froid plus récent pour Paris-Montsouris, parce que les valeurs relevées en 1890, même à MF tout le monde en sourit...c'est comme pour le 44°C de Toulouse en 1923 dont tout le monde sait qu'il est très surestimé par rapport à la valeur qui aurait été relevée avec les instruments actuels, plus fiables... Donc quelle est la tnn pour mars à montsouris depuis disons l'après-guerre (la seconde je précise) ?

Le temps a été très froid toute la semaine sur Paris. Je fais partie de ceux qui ont ironisé sur la vaguelette de fraîcheur de la fin janvier, et à juste titre puisqu'elle a été ridicule sur les 2/3 du pays avec un froid simplement de saison, mais je dois dire que cette deuxième quinzaine de février est remarquablement froide et neigeuse. Mercredi effectivement, Paris intra-muros était sous la neige, c'était féerique. Même si la neige ne tient plus au sol depuis, il neigeotte quand même assez régulièrement chaque jour ou presque (sauf aujourd'hui), et pas plus tard qu'hier soir d'ailleurs. En banlieue éloignée, sans l'effet urbain, la neige a été plus présente encore, dans le 95 dès mardi les prairies étaient blanches. En termes de températures, toujours rien d'exceptionnel, les minimales au parc Montsouris sont comprises entre -1 et -2°C, en revanche comme en décembre pendant les phénomènes d'inversion, les maximales restent très froides, ça monte peu en journée...de façon générale, je trouve que cet hiver à Paris et sur pas mal de régions est marqué par la neige et par les maximales basses, mais moins par des minimales qui restent finalement de saison...

Puisque tout le monde parle de froid glacial, quelqu'un pourrait-il m'expliquer a contrario à quoi est dû le redoux (sans doute temporaire) observé aujourd'hui sur les régions les plus méridionales ? Les Tn ont été basses, et encore à Nice et en Corse elles ont été douces, mais partout les maximales ont grimpé en journée et les 10°c ont été approchés un peu partout...comment se fait-ce ? Sinon les minimales à l'heure actuelle sont toujours élevées à Biarritz et en Corse, à quoi est-ce dû ? Simple effet de la couverture nuageuse ?

> On est bien dans une vague de froid avec des températures glaciales qui descendent sous les -5 sur une grande partie du pays saud sur la bretagne, pays de la loire et normandie. -7 en banlieu parisienne par exzemple N'oublie pas Nice et la Corse, qui ont des températures très largement positives, voire très douces comme à Figari dans l'extrême sud de la Corse où il faisait plus de 12°c à 12h00 (metar).

Oozap, je parlais effectivement de 2003/2004, donc il s'agit d'un malentendu ! Par contre Noisette avait tort en prétendant que les hivers s'étaient à nouveau révélés froids à partir de 2002, puisque l'hiver 2003/2004 a été doux.

Les résumés climatiques présents sur le site de FD ou de Metweb sont ceux de MF auxquels on a droit lorsque l'on est abonnés...c'est payant bien entendu. D'autre part je parlais bien de l'hiver 2003-2004, soit 3 mois, et pas seulement de décembre... Mais pour parler de ta région, prenons le cas de Lyon-Bron : moyennes climatique (cf. Infoclimat) moy tn / moy tx / ensoleillement Janvier -0,4°c / +5.7°c / 63 heures temp moyenne : +2,6°C Février +1,0°c / +8,1°c / 90 heures temp moyenne : +4,5°c Décembre +0.4°c / +5.9°c / 55 heures temp moyenne : +3,1°c Décembre 2003 : moy tn 1,6°c moy tx 7,7°c temp moyenne : +4,6°c soit un excédent de 1,5°c par rapport à la norme, excusez du peu... Ensoleillement excédentaire avec 83 heures. Janvier 2004 : moy tn 1,3°c moy tx 6,6°c temp moyenne : +3,9°c soit un excédent de 1,3°c par rapport à la norme Ensoleillement dans la norme avec 60 heures. Février 2004 : moy tn 0,7°c moy tx 8,5°c temp moyenne : + 4,6°c, soit un excédent de 0,1°c par rapport à la norme Ensoleillement très largement supérieur à la norme avec 138 heures, ce qui explique les tn un peu froides (ciel dégagé la nuit). Impression quasi-printanière donc avec des températures à peine fraiches en journée et beaucoup de soleil. Maintenant si tu me dis que je prends un cas et que j'en fais une généralité, je te rétorquerais que n'importe quelle station synoptique professionnelle en France a eu un gros excédent de températures sur ces 3 mois, et il s'agit bien des relevés de MF hein...tu peux prendre n'importe quelle ville, du nord au sud et de l'est à l'ouest, le constat de tous les metars est unanime : ça a été un hiver digne de la période 1988-2002. Ceci dit, je ne cherche pas du tout à tempérer votre enthousiasme, hein, simplement à rappeler qu'en se basant sur les faits (et les statistiques sont têtues !), l'hiver 2003-2004 a été bien plus chaud que la normale.

Tu peux aller sur le site de fred decker ou celui de metweb pour les résumés climatiques mensuels, je suis allé voir avant de répondre pour confirmer l'impression que j'avais eu d'un hiver très doux à Paris, et les chiffres le confirment...

Je parlais pour l'IDF également, mais aussi pour le Nord. A l'occasion je mettrai quelques relevés climatiques mensuels des principales villes de France pour ces trois mois, honnêtement il n'y a pas photo, c'est largement plus doux que les normales 61-90, et plus doux que l'hiver actuel.

> nous ferons le bilan du nombre de jour de neige et de gel,ainsi que de la moyenne.cette hiver est dans la lignée de ces 2 predecesseur,+ neigeux et + froid que les hivers de 1988 a 2002. Décembre 2003 et janvier/février 2004 ont été dans la lignée de 1988 à 2002, c'est-à-dire doux pour la saison.

Tn relevée à Paris-Montsouris de 1,6°c...MF avait raison.

A ce propos, combien y a-t-il eu de jours de gelée depuis novembre à Paris Montsouris ??? Et quelle a été la gelée la plus forte ? J'ai l'impression qu'on n'est vraiment pas descendus bas...

Ced, tu les tiens d'où les températures que tu annonces ? Parce que je viens de regarder les relevés des principaux metars des côtes méditéranéennes (Perpignan, Montpellier, Nimes, Marseille et Nice), et tous indiquent une tx comprise entre 14 et 16°c pour aujourd'hui, avec un ciel couvert ??? Seuls les metars de Nimes et Calvi en Corse vont avoir une tx d'environ 17°c...

D'ailleurs on peut noter la douceur remarquable qui règne sur l'ensemble du pays aujourd'hui, après une après-midi très douce déjà hier...se dirige-t-on vers un mois de février tel que l'on connaît depuis quelques années, c'est-à-dire printanier ?

> C'est faux. Seul Juillet 2000 a été frais. Juin et août de cette année ont été chauds. Globalement, l'été 2000 a été plus chaud que la moyenne. L'été 1996 a été plutôt chaud, avec un bon excédent en juin, de légers déficits ou excédents en juillet et août. L'été 2002 a été plus chaud que la moyenne dans l'Est (nettement en juin, mois caniculaire dans le sud-est), frais dans l'ouest. Bon, je ne désire pas hijacker le fil, mais quand même...déjà j'exclus systématiquement le midi méditerranéen quand je parle d'été pourri, étant donné comme je l'écris plus haut que le midi est hors concours... Les étés 1996, 2000 et 2002 sont sans doute conformes aux normes de température si on considère les 3 mois juin-juillet-août, mais l'ensoleillement, lui, a été déficitaire...et juillet 2000 et août 2002 sont parmi les mois d'été les plus pourris qu'on a connu depuis bien longtemps... Bien sûr je connais le climat de Paris par exemple puisque j'y habite (oui je sais anecdote c'est du centralisme /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) et certes il peut faire chaud et lourd en plein été bien que le ciel soit couvert, mais même une moyenne de maximales de 25°c, si il n'y pas eu de soleil ne peut justifier l'expression "été agréable".

Euh...merci mais je connais ces données et 170 heures de soleil en août à Paris, c'est nettement inférieur à la normale, qui est pourtant déjà peu élevée (dans les 200 heures)...j'étais en Corse en août mais mes amis restés à Paris m'ont certifié avoir connu un triste été, bien nébuleux...seule la première semaine du mois a été agréable et sauve un peu les moyennes de températures... Il n'a pas fait froid mais il n'a pas fait beau, donc été décevant, même si bien sûr les étés 1996, 2000 et 2002 avaient été frais ET peu ensoleillés.

Déjà je ne raisonne qu'en me basant sur les stations professionnelles de MF afin d'avoir des données à peu près fiables. Par ailleurs, comme je l'expliquais au-dessus, les températures ne font pas tout...tu peux me rappeler la durée d'ensoleillement d'août 2004 à Paris stp ? Je la connais déjà, mais c juste pour que tu te rendes compte à quel point on était en dessous des moyennes de saison.

L'été 2004 a été bien décevant pour toute la France, y compris Paris. Mais les étés 1996, 2000 ou 2002 avaient été plus catastrophiques encore. Seule exception : en 2004 comme d'habitude, les régions méditeranéennes sont hors concours : temps radieux de juin à septembre. Je trouve qu'en France, le fait climatologique le plus remarquable c'est vraiment cette opposition entre le midi méditeranéen et son ensoleillement colossal, et le reste du pays, au climat assez nébuleux. Ce qui est remarquable, c'est de constater de telles différences sur un territoire aussi petit que la France (petit si on compare aux USA par exemple). Sinon certains étés sont considérés comme pas si pourris que ça au regard de la température moyenne : le problème c'est qu'un été peu ensoleillé aura des maximales fraîches mais des minimales élevées en raison de la couverture nuageuse...donc au final la température moyenne ne sera pas trop éloignée de la normale de saison et les experts nous déclareront que l'été fut finalement assez proche des normales malgré le temps pourri effectivement constaté par tous... Donc pour pouvoir juger d'un temps estival ou pas, la durée de l'ensoleillement est un facteur décisif à prendre en compte en sus de la température moyenne.

Les mois de mars se réchauffent en effet plus vite que les mois d'avril. Les plus remarquables sont mars 1994, mars 1997 et mars 2003. En 1994, à Paris-Montsouris : moy tn 7,0°c moy tx 14,0°c insolation en revanche déficitaire avec 102 heures En 1997 : moy tn 7,4°c moy tx 14,7°c insolation dans les normes avec 133 heures En 2003 : moy tn 6,8°c moy tx 15,6°c insolation excédentaire avec 205 heures Et je ne parle même pas des régions méditeranéennes où ces mois de mars ont plus ressemblé à des mois de mai qu'à un début de printemps...

En février 1998, on a relevé une durée d'ensoleillement de 129 heures à Paris-Montsouris, valeur bien sûr très largement excédentaire. D'autres mois de février ont été effectivement incroyablement doux, mais avec moins de soleil toutefois, depuis quelques années : - février 1995 avec à montsouris une moyenne des tn de 6,3°c et une moyenne des tx de 11,3°c - février 1997 avec à montsouris une moyenne des tn de 4,5°c et une moyenne des tx de 11,5°c Effectivement le binôme février/mars a souvent été plus chaud que la normale depuis les années 90, alors que ce phénomène se vérifie moins pour avril par exemple.

Oui en fait je ne considérais pas les chiffres d'ensoleillement 61-90, dont tout le monde sait qu'ils sont surestimés d'environ 10%. Le changement de matériel permettant une mesure plus réaliste ayant eu lieu en 1991, même MF mentionne de plus en plus souvent la période 1991-2000 ou 1991-2003 comme période de référence de normales climatiques, même si bien sûr elle est un peu courte. Donc La Rochelle c'est plutôt dans les 2150 heures de soleil par an. Sinon, il n'y a pas que la côte d'azur qui soit plus ensoleillée, mais tout le littoral méditéranéen français (languedoc-roussillon, provence côte d'azur et corse). D'ailleurs la région la plus ensoleillé n'est pas la côte d'azur stricto sensu mais la bande littorale s'étendant de Marseille à Saint-Raphaël. Les régions méditeranéennes sont bizarrement les seules dont les chiffres d'insolation 61-90 et post 1991 sont sensiblement identiques.

Les températures ont été conformes aux normes de saison dans l'ensemble : moy tn 4.0°c moy tx 13.2°c Ensoleillement : 200 heures Pas d'excès de chaleur puisque la txx du mois dépasse à peine les 16°c, la tnn atteint presque les -2°c. C'est cette durée d'ensoleillement énorme qui est l'événement météo le plus remarquable je trouve.

Est-ce un record d'ensoleillement local et national qui a été établi en ce mois de janvier 2005 sur la côte d'azur ? Rendez-vous compte c'est quasiment la normale d'ensoleillement de la moitié nord de la France au mois d'août ! Alors que les jours sont encore courts en janvier, ce qui souligne encore plus la performance de Nice ! En tout cas, la vague de froid n'aura pas laissé beaucoup de traces dans les statistiques de Nice ce mois-ci, avec des températures sensiblement conformes aux normales et un ensoleillement très fortement excédentaire.

Les 2044 heures de soleil c'est pour quelle station ? Il me semble que La Rochelle est plus ensoleillée (dans les 2150 heures annuelles je dirais), mais c'est en Charente-Maritime, donc peut-être ne parlons-nous pas de la même chose ?