Jack75

Merci Mike Mais je ne voudrais pas déformer les propos de Cirrus, il n'affirme pas que le stratwarming sera mineur, je reprend un extrait de son analyse technique de la stratosphère : http://www.espacemeteo.com/Prevision-Meteo/Analyse-stratospherique Conclusion Suivant si le réchauffement stratosphérique futur est associé à un displacement event majeur ou mineur, les conséquences dans la troposphère ne seraient pas les mêmes. Suivant les modélisations actuelles, l'hypothèse d'un displacement event mineur serait à privilégier. Seulement, les échéances demeurent encore lointaines et les modélisations ont encore le temps de changer Ceci dit, sa publication date du 16 décembre et je viens seulement de le remarquer... Tu parles des ondes de Rossby qui circulent à contre-courant, c'est à dire de l'est vers l'ouest et très lentement. La longueur de ces ondes est de plus en plus courte en avançant vers l'été et plus longue en hiver. Quelles sont les incidences sur le circulation globale sur notre hémisphère? j'avoue avoir du mal à faire le lien entre ces ondes et la circulation atlantique. J'aurais bien une idée basique en me disant que plus les ondes sont courtes et plus elles favorisent des flux méridiens en ayant pour effet de résister contre le flux d'ouest dominant sous nos latitudes. Merci aussi à Riki

Salut Mike Cirrus semble favoriser un stratwarming mineur plutôt que majeur. Ce qui aurait pour effet de garder notre flux atlantique un bon bout de temps encore. Il avait très bien appréhendé la vague de froid de février dernier. Qu'en penses-tu? Merci à toi.

Bonne idée de prendre de la distance et ne pas oublier que la France est toute petite à l'échelle de l'hémisphère nord. C'est clair qu'un vortex éclaté, coupé, déplacé, écrabouillé, broyé, laminé ne garantit le jackpot chez nous. Me souviens d'une situation idoine en 2010 où l'Alaska et l'ouest canadien baignaient dans la douceur alors que l'Europe était dans le froid malgré un vortex éclaté (je prend un risque pour le vortex, je n'ai pas vérifié).

Peut-être quelques personnes à Moscow apprécieraient notre climat

Un dernier Baroud d'honneur pour l'AR avant qu'il ne quitte l'Europe après Noel : Quelques exemples pour se donner une idée de ce qui aurait pu nous arriver, ça me fait penser à 2007 ou on était passe à coté aussi... Le dimanhce 23 décembre : - 27° à Moscou, Oslo - 5°, Stockholm -6°, Berlin -2° et Paris 15° Voilà ce que ça peut donner quand on se retrouve sur le flanc ouest d'un AR et ça ne pardonne pas. Juste une remarque tout à fait personnelle, j'ai le sentiment qu'on se retrouve (à l'échelle européenne) dans une situation d'après VDF après Noel avec à la clé un flux rectiligne d'ouest qui pourrait durer un bon moment.

Je pense que notre ami Laurent Cabrol se cache sous un pseudo sur ce forum et qu'il doit beaucoup lire nos prévisionnistes voire en faire partie il est aussi hivernophile que nous. Pour l’Allemagne, le froid est plutôt vers l'est quand même et sans excès, mais il est prévu se renforcer ces prochains jours sans franchir nos frontières et pas au-delà de Noêl. .

Au niveau européen, c'est vrai que ça caille quand même en ce mois décembre et pour le futur et d'après ce qui est vu dans la strato, il pourrait faire encore froid après une pause en fin d'année et début janvier. Perso, je ne vais pas trop voir là-haut, j'ai le vertige et je fais confiance à mike... Pour la France, si on uraita situation globale froide sur l'Europe, je miserais 10 à 20% que ces conditions viennent s'inviter sur notre pays. C'est peu mais il me semble que je ne dois pas être loin de la vérité vu notre situation géographique. Jacquot.

Le GFS en cours modère sa pulsion continentale vers le nord du pays. Il ne voit plus le petit creusement qu’il modélisait sur le golfe de gênes dans le 12z. Du coup l’AR a beaucoup plus de mal à pousser vers l’ouest. Il se range donc avec son ensembliste et CEP, ce qui semble assez logique. Mon avis perso est d’attendre la fin du monde et les fêtes avant d’avoir quelque chose. L’AR aura disparu avec une redistribution des centres d’actions à la clé. ps : j'adhère aux analyses de lame2 et ciel d'encre et je fais une prière pour que mike soit dans le vrai.

Et "ici" c'est ou?

Scénario improbable que nous délivre GFS. Je ne vois pas comment l'AR ou ex AR pourrait nous influencer alors qu'il n'y a pas de dépression en méditerranée pour servir alimenter le flux. La dépression atlantique est trop élevée en latitude, elle aurait été dans le golfe de Gascogne, ça aurait peut-être pu le faire. Et surtout l'anticyclone des Acores qui rayonnent jusqu'aux portes de la France par le sud.

Une ultime tentative de conquête de l'AR vers l'ouest en fin d'échéance sur les deux gros modèles GFS et CEP qui signe sa fin en s'échouant et se faisant manger par l'atlantique. Cela nous vaudrait peu de changements sur la majeure partie du pays en terme de températures sauf sur la partie Est avec possibles inversions de températures très temporairement.

Tu cites plusieurs modèles qui mettraient en place un VDF et je ne vois rien dans ce sens sauf quelques rares scénarios isolés. Tu fais référence à la VDF sur l'Europe de l'est qui ne nous concerne pas mais qui devait nous concerner, c'est du passé cette affaire. Puis tu reprends les analyses de Mike pour nous prévoir du froid en janvier. ça c'est de la prévi. de haute volée. Désolé de commenter ton message mais je ne vois pas ce qu’il apporte contrairement à celui de Mike même si le résultat ne serait pas au rendez-vous sur le terrain. (ce n’est pas un science exacte) Jacquot.

http://www.meteo-paris.com/france/hiver-1979.html La St-Sylvestre 1978 et le mois de janvier 1979 Les 30 et 31 décembre 1978, Laurent Broomhead (devenu depuis peu le « monsieur météo » d’Antenne 2*) annonce l’arrivée massive d’air glacial en provenance de Suède et gagnant lentement le Nord de la France. Au passage du front, la chute de température est très spectaculaire (et probablement l’une des plus importantes du siècle). La pluie verglace au sol et se transforme en neige dès le 30 décembre au soir sur le Nord-Pas-de-Calais, puis sur la Seine-Maritime et le nord de la Picardie le 31 au matin. Le 31 décembre à 16h, la limite passe au niveau de la Région Parisienne et alors que la station météo d’Orly (à 20 km au sud de Paris) enregistre +11°, au même moment la station de Roissy (à 50 km au nord d’Orly) relève –10°, soient 21° de différence ! Une tempête de neige paralyse la capitale dans la soirée et la nuit de la Saint-Sylvestre. La circulation y est alors si difficile que la plupart des taxis refusent les clients ! Il faut 2h pour effectuer une course Châtelet-Passy distants de 5 km. Les trains sont également bloqués et quasiment tout le trafic de la banlieue est paralysé, laissant des centaines de voyageurs, habillés en tenue de réveillon et cadeaux sous le bras, dans une sorte d’inconnue et de panique. Même situation et atmosphère particulière en gare de Lille, Amiens ou de Rouen. A la fin du réveillon, de très nombreux automobilistes des régions touchées par la baisse des températures ont un mal fou à ouvrir les portières de leur véhicule car les sérures sont recouvertes d’une épaisse couche de glace… Le froid glacial qui concerne le nord de la Seine dans la journée du 31 décembre déferle ensuite jusqu’à l’Aquitaine et à la vallée du Rhône le 1er janvier. Au matin du 1er de l’an 1979, les températures descendent en dessous de -15°C sur les régions du Nord, et face à de telles conditions, on reste calfeutré chez soi, renonçant à la balade traditionnelle des jours fériés et aux rituelles visites de présentation des vœux du nouvel an. Devant la hausse de consommation de chauffage et d’électricité, EDF redoute alors un nouveau « mardi noir » (en référence à la panne générale et totalement inédite qui a eu lieu deux semaine plus tôt, le 19 décembre 1978). La vague de froid se poursuit jusqu’au 9 janvier et les 4 et 5 janvier, une terrible tempête de neige paralyse un axe s’étendant de la Bretagne au Morvan, en passant par Paris. Ce véritable blizzard prend au piège des centaines d’automobilistes dans les plaines du sud de Paris, avec des hauteurs de neige atteignant en moyenne de 80 cm dans la Beauce, ce qui est vraiment exceptionnel pour ces régions (on avait mesuré 60 cm à Paris durant l’hiver 1709). Près de Rambouillet et d’Etampes (sud des Yvelines), on fait même appel aux chars militaires pour dégager certaines localités des congères. Les 6 et 7 janvier, les températures descendent à –19° à Caen, –16° à Chartres, -14° à Orléans et –13° à Paris-Montsouris.

Bah j'y crois moi !

D'autant que si l'AR reste sur ces positions, on risque d'avoir un blocage très défavorable pour un bon moment. Du genre un Zonal qui s'incurve en butant contre cet AR avec un régime de SO bien doux, je vais peut-être dans l'extrème... Je ne pense pas qu'il faille compter sur la reconquête de l'AR vers notre pays. Le mieux serait qu'il ne nous influence plus du tout pour remettre en marche la mécanique de flux ondulatoires de grande ampleur. Jacquot.

En l'état actuel des choses, il est majoritairement probable qu'un flux atlantique s'impose pour plusieurs jours. C'est le cas sur les 20 scénarios de GEFS dont 2 proposent une ondulation. Certes, le déterministe est plus nuancé avec son creusement en toute fin d'échéance et la suite hors échéance. ça fait la 2ème possibilité d'invasion d'air froid généralisé à tout le pays, pas mal pour un début d'hiver. Ce serait intéressant de savoir combien de possibilités à VDF il y a eu, lors des hivers très doux. Jacquot.

Seulement trois tubes 9,10 et 16 voient une résistance à la douceur Atlantique sur les dernier GEFS sur toutes l'échéance. Résistance, c'est bien le mot qu'il faut employer car il n'est jamais question de gain de terrain contre les assauts maritimes. 15%, ça fait pas lourd... par curiosité, je regarderai ce soir si ce pourcentage évolue dans un sens ou dans l'autre. Je pense que le prchain topic sera axé sur les humeurs des dépressions atalntiques sur notre pays. Jacquot

ça commence à sentir le sapin pour noêl quand un zonal commence, on en voit jamais la fin... Le pire, c'est qu'au fil des runs, on se demande si on va avoir du froid mardi et mercredi

Et tu peux seulement déposer une plainte contre X

Oui de belles chimères, mais l'hiver ne fait que commencer. Jacquot.

Je sais qu'il n'est pas de bon ton d'évoquer le modèle CFS daily et que les modos vont effacer mon message. Donc je fais court pour signler qu'il est plus nuancé même si dans les grandes lignes c'est à peu près pareil. On y voit une meilleure résistance du froid et une extension plus généralisée sur le pays. ç'est peut être un outil supplémentaire pour connaitre notre sort la semaine prochaine. Jacquot.

C'est sûr que dans le Haut-Rhin, l'hiver est installé depuis un bon moment. Mais à l'chelle du pays, c'est pas tout à fait la même chose...Nous avions des perspectives de froid généralisé

Une illustration de ces perspectives qui s'étiolent de plus en plus à chaque run : On aura quand même un coup de froid, mais il faut se dire que notre climat océanique ne se prête pas à des VDF de grande ampleur fréquemment. Sachons nous contenter de ce qui arrive en espérant que ça ne s'aggrave pas encore...

Je ne trouve pas le GFS18z plus mauvais que son précédent. Je dirais même mieux à l'echelle européenne. Certes on a un flux d'ouest sur la France encapsulé dans une dominante de flux d'est avec des HP nordiques très impressionnantes. N'ayant jamais vu ce genre de synoptique, je ne sais pas ce que ça pourrait donner sur le terrain. Je me suis arrêté à 168h qui est déjà une échéance bien lointaine avec toutes ces incertitudes. Jacquot

Je pense qu'il a du bon sens, avec des températures positives et un sol chaud, je ne vois pas comment il pourrait en être autrement. D'autant que c'est une perturbation avec redoux progressif de la masse d'air pendant les précipitations.