Jack75

D'accord, ça ressemble beaucoup à nos situations classiques d'hiver par chez nous. Donc, du style "Pas de scénario privilégié"

Pour comprendre cette carte, elle représente des HP vers les hautes latitudes et possiblement un reforidissement au niveau du sol, par flux continental, mais pas top pour la montagne ? on est bien su du 850hpa?

Sauf que par un flux de NO, pas sûr que ce soit de la neige garantie à tous les étages si c'est ce que tu sous-entends

Alors je conseille de ne pas regarder le CFS assez semblable au dernier CEP avec un combat classique en Europe de l'ouest entre les dépressions atlantques et les HP continentales. Et le vainqueur est souvent...

Au vu des derniers modèles, la situation est intéressante sur le long terme. Nous avons le GFS déterministe certainement excessif dans son dernier run, avec des HP qui s’installent de la Norvège à l’Europe de l’ouest, à partir du week-end prochain. Une dépression tropicale qui semble prendre un chemin idéal en restant bas en latitude d’Ouest en Est , il est à peu près sûr que le 6z va revoir sa copie. Coté CEP, ça me parait plus logique et conforme à la normalité. La dépression tropicale semble faire blocage temporaire ? Aux HP qui tentent malgré tout de s’installer. C’est une configuration assez fréquente chez nous. J'ajouterai que les diagrammes ensemblistes GEFS prennent encore un coup de froid ce matin, la douceur n'est pas de mise aux échéances les plus lointaines visibles.

Je lis Loon depuis des années et c'est du lourd. Donc total respect ! Jacquot.

Un peu quand même, car la continentalisation du flux est plus dificille qu'à l'est des états-unis, par exemple, puis que contraire à une dominante de circulation d'ouest en est sur notre hémisphère.Ps : c'est carrément un blizzard qui est modélisé par GFS vers la Suede.

Je ne suis pas surpris, c'est quand même une situation atypique pour l'Europe de l'ouest et donc certainement difficile à intégrer par les modèles.

Il faut rappeler que De Bilt est en hollande et que CEP sans son ensembliste est aussi plus frais que sur notre héxagone. Pas convaincu que l'on puisse faire une comparaison avec une dépression positionnée tel que à 100 ou 200km près du nord au sud, la situation peut être tout et son contraire. GFS nous balance un run de rêve isobariquement parlant mais sans air froid , du moins jusqu'au 28/11. Bonne nuit.

Pour illustrer l'intervention de jtomtom qui nous demande d'être patient à juste titre. Prochain topic pour avoir du lourd?

Sauf qu'à chaque journée qui passe, j'ai l'impression que CEP recule l'échéance. En regardant l'écart/type, l'incertitude est grande pour une remontée franche et efficace pour nous sur l'atlantique. Le coup de fraicheur est certain pour le week-end prochain. Mais pour un coup de froid voire une vague de froid restent encore des chimères bien lointaines à ce jour,

La semaine suivante ou pas plutôt la suivante de la suivante?

ça peut se mettre comme ça et donner 3 à 4 jours de froid de basses couches. L'ensemblistes à l'air de suivre... Sec, ennuyeux et pollution globalement, mais on est loin d'un blocage. Je ne sais pas si ça pourrait être un indice de changement de circulation, mais ça pousse coté atlantique, plus haut certes, mais ça pousse. De l'autre coté de l'Atlantique, c'est plus passionnant

Salut Ne mettez pas Paris dans le même panier. L'année dernière, le PSG était en pleine construction et avait lâché volontairement l'Europa ligue. Cette année, elle commence seulement à prendre ses marques et a déja mis un 4.1 puis un 4.0 /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Il n'y a que deux équipes qui peuvent rivaliser en Europe, Lyon et Paris. Mais Paris n'est pes encore prêt pour gagner la Champion ligue, encore un peu de patience.

Parfois on oublie que novembre n'est pas un mois d'hiver... même si l'ensoleillement est faible, les masses d'air froid ne sont pas encore installées.

Je suis tombé par hasard sur LCM et j'y ai vu des cartes isobariques assez curieuses qui vont à l'encontre des dernières modélisations GFS et CEP. C'est à dire une belle remontée des HP atlantique avec un flux très nord à partir du 11 puis une poussée de l'AR avec basculement du flux à l'est le 12. Je me souviens avoir vu quelques rares modélisations hier, allant dans ce sens. Alors, je me dis qu'il ont un train de retard ou ils voient un truc qui m'échappe sur les derniers runs... Curieux, très curieux...

@judd Je parlais d'un vrai contradicteur Judd, je plaisante totalement, je voulais juste faire un bon mot. Je vais me faire ouster par la modération perso, je pense qu'il faut du froid pour faire de la neige et non le contraire. C'est un peu le paradoxe de l'oeuf et de la poule...

Je ne sais pas si l'enneigement a une influence sur le climat, étant donné qu'il s'agit d'un phénomène éphémère. Après, il faudrait connaitre l'épaisseur pour une tenue sur la durée et si les zonnes touchées sont aux moyennes latitudes. Ca pourrait, peut-être, jouer sur une courte durée, mais sur une saison hivernale, je ne suis pas très convaincu. En espérant qu'il y aura un contradicteur pour me faire changer d'avis

@darwenn : Mais vu longtemps à l'avance, sur les modèles de plus en plus performants.

Je pense que ce n’est pas très judicieux de faire une prévision saisonnière par rapport aux derniers évènements. C’est un piège dans lequel un prévisionniste peut tomber facilement. On a déjà vu des prévisions se faire pendant un printemps particulièrement estival promettant un été caniculaire et ce fut l’inverse. Je reprends un extrait du lien qui peut dénaturer cette prévision : Après l'épisode neigeux exceptionnel de la fin Octobre (25cm de neige à Grenoble et près de 80cm dans le Queyras) la première moitié du mois de Novembre s'annonce très perturbée avec un défilé rapide de perturbations océaniques: Les fronts chauds et froids se succèderont apportant parfois des précipitations abondantes (Notamment dans le Sud). Les variations de températures pourraient être importantes et l'isotherme 0°C pourrait connaitre des fluctuations très brutales avec des pics à plus de 3000m suivis de chute à 300m. Donc méfiance pour ces prévisions à chaud.

Un exédent de 1° par rapport à la normale, c'est très doux puisque la normale est une certaine douceur dans notre pays. Après, c'est une moyenne... on peut se taper des périodes très froides et très douces et avoir un exédent

En fait, je faisais cette remarque par rapport à l'enneigement précoce et étendu qui aurait une influence sur le rigueur des hivers évoqué par Treize vents. Si il y avait un lien de cause à effet, cela ne toucherait pas forcément la France.

En france oui. Mais, si mes souvenirs sont bons, il me semble qu'il y a eu une vague de froid remarquable qui nous a frolé en touchant l'allemagne. Donc à l'échelle européenne, c'était différent.

Je privilégie, quand même, le froid de basses couches à cette époque. Les masses d'air froid artiques ou continentales ne sont encore pas légion.

@Iroise29 : Je suis assez d'accord avec toi, mais avec une réserve pour les plaines de l'est. C'est pas impossible fin octobre/début novemembre avec un ensoleillement devenant très faible. Nous entrons dans les deux mois noirs.