snow24

Si c'est la dorsale atlantique et le donc le blocage qui l'emporte d'ici la semaine prochaine, va peut-être falloir penser à couronner UKMO non? C'est pas lui qui a été le plus régulier tout au long des changements de décisions des deux ténors GFS et CEP?

UKMO et GFS ne sont pas non plus à l'opposé l'un de l'autre. Comme l'a souligné oliv92, ça diverge seulement à +144h. Parce-que si on regarde les cartes à +120h, elles sont quasi identiques. Seules différences sur celles à +120h (et qui ont leur importance): _ Présence d'une faible D au sud-ouest de l'Islande chez GFS qui n'apparait pas sur UKMO. _ D plus creuse au niveau du Labrador chez UKMO (qui donne plus d'allant à la dorsale que sur GFS). Ce sont ces 2 différences à +120h qui entrainent des cartes aussi différentes à 144h. EDIT: Est-ce que sur météociel, Arpege est en état de marche? (J'ai les 4 runs sur la même plage de 114h). Et d'ailleurs, s'il est en service, Arpege voit une dorsale un peu plus à l'Ouest et surtout bien plus solide.

Bon, ce matin il semblerait que les deux cadors soient sur la même longueur d'onde, à savoir: Une petite dorsale qui s'élève sur l'atlantique vers +60h mais qui manque de puissance pour deux raisons: 1/ La dépression au NE des EU qui est à l'origine de l'élévation de cette dorsale a un déplacement trop méridien. Le moteur manque de puissance. 2/ La D au larges des Açores coupe les racines de cette dorsale dès le début. Il n'y a pas d'essence. Résultat: On assiste à un blocage très fragile dans un premier temps avant de voir la D des Açores provoquer la jonction avec les BP et couper la "crête" de la dorsale. UKMO quant-à lui considère la D (celle qui se positionnera sur les Açores) plus au sud, donc elle perturbe beaucoup moi l'élévation de la dorsale et on se retrouve avec quelque chose de plus solide. De plus, une deuxième cyclo apparaît sur les EU, redonnant un peu de pep's à notre dorsale.

Vous dites la même chose en fait vinçounet. Piloutop faisait remarquer qu'une dorsale atlantique ne donne pas obligatoirement des conditions hivernales sur notre hexagone. C'est une situation très favorable comme tu viens de le dire mais ce n'est pas un gage de sûreté. De toute façon il y a toujours deux "camps" ici, ceux qui se contentent d'une synoptique globale sans même qu'elle est de réelles conséquences hivernales sur notre pays dans un futur proche (mais qui du coup est bien mieux qu'un ZO à perte de vue) et ceux qui estiment qu'on ne peut pas simplement se contenter d'une bonne synoptique globale mais qu'il est bien de regarder l'impact sur son clocher. En revanche, ce qui serait bien c'est qu'aucun des deux "camps" se targue d'être le plus "objectif". Les deux points de vue se défendent amplement.

Surtout qu'on va pouvoir la suivre "en direct" cette dépression. Elle est déjà visible à +6h au large de la Caroline du Nord. Elle commence véritablement à se creuser vers +60h, coupant par la même occasion les racines de la dorsale censée s'élevée environ 20h après...

Pour résumé, en gros c'est un peu ça,. Disons qu'elle serait mieux comme sur le 12z (donc plus à l'ouest) car on serait soumis à un flux nordique, voir NE. Ce decalage vers l'Est fait que la dorsale semble vouloir s'affesser sur notre tête... La langue douce s'est beaucoup rapprochée de l'hexagone sur ce run. pour moi la difference se fait à J+5 avec cette première amorce de dorsale qui se fait couper la tête...

Quand même une belle différence entre cette sortie et le 12z non? Gros decalage vers l'Est, un flux NO plus long et par conséquent une partie Ouest de la France pas dans les meilleures conditions sur ce run.

De mon point de vue, "peu importe" la position exacte de la GF au alentours des Açores. Car même si par la suite CEP décide de lui donner un peu plus d'importance ou de la décaler petit à petit en la positionnant à un endroit moins bénéfique pour nous, je pense que cela ne fera que repousser l'échéance simplement. On assisterait à une légère transition, avant de basculer plus tard vers la composante qui semble majoritaire actuellement (Flux N-NE). Donc, je la vois comme un petit grain de sable qui risque "seulement" de repousser l'arriver de l'hiver, le vrai.

Bonjour à tous! Je n'ai pas eu le temps de passer voir les autres modèles mais GFS ce soir semble "proposer" une porte de sortie en toute fin déchéance. La grosse activité entrevue au large du labrador "dès" le 4/12 pourrait être en mesure de faire monter les HP assez haut en lattitude et qui sait ... Il me laisse penser que le prochain topic 6 au 13 risque d'être bien plus intéressant. Bonne nuit!

Quel gâchis cette dépression qui passe sur la frontière espagnole... Je m'en remets pas.

Une bonne semaine bien bien morose... Demain matin peut-être que le NO et O de la région pourrait voir des flocons: Et pour le Sud de la région, peut-être un petit retour d'Est dans la nuit de mardi à mercredi venant de la cyclo qui va aller se loger en méditerranée.

Simplement qu'on en a marre de "commenté des runs à J-5" pour finir avec que dal le jour J. Les modèles ont TOUS été à côté de la plaque, GFS en tête, CEP et UKMO un peu plus près de la réalité sans être transcendants. Aujourd'hui, j'ai eu un match interrompu à Seilhac (19) vers 16h absolument pas prévu par WRF en maille fine pourtant, et à l'instant averse de neige qui a tenu au sol au NE du 24, absolument pas prévu par les modèles en mailles fines non plus. Je pense que ce vortex au dessus a complètement faussé les sorties des déterministes, et qu'ils sont tous sans exception dans le dur, avec une réelle incapacité à prévoir quoi que ce soit à moins de 2/3jours. Perso, vu la configuration de Jeudi/Vendredi j'attendrai surement mardi avant de vraiment m'y attacher. On va quand même prier pour Jeud/Vendredi hein, sinon on a pas fini de se faire c**er pendant 10jours...

Bonne neige qui tient au sol au Nord-Est du 24, assez proche du 87. Pas prévue du tout.

Bon bah voilà... J'ai envie de dire "comme d'habitude". On nous prévoit des 24runs merveilleux d'affilés pour les changer en runs de m**** 3 jours avant... C'est souvent comme ça. Bref, là sur ce run on a plus rien du tout... Même le 87 se retrouve quasi sans rien.

On fait le yoyo chez GFS aujourd'hui... C'est le jour et la nuit entre le 12z et le 18z...

T'inquiètes pas. Faut pas prendre tous les runs au pied de la lettre. Les 2 runs GFS de ce matin nous ont montré une situation qui pourrait se présenter. Mais ça n'était que 2 runs négatifs contre les dizaines avant qui étaient postifs. Ca aurait été inquiétant si GFS avait confirmé cet aprem et ce soir, mais ce n'est pas le cas. Regarde ces cartes et fais toi plaisir (au moins jusqu'au prochain run )

Personne pour commenter le GFS6z? GFS6z confirme le 0z. Une anomalie trop à l'Ouest (Il y en a qui ont trop prié pour qu'elle se décale à l'Ouest^^). CEP de ce matin était du même acabit. Il reste encore du temps pour un nouveau décalage Est. Je préfère avoir de la flotte à l'avant du front qui se transforme en neige derrière plutôt que de ne rien voir. De plus, le 2e anomalie se forme dans le sillage de la 1ere Mardi en journée. Donc, comme elle dépend de la 1ere, pour l'instant elle est vue se former sur la Bretagne et passer sur l'Atlantique. En attente d'autres runs pour voir un léger décalage Est.

Je ne t'ai pas fais dire ça. Bref, a partir du moment où on a vu un flocon tomber dans un des départements des régions centrales alors on a qu'à dire que tu avais raison. Et ne change pas de sujet, on parlait de cette nuit, pas de ce matin où la situation était bien évidemment plus favorable. Moi j'arrête cette polémique stérile ici. Pour Lundi et Mardi, CEP n'est pas bon avec un décalage Sud de la dépression (pire que GFS) ce qui n'est pas bon pour une bonne partie Nord des régions centrales...

Une averse de neige de 3min à 22h30 postée par Loon... Ca fait pas beaucoup pour 7/8 départements. Comme je l'avais dit, il a plu partout sauf sur de très petites zones bien localisée (à Chartres cartains ont eu de la pluie je te signale). Donc non clairement ça n'a rien donné. Pour le sud le front n'était plus assez solide lorsqu'il a débarqué donc effectivement, rien non plus ici. En revanche, pour la période de lundi/mardi/mercredi GFS souligne l'importance capitale du placement de l'anomalie. Ce matin, en la voyant plus à l'Ouest et plus au Sud on se rend compte que le Nord des régions centrales pourraient très bien passer au travers (le 28/45/41 par exemple). Ca change de run en run mais celui-ci nous montre une autre possibilité. Un des départements les mieux placés est surement le 87 qui peu importe le placement de l'anomalie, recevrait de toute manière de la neige à gogo. C'est paradoxal parce-que plus elle sera vu au Sud et à l'Ouest plus les PP seront à caractère solide mais ça impactera moins de régions et le conflit de masse d'air sera moins fort donc moins de PP. Quant à celle de mardi elle est vu bien trop à l'Ouest sur ce run. On verra le prochain.

Haha ok! Je vois le problème. Moi j'ai compris le département "Loire (42)" , toi tu parles du fleuve. Je me disais bien que là, avec le 42, les régions centrales ratissaient large. ^^ Et moi, sinon, je te parles de cette nuit pas plus. Donc "au dessus" de la Loire, sur les départements que tu cites, ça représente finalement le 28 et une petite partie Nord du 41... Tu regardes quel modèle parce-qu'on voit pas la même chose? Voici les infos GFS (et WRF avec un maillage plus fin) pour Chartres, placé dans la zone que tu cites. http://www.meteociel.fr/previsions-neige/9158/chartres.htm http://www.meteociel.fr/previsions-neige-wrf-1h/9158/chartres.htm Tu vois la neige quand toi? Donc au Nord de la Loire, à part les communes qui ont la chance de culminer assez haut, je persiste à dire que ce sera surement de la flotte. Au contraire, je pense pour ma part que la meilleure zone serait le sud de la Loire, en plein milieu de nuit. Je pense peut-être à Bourges ou même Châteauroux. Mais ça reste succinct. EDIT: Je précise qu'il n'y a aucune animosité envers toi, j'accepte toi point de vue qui est différent, je t'expose juste le mien, et si tu as raison alors j'apprendrai davantage. (Je précise, car avec l'euphorie, les posts peuvent vite être mal interprété )

Bonjour Adept2Rock, faudrait reprendre les archives pour voir depuis quand c'est de la flotte qui est prévue sur nos régions, mais c'était il y a quelques jours oui. Ensuite, voici un autre problème sur ce forum, on est vite accusé de faire du régionalisme lorsque on soulève des doutes. Je ne fais pas mes analyses en fonction de Châteauroux, je l'ai dit et répété. Et pour l'instant je suis désolé mais on est jeudi aprem et c'est flotte chez tout le monde jusqu'à présent. (Et qu'on me dise pas que personne n'avait parlé de risque neigeux entre mercredi et jeudi ). Par contre, tu parles de la Loire et je ne pensais pas que les régions centrales concernaient des départements si à l'Est. Au temps pour moi, dans ce cas, je suis bien entendu d'accord avec toi. (D'ailleurs, y a-t-il un endroit où sont spécifiés quels départements sont rattachés à tels topics? Merci!)

Les modèles n'ont jamais vraiment été intéressants pour nos régions (surtout l'Ouest). Mais quand je l'ai dit il y a quelques jours je me suis gentiment fait taper sur les doigts, (on aurait surement fichu la paix à d'autres), c'est ainsi. On a eu un emballement pour la fin de semaine actuelle il y a quelques jours et on voit bien ce que ça donne maintenant, de la flotte pour tous, comme entrevue par les modèles depuis bien longtemps. Quoi qu'on en dise, il y a eu du positivisme de la part de plusieurs intervenants (des bons analystes et des moins bons) qui ont conduit au genre de réaction logique que tu as actuellement, c'est à dire un peu de déception. On ne peut pas être déçu de ne pas avoir de neige quand la tendance principale des modèles depuis longtemps était "pluie" (je ne dis pas ça pour toi ). Espérer ne fait pas venir la neige, j'en veux donc à ceux qui se disent "objectifs" mais qui n'en ont pas fait preuve lorsque les modèles nous ont modélisé ce magnifique bout de vortex nous tomber dessus. C'est beau mais pour une majeure partie de la France ça n'apporte pas grand chose.

A +156h on peut vraiment dire que la France se fait pénétrer par le froid. (Le Sud-Ouest sait que ce sera liquide pour lui ^^) Un peu d'humour!

Complétement. Faut juste espérer qu'il braque vite au Nord pour que le solide apparaisse le plus vite possible.

Exact, je suis sur Châteauroux est là bas la situation sera plutôt borderline si on en croit les modèles actuellement. Le plus gros se ferait malheureusement sous forme de flotte dans un premier temps, et les restes sous forme de neige (un bon 2/3 - 1/3). Mais ça va beaucoup changer d'ici là, espérons dans le bon sens. Je pense notamment aux départements à l'Ouest, où une ville telle que Nantes aurait un très fort redoux au passage du front. (De toute façon c'est très compliqué d'avoir de la neige dans ces régions avec une pertu qui débarque de l'atlantique).