snow24

Bonjour! Simplement parce-que la synoptique globale n'est pas bonne du tout. Et malgré toutes les différences que tu peux voir sur ces modèles seulement une seule situation semble intéressante pour notre pays, mais malheureusement, la confiance que l'on peut accorder à CPTEC est bien trop faible. Ce que je veux dire par là, c'est pas parce-que la situation est mal cernée que les bons scénarios ont autant de chance d'arriver que les mauvais (hivernophilement parlant). Dans notre cas, la situation n'est pas parfaitement bien cernée, mais les possibilités d'avoir un scénario froid reste très faible.

Nous n'avons absolument pas la même définition d'objectivité alors. Une métaphore: Si un mec qui gagnait 1 centime d'euro par jour avant, se met à gagner 1€ par jour, il pourra certes affirmer que sa situation est meilleure mais s'il est objectif il confirmera que ça ne lui permettra pas de vivre quand même. Bref, fin du HS pour moi. On ne peut pas tous être d'accord, sans ça les forums n'existeraient pas. ;-) Sinon, comme beaucoup l'ont déjà dit, il n'y a plus grand chose à attendre pour l'échéance du 13 au 19. La grosse différence entre l'américain et l'européen pour ce topic semble être le positionnement et le devenir du/des thalweg entrevu: _ GFS: A partir de +132h un thalweg descend sur l'hexagone, mais la cyclo aux large du Labrador (encore) rabat la dorsale sur nous écrasant complétement les BP pour redonner le pouvoir aux HP (Fin topic, début topic suivant). Thalweg: Dorsale se rabattant: _ CEP: Le thalweg descend plus bas et plus à l'Ouest, pour s'isoler en cut-off (au Sud-Ouest du Portugal) durant un instant. Ce qui aurait pu conséquence de nous faire temporairement passer en flux de sud. Cut-off: Pour nos montagnes le scénario de GFS conviendrait mieux... Je n'ai pas eu le temps de regarder GEM (Qui tient la dragée haute aux 2 ténors ces derniers temps) mais j'ai cru lire sur le forum qu'il était du même acabit que GFS. Bonne soirée à tous.

1) Encore le même sarcasme... On est certes seulement le 10, mais comme dit et re-dit précédemment, il n'y a plus aucune porte pour l'échéance de ce topic. Ce qui nous ramène au 20 janvier minimum. A partir de là il faudrait un changement rapide dès le début de semaine du prochain topic et que la mécanique prenne tout de suite pour espérer voir des conditions hivernales en France avant le mois de Fevrier. Donc oui, le mois de janvier est quasiment à enterrer (pour reprendre ton terme). Désolé si ça ne te plait pas, tu n'es pas le seul. Mais le manque d'objectivité n'a jamais fait changer une synoptique ou les modélisations. 2) Et arrétez avec cette phrase "n'oublions pas d'où on vient". Oui les cartes étaient très mauvaises depuis le début de l'hiver, oui les dernières modélisations marque la fin (temporaire?) du zonal. Pour autant, le froid n'est pas là. Ce début d'hiver moribond ne doit pas nous faire nous extasier devant du 0°C à 850 hPa ou un Jet qui plonge complétement. Cela représente un mieux, incontestablement, mais restons objectif. Voilà. La même chose que mon post précédent, je ne suis donc peut-être pas le seul à penser tout ça...

C'est bien triste cette situation en tout cas... Peut-être avons nous été mal habitués avec les précédents hivers? En tout cas, sur tous les modèles actuellement on constate qu'après s'être timidement approché de notre Pays, les réserves de froid vont reculer et devenir de moins en moins froide... Quand bien même une porte de sortie s’entrouvrira, la mécanique mettra un certain temps avant de drainer un froid suffisant jusqu'en Europe de l'Ouest. Je vais faire l’oiseau de mauvaise augure mais pour moi le mois de Janvier est à mettre au placard dès à présent... Il faudrait des changements radicaux sur les prochaines sorties pour voir le froid (Le vrai froid, pas le "frais" des normes de saison) débouler en France avant le mois de février. Aucune porte n'est vue pour l'échéance de ce topic, ce qui nous amène aux 10 derniers jours du mois pour en trouver une. Il faudra ensuite laisser le temps à la machine de se lancer etc... Bref, je vais faire une pause. Je regarderai les modèles dans une semaine. Bonne prévi à tous!

En tant normal j'aime beaucoup te lire. Mais ton post ironique sur la stabilité des modèles m'a fait réagir. Personne n'a dit qu'ils étaient stables, mais qu'une tendance, mauvaise, se dégage maintenant depuis 24h environ. C'est un fait. Alors, on peut dire "soyons patient". (Je l'ai déjà dit d'ailleurs). Mais si on fait tous ça, le forum reste désert pendant 8 jours et on attend de voir les flocons tomber devant la fenêtre pour venir poster et dire "le froid est en France!". J'exagère mais tu comprends le fond de ma pensée. Barth61 dit: "Et si demain, jusqu'à demain soir, les modèles restent comme ça, alors là, oui, on pourra attendre l'hiver une nouvelle fois !". Moi j'ai juste envie de répondre, "c'est quoi le laps de temps qui doit s'écouler pour qu'on puisse mettre en avant la tendance principale?". Pourquoi demain on serait fixé selon toi? Et si les modèles changent de cap le surlendemain tu diras quoi? .... Bref, tout ça pour dire que ta réponse est très personnelle, chacun aura sa vision de la "stabilité".

Pourquoi faire dans le sarcasme lorsque ça ne va pas dans votre sens? Je suis un hivernophile pur et dur. Ca ne doit pas pour autant nous empécher de dégager les principales tendances que nous montrent nos modèles. Il y a quelques jours ils nous ont proposé l'arrêt du zonal (timidement dans un premier temps, puis avec plus de force et d'homogénéité), on en a tous débattu ici et on a fini par leur accorder du crédit. Et je ne me souviens pas t'avoir vu poster à cette époque "je n'y crois pas, les modèles ne sont pas fiables à +192h", tu étais toi même content de voir se dégager cette tendance principale. Maintenant la situation est inversée. Plusieurs signes hier nous ont montré qu'il y avait de fort risque que ça ne prenne pas finalement... Ca se confirme ce soir (en attendant CEP). Quoi de plus normal que de dire que c'est la tendance qui prime actuellement? Bien entendu personne ne dit que les dés sont jetés, et que le froid ne déboulera pas sur notre Pays avant février. Personne n'a la vérité. Dans 2 jours il est possible que la majorité du forum écrivent "finalement les modèles semblent revenir sur leur position, c'est une bonne chose" et dans 3 jours "la nouvelle tendance est au froid! enfin!". Sinon, on peut commenter uniquement le temps des jours passés, pour ne pas avoir affaire à de simple "tendance" et "retournement de situation". EDIT: En regardant le diagramme GEFS des températures à 850 hPa, on constate que c'est tout de même bien resséré.. Ca va dans le sens de mon post.

Mais peu importe qu'il y ait une divergence entre les modèles! Ce qu'on constate c'est que malgré l'hétérogénéité des modèles, aucun n'est grandiose pour les hivernophiles. C'est un fait. (Seul GEM pourrait faire naitre une lueur dans les yeux des amateurs de froid... et encore). Et les interventions de la plupart des forumeurs ce soir ne vont pas seulement dans le sens du "commentaires run par run". On recule depuis plusieurs run déjà. C'est une tendance qu'il faut regarder en face. Tout à fait. Ca reste très actif aux alentours du Labrador, le flux d'Ouest est toujours en embuscade à long terme etc... etc... Il ne faut pas oublier trop vite la récurrence dans laquelle baigne cette hiver 2013/2014.

Mouai... Ca fait quelques jours que les diagrammes montrent une baisse des températures à 850 hPa vers le 15/01. M'enfin quand on voit qu'en moyenne sur aucune ville la température n'atteindrait -5°C, pas même Strasbourg... On réalise que c'est bien parce-qu'on a rien à se mettre sous la dent cet hiver que ce topic est si agité. Je sais qu'il n'est pas nécessaire d'avoir des températures excessivement froides à 850 hPa pour voir de la neige en plaine avec cette configuration mais force est de constater que pour l'instant on a seulement affaire à un changement de synoptique. La mort du ZO nous est servie comme une victoire alors qu'hivernophilement (mot inventé? ) parlant les modèles ne font pas rêver. (Attention ceci est un constat et non du pessimisme /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

Je voudrais pas être un débutant de passage sur ce forum... Pour savoir si la situation est bonne ou pas en lisant les coms faut s'accrocher. Je pense qu'il n'y a pas nécessité à s'alarmer pour le moment, que ça soit en étant optimiste ou pessimiste. Des changements il va y en avoir à la pelle pendant encore quelques jours. La synoptique est bonne, on a un potentiel certain. Les hivers précédent on aurait pas sauté de joie devant une telle situation mais cette année on se contente du peu. Soyons patients.

+1! Chaque année c'est la même chose, on tente de faire des prévisions avec des modèles qui sont régulièrement capables de changer du tout au tout entre deux runs, donc constater qu'un d'entre eux n'est pas stable (surtout vers +200h) ce n'est pas découvrir la poule aux oeufs d'or. Les 4 runs journaliers de GFS sont d'ailleurs une parfaite lubie pour du LT. Ya des jours où on passe par 4 synoptiques différentes. C'est très bien pour du court terme, mais pour le long terme ça perd grandement de son utilité...

Pas mal éclaté certes mais dans une certaine "douceur", la moyenne ne descend pas sous le 0°, et la majorité des scénarii sont au dessus... et ce jusqu'à J+16, assez effrayant. On constate la fin d'un régime assez "doux", et une chute des températures, mais il faut choisir son propre scénario pour voir du froid sur notre pays.

Justement avec le topic "recherche de signes hivernaux" il y en avait pour tout le monde. Ceux qui voulaient connaitre le temps n'avaient pas besoin d'aller sur ce topic donc je comprends pas ton argument.

En y regardant de plus près GFS et CEP ne sont pas si loin que ça... La différence se fait à partir de J+5, car jusqu'à J+4, les deux modèles sont en copié/collé. La divergence étant relativement proche au niveau échéance, on sera fixé assez vite (demain soir ou dans la journée de dimanche on saura surement qui de GFS ou CEp a le mieux apréhendé cette dorsale). CEP: GFS: Même VP, même dorsale, même positionnement des centres d'actions.

Erreur de ma part, je voulais marqué "négatif" bien entendu. Je vais modifier de ce pas. Merci.

Tu l'aimes toi cet indice. 70% de tes posts y font référence. C'est un indice certes mais il n'est pas à prendre pour argent comptant. On peut être dans le doux avec un NAO négatif et vice versa. Je te rejoins beaucoup plus sur la sur-activité aux alentours de l'Islande, récurrence navrante de ce début d'hiver".

Merci beaucoup! :-)

Pardonnez mon ignorance, mais j'ai une question. J'ai souvent lu que pour les rafales il valait mieux regarder les vents à 850hPa, je me demande donc à quoi sert la carte des vents en rafale. L'écart entre les deux fait souvent pas loin de 40/50 km/h, donc dans ce cas quelle carte regarder? Merci!

Au contraire, je pense que la situation s'y prête plutôt bien. Certain scenarii sur GEFS le montrent (faiblement c'est vrai). Mais comme je l'ai dit, prévoir à J+7 un tel scénario relève plus du pari que de la prévision. Mais je n'irai pas comme toi que c'est peu probable. Pour le reste, je suis d'accord qu'en fonction des régions les vents forts interviendront plus ou moins dans la nuit, fin de nuit, matiné.

En regardant les 20 scenarii de GEFS: 1) Pour le 24: Les 2/3 des scenarii voient un fort/violent coup de vent dans la mâtiné essentiellement. 2) Pour le 25/26: On est vraiment pas à l’abri d'une dépression à creusement explosif au niveau de l'Antlatique pouvant donner le plus violent coup de vent de cette fin d'année. Seulement 1/5 des scenarii ne voient ça mais on sait à quel point il est difficile de prévoir une telle chose à plus de J+3 (voire parfois moins). Pour moi c'est LE plus gros potentiel de cette fin d'année. 3) Pour le 27: A peine 1/3 des scénarios font état de fort/violent coup de vent vers le 27/28. (J+7 cependant, donc loin, et on a déjà beaucoup d'occupation avec les 24 et 25/26). Finalement, en recoupant l'ensemble des modèles on constate que le Nord est tout de même le plus en vue pour la perturbation du 24, une bonne moitié Sud risque de rester en marge de l'agitation avec seulement des coups de vent modérés/forts. Seuls le possible creusement explosif pourrait toucher l'ensemble de la France, et avec force. (La journée du 27 reste un bon potentiel mais je ne m'aventurerai pas si loin).

GFS ne débande pas avec son run de ce soir. Il continue sur sa lancée... Je trouve l'affrontement entre les deux ténors plutôt sympa, on verra à qui revient la médaille.

Lorsqu'on regarde attentivement les différentes perturbations de GEFS on constate qu'il faut rester prudent quant à cette perturbation du 25 décembre (comme l'a souligné Run999h), car à peine plus de la moitié des scénarios vont dans le sens d'une dépression dangereuse sur notre pays (11/12), ce n'est donc pas quelque chose d'acquis. D'autant plus, qu'en y regardant de plus près, je suis plus inquiet sur la possible formation d'une dépression avec un creusement très rapide dans l'Atlantique autour du 26/27. (Dejà soulevé par Run999h juste au-dessus, encore une fois ). (A noter qu'aucun des scénarios n'est hivernal jusqu'au 1/01/2014 sur ce run)

Aller les gars vous énervez pas. J'ai pris ma décision, je n'ai pas l'espace nécessaire pour aménager correctement ma station, j'attendrais de démanger dans un endroit où j'aurais un jardin... Et peut-être aussi que j'attendrai d'avoir le budget pour une Davis... Je pensais pas que c'était si compliquer d'avoir une station (emplacement, abri etc...) Merci à tous!

Merci Boudu34 pour toutes ces précisions et conseils. :-) Alors je vais tenter de trouver une station moins chère alors... Sinon je prendrai la WS3500. Et je ferai un abri pour la sonde. Avez-vous des suggestions pour une station basique donc? (j'aimerais thermo int/ext, hygro int/ext, et pression en hPa) Merci!

Non je ne suis pas propriétaire... /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et en plus je déménage fin juillet... Donc c'est pas simple. Je pense pour le moment qu'il vaut mieux que je prenne quelque chose de très simple, avec uniquement un capteur permettant de me donner la température, la pression et l'hygrométrie. Non? Comme ça pas besoin de grande installation (vu que je vais déménager c'est pas simple), ça me permettra de me familiariser avec ce type d'instrument pour démarrer. Qu'en pensez-vous? Du coup, la WS3500 de La crosse correspondrait pas mal à mes attentes? non?

J'habite en sortie de ville. J'ai pas de gazon et à moins de mettre la sonde à l'extérieure de la cours commune elle sera dans une zone cloisonnée... Il faut la mettre en plein soleil? J'avais lu qu'il fallait la mettre à l'ombre... (Ou alors tu voulais dire que l'abri devrait être en plein soleil, et la sonde sous l'abri?) Et que penses-tu des deux stations citées plus haut? Merci!