Youri

Ah ouais carrément Merci /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Le pic de chaleur qui devrait concerner à peu près tout le pays, avec une préférence pour les régions du Sud, du Centre, et de l'Est/Nord-Est, n'est plus remis en question à ces échéances. L'arrivée du talweg qui aura tendance à destabiliser la masse d'air et à tenter de la rafraîchir en altitude semble elle aussi de mieux en mieux cernée. Il faut donc s'attendre en effet à une possible dégradation orageuse, au vu du conflit de masses d'air qui pourra s'établir sur les régions du Nord-Ouest, puis sur un axe traditionnel SO-NE. Les régions touchées par la masse d'air à 20°C devraient tout de même prendre cher, pour le peu que le timing soit "bon", (pour l'instant ça arrive en fin de journée pour repartir avant le lendemain midi, donc pas l'idéal pour des Tx caniculaires). On pourrait titiller les 35°C dans ces régions en tout cas, si je ne m'abuse.

C'est pas évident ce que tu dis là... A chaque run, on constate encore d'importantes variation sur la limite de la zone la plus arrosée. Ainsi à 20 km près, on passerait de 5 à 15 mm à l'aise selon GFS. De plus, selon moi, un caractère un soupçon instable de ce corps pluvieux n'est pas exclu. On a des T850 correctes, quelques centaines de J/kg d'instabilité vers 18h, et des vitesses verticales conséquantes, ce qui est selon moi largement suffisant pour que quelques noyaux de plus fortes PP instables se développent dans la masse. Après je peux être à côté de la plaque mais voilà...

En effet, on peut enfin observer un retour des HG subtropicaux. Dire qu'en Mars, on se plaignait de leur récurrence ! C'est loin tout ça, hein ! Advection chaude puissante "promise" sur une très large moitié Sud du pays, bien costaude aussi sur la moitié Nord, si bien que les régions centrales et de l'Est pourraient transpirer un bon coup. Par contre, les HP ne seraient pas très durables, et il faudra surveiller un risque de tendance orageuse, car en fin d'échéance, ça tourne plus au marais barométrique q'autre chose, si je ne m'abuse... On a de plus un talweg qui vient tangenter lentement par l'Atlantique. Ca sent peut-être, comme le dit mike, une tendance chaude et orageuse persistante, mais bon même cette option est à prendre avec des pincettes, car même si ces temps-ci, les modèles ont tendance à nous menacer avec leur langue de T850 à 20°C qui aurait beaucoup de mal à partir une fois installée, rien ne dit que le talweg ne va pas finalement balayer le tout à vitesse grand V! Il est donc urgend d'attendre /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> avant d'affirmer réellement une telle hypothèse! En effet, ça ne ressemble en rien à une situation de canicule durable.

:confused1: Si c'est ça que t'appelles l'automne, j'y comprends plus rien... La journée d'hier fut bien plus automnale d'un point de vue T° que ce qui est attendu lundi... Et même aujourd'hui, on part de beaucoup plus bas.

Le site est sympa /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> , mais je confirme, il est urgent de faire un gros effort dans la syntaxe et l'orthographe, cela n'est bien compliqué, et ça éviterait aux gens qui le visitent de toute de suite se dire "plein de fautes --> pas sérieux --> suivant". En tous cas moi c'est comme ça que j'agis. Alors un conseil d'ami, passe quelques heures dessus encore /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

On voit quand même que l'ampleur, et même l'existance pure et simple du gros coup de chaud qui nous menace en fin d'échéance dépend étroitement de l'avenir du talweg, ou goutte froide, ou je ne sais quoi... Un petit machin qui peut tout faire, en tous cas, pour nous, et s'il ne bouge pas comme prévu, on peut avoir de belles ou au contraire mauvaises surprises. La preuve, sur le dernier GFS, l'échéance est repoussée au Week-End, car le talweg ne serait plus suffisamment proche de nous pour nous influencer avant cela. Ca va encore pas mal bouger, et ça mérite d'être confirmé. Mais en effet, l'arrivée progressive d'un temps de toute façon plus doux et stable par le Sud semble au moins notre "base" stable. L'ampleur de la remontée des masses d'air Sahariennes, dépendront comme on l'a dit plus haut, du bon vouloir de nos GF & cie...

Bonjour à tous , De bonnes nouvelles pour les estivants, ou tout simmplement pour tout le monde en général, sur les modèles. Il va sans doute falloir être patient, mais il semble qu'on puisse accorder une fiabilité correcte quant à un réchauffement sensible sur la majeure partie du pays (Le sud en premier ligne, bien évidemment, mais le nord pas en reste non plus, loin de là!) La barrière anticyclonique subtropicale semble devoir remonter vers nos régions, on serait dans les HG, et de l'air bien chaud serait advecté sur notre pays (T850 > 20°C sur le Sud et > 16°C ailleurs /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">) Bien évidemment, tout ceci reste encore loin, et il convient d'être prudent à une telle échéance. Cependant, le potentiel est là, la masse d'air mise en jeu n'est pas une masse d'air de poule mouillée si j'ose dire Faisons le tour des modèles, commençant par les ENSEMBLISTES, puis terminant par les déterministes, pour appuyer cette tendance. Le diagramme de Paris est éloquent, et ça ressemble à un pic de chaleur, certes temporaire, mais tout de même assez costaud (on peut titiller les 32°C dans ces conditions, ce qui serait la première de la saison pour Paris). Evidemment il est trop tôt pour parler des Tx mais ça donne une idée et c'est à suivre sérieusement. Notons que pour les régions du Sud-Ouest, on ne serait pas loin de valeurs caniculaires (?): En tous cas, l'immense majorité des scénarii passe au dessus de la barre des 15°C à 850 hPa partout... Même Brest aurait le droit à un bon coup de chaud (T850 ~15°C). ENSCEP est plus timoré, nous verrons bien après sa mise à jour de ce matin: Les déterministes sont en feu, par contre: 'fin tout ça pour dire qu'on joue avec du lourd... Nous resterons cependant prudents, car CEP ensembliste est beaucoup plus timide et ne voit pas les HG remonter si haut vers nous. D'ailleurs, malgré tout ces HG, il semble que les pressions ne seraient pas très hautes pour autant, tout juste pour dire anticyclonique, quoi . Le gros avantage de cette situation, c'set que le talweg "pompe à chaleur" de l'Ouest ne semble pas avoir envie de nous fondre dessus afin de balayer l'air chaud en un rien de temps. Non, décidément, on joue peut-être avec quelque chose de plus intense et plus durable. A suivre... les prochains runs nous confirmerons ou non cet espoir.

Alléchant, certes, cette instabilité mais... Ca irait mieux dans le LT... La probabilité qu'on ait déja la synoptique globale modélisée à cette échéance est déja bien faible, vu l'échéance. Alors ne parlons pas de réglages fins et d'orages, ce serait inutile... Par contre, dans la nuit de Dimanche à Lundi, un front froid semble devoir traverser la France par le Nord-Ouest. L'échéance est déja plus raisonnable /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">. Reste à savoir si ce front froid pourrait engendrer quelques faibles orages à son passage... Peu probable, au vu de la dynamique, les pressions, et la très faible instabilité mise en jeu. EDIT: judd m'a devancé /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ca c'est plutôt les caractéristiques du climat équatorial... Sinon, je me demande bien combien de sujets à ouvert notre cher nuri mosrati ces dernières 2 semaines ! Un record? /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Plus sérieusement, j'ai pas vu grand monde vouloir s'instruire autant en météo !

Magnifique convection . Super photo /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ici, pour le moment, atmosphère bien moite, 20°C, Td 18°C... Il est tombé quelques faibles averses, laissant 1 mm dans le pluvio. On voit que le ciel est instable, mais sans plus pour le moment.

Ici bonnes pluies avec 5.4 mm tombés en moins d'une demi-heure... Je doute que ces pluies soient stratiformes, c'est pour moi du pluvio-instable et c'est convectif. Les pluies stratiformes ne permettraient pas des variations d'intensité du genre 2 ou 3 mm/h à un moment, et 50 mm/h la minute d'après. Ici ça commence déja à s'instabiliser donc. Pourtant aucun n'orage n'est prévu dans ma zone. Température: 16.3°C , HR 74 % Pression: 1017 hPa.

Ici à Mécringes, ça s'annonce bien, je suis réveillé depuis 04h30, par la fenêtre j'aperçois des flashs lointains vers l'Ouest et le Sud-Ouest assez fréquents, accompagnés d'ou roulement de tonnerre très faible mais quasi-permanent. Au passage, on voit bien le cisaillement, vu que le vent de surface vient ici du NE, alors que l'orage vient par l'O.

En effet, la récurrence GA ne semble pas devoir faiblir. Par conséquent, toujours ces dépressions circulant bas en latitude: Pas de chaleur généralisée, anticyclonique et durable pour ce topic. Comme quoi les modèles ont du mal à anticiper les fins de récurrences... Par contre, toujours un certain conflit de masses d'air pouvant s'avérer intéressant toute la semaine, sur le plan orageux. Il semble que la partie centrale et Nord du pays, qui serait souvent sur la ligne de conflit, voie sa semaine criblée de variations de températures en tous genres.

Au fait au passage une petite question, c'est normal que sur METEOCIEL, il n'y ait pratiquement pas de différence entre la CAPE et la MUCAPE, de jour comme de nuit? En tout cas sur le WRF de KERAUNOS, ça carbure bien en effet!

Ca ne t'était pas spécialement destiné /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Mais comme ça fait plusieurs fois aujourdh'ui que des intervenants sont déçus d'avance pour le 77 par exemple, je rassure un peu la galerie... ^^

Enfin pour moi, le WRF indique bien le potentiel mais certainement pas la localisation exacte. Inutile de pleurer pour telle ou telle région qui risque d'être épargnée, c'est bien rare que la région où on voit du rouge soit exactement celle touchée... Un petit décalage à l'Est ou à l'Ouest changerait la donne pour plusieurs département. Ca se saurait si WRF faisait office de radar...

Je sais très bien, et c'est pour ça que je n'ai pas cités que ces sites pour argumenter /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Personnellement, je me pose juste des questions, et je les soumets ici, comme çà, je serai moins idiot en allant me coucher . Vaut mieux ça plutôt que de ne rien dire. Au passage, merci pour vos explication et votre amabilité...

Oui, mais on parle du NORD-OUEST... Pas du Centre... je ne comprends plus rien

A vous lire, il semble que le potentiel soit énorme et explosif, mais pour le moment, aucun site de prévision ne relaye ces propos. Même avec toute la dynamique du monde, comment peut-on avoir de gros orages s'il n'y a pas une once d'instabilité dans les régions citées? Je prends le risque de passer pour l'idiot du village, mais tant pis, autant dire mes doutes sincèrement. Ou alors il ya erreur, on ne parle pas des mêmes échéances... Je ne vois pas où est-ce qu'on pourrait avoir du lourd dans la nuit de Dimanche à Lundi. Pour moi, le potentiel se trouve plutôt dans la nuit de mardi à mercredi. Là, on aurait une bonne instabilité et de bons phasages aussi: SI on prends MF ou KERAUNOS, difficile de croire en l'existance d'un risque d'orages forts pour Dimanche/Lundi. Mais je crois quand même qu'il sont pessimistes. Je crois en l'existance d'un risque d'orages, mais pour moi beaucoup moins marqué que la nuit de Mardi à Mercredi.

De quel modèle crois-tu que sont tirées les infos de WRF? GFS bien sûr /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Par contre, comme tu dis, pas si sûr qu'il divague pour autant, non pas parce que son modèle fin dérivé le suit, mais surtout parce que le 6z remet ça /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Cependant, quasi sûr que ce sera revu à la baisse. D'ailleurs c'est déja fait, il n'ya plus de rouge.

En effet, comme le disent Yann et Philippe , il faut toujours surveiller du coin de l'oeil le Groënland. Cependant, pour ma part, je suis tenté de regarder plus au Sud où l'on a une masse d'air à plus de 20°C à 850 hPa qui monte de plus en plus dangeureusement vers nos contrées... L'option d'une vague de chaleur conséquente n'est pas non plus à écarter, car GFS penche clairement vers uen nette remontée de la barrière anticyclonique méridionale en fin d'échéance. Mais l'option citée plus haut sur la récurrence GA n'est pas non plus farfelue, en effet, loin de là, même. D'ailleurs, l'ensemble GEFS montre bien cette hésitation sur ses cartes moyennes. On voit bien qu'il resterait quelque chose en HP du côté du Groënland, mais tout en n'empêchant pas une remontée chaude sur notre pays. Il ne reste plus qu'à croiser les doigts et attendre: Quant à l'ENSCEP, il semble également tempérer la balance, d'un côté comme de l'autre. Il a tendance à contredire son déterministe pour le Groënland, mais on voit bien qu'il ne fait pas remonter l'air chaud du Sud comme GFS. A suivre /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> EDIT après sortie complète du 0z: Aïe, les craintes sont entretenues. Le dernier GFS modélise en effet de nouvelles advection de HG au Groënland, et donc une résistance des HP là-haut. Cela aurait pour effet de maintenir une ceinture dépressionnaire anormalement basse en latitude et on connaît la suite. Peu ou pas de possibilités de temps chaud et sec durable. Cela n'empêche pas cependant, qu'un gros coup de chaud reste modélisé pour la fin de topic. SI la config GA se confirme, il faudra bien profiter de cette période chaude...

Qu'il y ait des remontées orageuses dans la nuit, pourquoi pas, mais perso, je le sens mal, car le paquet pluvieux qui devait se matérialiser dès 20h-21h dans l'Ouest, pour évoluer ensuite en système pluvio-orageux dans la nuit, ne semble même pas à l'état de projet sur le radar... Donc ça limite... A suivre, peut-être est-ce un simple retard, mais de toute façon, pas question de prendre WRF à la lettre pour prévoir l'activation de cette ligne orageuse...

Il semble qu'il y ait une incertitude naissante à propos de la dégradation orageuse de Dimanche. En effet, il n'est justement pas évident qu'elle se produise Dimanche, mais peut-être Lundi, car les deux grands modèles ne sont pas d'accord sur la chronologie. Voyez plutôt la différence entre CEP et GFS Lundi à 2h du mat'... J'utilise la carte T850 en guise de traçeur de front, même si je sais que ce n'est pas la meilleure carte, ça donne quand même une idée du "gros oeuvre": Sur GFS 6z, la dégradation serait là Dimanche soir ou dans la nuit de Dimanche à Lundi (sur son 0z il la voyait nettement Dimanche soir). Sur ce run, il fait donc un pas vers CEP, qui la voit venir plutôt Lundi soir... Voire nuit de Lundi à Mardi. CEP: Bref, il me semble que cette dégradation doive être retardée...

C'est vrai... Je l'éviterai au maximum. Mais nous sommes tout de même sur un forum amateur! Mais bon c'est l'objet d'un autre débat qui n'a pas sa place ici. Cela dit, je pense que ce n'est pas subjectif de parler d'amélioration (sans dire si elle va être durable ou non). Car peu de gens verront une dégradation des conditions météorologiques par rapport à la semaine qui s'écoule actuellement. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je ne pense pas que c'est abusif de parler d'amélioration quand la plupart des régions gagneront entre 5 et 8°C et retrouveront des conditions plus dignes d'un mois de Juin... Bref... comme ça j'espère qu'on sera + d'accord, je ne vais pas parler d'amélioration durable /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Par contre, le nouveau GFS retarde le rafraîchissement de Lundi et fait résister l'air chaud plus longtemps à l'avant de la dégradation orageuse. Si bien que cette dernière ne progresserait que tardivement vers l'Est, peut-être pas avant mardi. Selon moi, il est même possible que cette dernière ne puisse pas atteindre les régions de l'extrême Est, car le front froid serait bloqué, et finirait par reculer. Les modèles tâtonnent encore pas mal sur ce point. Le suspens n'est pas fini. Mercredi l'air chaud re-gagnerait du terrain vers le Nord... Si ça se confirme, la semaine prochaine va vraiment contraster avec celle que nous vivons maintenant. L'hypothèse que je mentionnais il ya quelques jours, si je me souviens bien, semble ne pas être totalement farfelue, à savoir celle d'un axe pluvio-orageux persistant sur les mêmes régions... plusieurs jours de suite. Mais il subsiste de beaux doutes car CEP n'est pas trop de cet avis.

Oui, je sais, mais bon c'est toujours mieux que rien du tout, ou que maintenant... Ce que je retiens, c'est que malgré l'évènement perturbé, les températures resteraient au minimum de saison, et qu'on n'aurait plus de flux général venant du Grand Nord. Quoique CEP semble être plus pessimiste sur les T850 que GFS, après les fronts perturbés... Ca reste à suivre, de toute façon... Certains cherchent l'été dans le sens du temps chaud, sec et stable pendant des jours et des jours, je les comprends, et je suis conscient qu'on n'y est pas encore, mais pour moi, pas besoin d'avoir 30° tous les jours pour parler d'amélioration durable. Je pense simplement qu'on va retrouver des conditions + dignes d'un mois de Juin. Rien de plus.