Alfeternale

C'est déjà fait /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais ils n'ont pas su me répondre pour l'instant /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je viens de regarder les débits de 2 autres stations (dur de trouver des stations ayant des données sur le 1er demi-siècle dernier, d’ailleurs les 2 que j’ai trouvé ont des interruptions dans leur BD ce qui nuit à leur analyse), soit l’Issole à St. André-les-Alpes (04) et le Var à Entrevaux (04). On lit en lissant les données du module, une tendance à la baisse pour ces 2 stations également : Cette tendance serait donc plus général qu’à la seule Drôme, et je suis étonné alors d’en avoir jamais entendu parler.

Merci mais ton lien m'amène sur une page qui me semble ne pas être la bonne page /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Certains coins des côtes méditerranéennes sont plus sec que Clermont Ferrand (547 mm à Perpignan, 554 mm à Marseille) ainsi que certains coin de l'Alsace comme Colmar (quant aux nombre d'habitants de Colmar je ne sais pas). Clermont Ferrand est peut être en 4ème place avec 591 mm (toutes ces moyennes sont de 1971 à 2000).Donc oui, Clermont Ferrand est une des villes les plus sèches de France /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ton site est une mine d'or pour moi. Malheureusement je ne peux pas t'aider, n'ayant aucune expérience. Je ne peux que te soutenir par la pensée et par la fréquentation de ton site.

Eh oui, la perturbation est passée trop au nord (cf. meteox.fr) mais n'a cependant pas donné de gros cumuls (entre 5 et 15mm en moyenne) (cf. meteociel.com). Peut-être effectivement que jeudi sera plus clément avec nous... faut espérer car après c'est le retour d'un gros anticyclone

Merci pour la proposition de me faire mes propres carte IC. Bien que je ne doute pas que ce moyen est intéressant, il ne correspond malheureusement pas à mes recherches. En effet, j’essaye de connaître et de comprendre les habitudes de la pluviométrie sur le bassin versant du Rhône, et pour cela, j’ai besoin d’un maximum de données (les cartes que je cherche, comme celle du 1er message de ce sujet, comportent des centaines et des centaines de données permettant une carte très riche). Je n’ai, et d’une, pas les moyens d’acheter toutes ces données à Météo France, et de deux, ils seraient très long de les rentrer toutes une par une sur cartic. Je crois malheureusement que pour Mapinfo, c’est la même problématique, il faut que j’achète toutes les données une par une à Météo France et que je les incorpore également une par une à Mapinfo ? Évidemment, je ne peux pas faire ça  Personne ne sait s’il n’existerait pas un organisme qui les vendent ? Car si on retrouve ces cartes sur plusieurs sites et personnalisées, c’est bien qu’ils se les sont procurées ? Est-ce chaque organisme aurait les moyen de les éditer ? Ce ne serait pas de chance pour moi… Merci encore et d’avance.

Ah mince, je crois que ça devient beaucoup trop compliqué pour moi... je me vois obligé d'abandonner l'idée de l'acquisition de carte personnalisée /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ou alors, il faudrait que je les achète à des organismes capable de les faire (si c'est possible et si ce n'est pas trop onéreux).Merci encore pour ton aide.

Je trouve ces cartes sur le site de la Direction Régionale de l'Environnement (DIREN), soit celle de Rhône-Alpes et celle de PACA, dans la partie "Bulletins hydrologiques". Ainsi que sur rhone-mediterranee.eaufrance.fr pour le Bassin Rhône-Méditerranée. Pour la Bretagne et les environs, je n'en sais rien.

Merci pour ta reponse. Mince, Mapinfo est payant, je ne peux donc pas tester. Est-ce qu'IGNMap peut faire ce travail ? Tu veux dire qu'il faut que je rentre chaque station une par une à la main ?

Bonjour, Je remarque sur de nombreux sites, la présence de ce type de carte : Je serais très intéressé par l’acquisition personnalisée de ces fonds de carte. La climathèque n’a pas su me répondre. Est-ce que par hasard vous en sauriez plus ?

Pour ceux que cela intéresse, Météo France met à disposition gratuitement la pluviométrie mensuelle de plus de 150 villes françaises depuis janvier 1999 à aujourd'hui. Pour cela, il suffit d'aller sur le site de Météo France, dans l'onglet "Climat en France", de cliquer sur "Bulletins Climatiques Mensuels France" en dessous de la carte de France et de sélectionner le mois désiré. Ça vous ouvrira un document pdf avec des cartes (assez mal faites au passage), mais à la fin du document, vous trouverez la liste des villes avec tout un tas d'info dont la pluviométrie mensuelle. En espérant que cette info fera des heureux, je vous souhaite une bonne collecte !

Oui, c’est moi qui l'ai créé sur Excel. Merci, je suis flatté Il pleut entre 850 et 950 mm en moyenne sur le Bassin de la Drôme, et seul 485 mm de moyenne passent au niveau de la station hydrométrique de Saillans par exemple, soit un peu plus de 50% (donc un peu moins de 40% sont consommés par la végétation, l’Homme, l’évaporation etc.). Voici ce que donne l’évolution de cette consommation depuis 1948 : On lit une augmentation depuis les sécheresses de 1989-1990. Et encore, je n’ai pas le début du siècle, mais je pense vu que les débits étaient bien supérieur, que le rapport était plus faible (de l’ordre de 40% ?). Mise à part des petites sources locales, il n’y a pas je crois dans la haute vallée de la Drôme, de pompage dans les nappes. Je ne pense pas que le tarissement des sources (aussi malheureux soit-il) puisse faire varier autant le débit de la Drôme. Les débits varient moins fortement sur les étiages effectivement. Je voudrais croire que ce sont les arrêtés préfectoraux sur le pompages les années sèches les responsables mais je n’en sais rien. Non, je n’ai malheureusement pas les données nécessaires (j’ai acheté à Météo France les données annuelles d’une vingtaine de stations drômoises ce qui était déjà assez onéreux). J’ai observé effectivement une forte diminution des pics de crues, en toutes saisons. Quant aux cumuls pluviométriques, je n’ai que très peu d’expérience de vie (j’ai 22 ans) mais j’ai le sentiment qu’il pleut souvent (quand il pleut) mais peu, ce qui n’entraîne pas de crue et j’en suis à chaque fois très frustré. 2008 par exemple, se bat la 2ème ou 3ème place en terme de cumul pluviométrique depuis 1950 alors que la crue la plus forte de 2008 est en 41ème position sur 42 ans de mesure. Déplorable. Dans la Drôme nous en sommes à la 6ème sécheresse consécutive en 7 ans (2003, 2004, 2005, 2006, 2007 et 2009). Les petits affluents dans lequel j’allais pêcher étant jeune, ont perdu leur faune piscicole /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Puisqu'on est dans le topic de la sécheresse de Marseille, voici la carte des précipitations de la 2ème décade de septembre. On peut y voir Marignane avec ses 212,6 mm. Qu'est ce que j'aimerais habiter sur la côtes méditerranéenne quand je vois ça ! Enfin, je n'ai pas à me plaindre puisque pour septembre j'ai quand même eu droit à 57 mm, ce qui nous vaut une herbe bien verte. Source : "http://www.rhone-alpes.ecologie.gouv.fr/bassin_rmc/bsh/Secheresse/intro_secheresse.htm#pluvio" Je crois d'ailleurs que Marignagne est la station de France qui s'en sort le mieux cette année : Janv. 79.2 mm (147%) Févr. 37.4 mm (85%) Mars 36.2 mm (91%) Avril 98.4 mm (170%) Mai 18.4 mm (45%) Juin 43.6 mm (174%) Juil. 0.8 mm (6%) Août 65.4 mm (204%) Sept. 213.6 mm (356%) ! Pour un écart aux normales de 162% de janvier à septembre inclus. Qui dit mieux ?

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J'ai trouvé de quoi héberger un graphique que voici. Bien évidemment, comparer la moyenne de 2 périodes différentes manque d'objectivité mais c'est faute de Météo France de n'avoir pas de données pluviométriques pour la 1ère moitié du 20° siècle

Merci pour vos réponses. Alors tout d’abord je reprécise bien que la Drôme a un débit naturelle, nullement influencé par l’Homme (enfin, pas de gros ouvrages, il est évident qu’il existe de nombreuses petites pompes en période estivale). Ensuite, le phénomène que j’observe est présent sur toutes les stations de mesure (soient deux sur la Drôme, une sur le Bez (affluent), et deux sur la Gervanne (affluent). Ce qui écarte l’hypothèse d’un siphon local ainsi qu’une différence de mesure entre le début du siècle et ce nouveau début (même si je pense qu’il doit effectivement il y avoir des écarts). Géologiquement, la Drôme est sur terrain alternant calcaire et marne. Certains affluent de la Drôme sont karstiques, mais comme je viens de le dire, le phénomène de réduction des débits s’observent également sur les affluents marneux. Les déficits des débits des rivières drômoises sont plus sévères en été, mais ils sont présent sur l’ensemble des mois de l’année, ce qui écarterait l’hypothèse d’une augmentation des prélèvements anthropiques comme cause unique non ? Par exemple, voici le rapport à la normale de ce début de 21° siècle : Janv. 67% Févr. 67% Mars 65% Avril 73% Mai 68 % Juin 55% (pluviométrie du 21° très déficitaire en juin) Juil. 38% Août 42% sept. 60% Oct. 54% Nov. 105 % (Très gros (record je crois) épisode pluvieux de novembre 2002) Déc. 83 % L’hypothèse des pluies plus ou moins efficaces me parle, mais je ne m’explique pas une si grande différence ? Idem pour les forêts, pourquoi une si grande différence ? Et pourquoi les débits continuent à se péter la g****e alors que la forêt n’augmente plus (je crois) ?

Curieux que nos données soient si différentes, parles-tu bien de la période novembre 2008 à août 2009 inclus ? Car 704 mm serait plutôt la période janvier 2009 à septembre 2009 inclus d'après ce que j'en déduis, non ?

Bonjour, J'étudie, en amateur, l'hydrométrie (débit) des rivières du bassin versant du Rhône (données proposées par la Banque Hydro sur Internet depuis le début la 2nde moitié du 20ème siècle) et la pluviométrie drômoise (26) (données de Météo-France depuis la 2nde moitié du 20ème siècle). J'ai constaté que le débit des rivières drômoises étaient en baisse quasi-continue depuis la 2nde moitié du 20ème siècle* tandis que la pluviométrie elle au contraire était à la hausse. Je n'arrive alors pas à m'expliquer où se retrouve l'eau contenue dans les précipitations. Si vous aviez des réponses à me proposer, je vous en serais très reconnaissant ! N.B. Les rivières drômoises que j'étudie sont naturelles (pas d'ouvrages anthropiques de type barrages, canalisations, dérivations etc.). *Je ne peux malheureusement pas illustrer mon texte avec mes graphiques (n'ayant pas de page pour héberger mes images), mais pour vous donner un exemple de l'ampleur du phénomène : La moyenne du débit de la Drôme à Luc-en-Diois de 1907-1945 est de 3.38 m3/s contre 2.43 m3/s pour 1972-2008 (la période la plus récente qui soit aussi longue) ce qui pour le débit d'une rivière, est je crois énorme !

Le Territoire de Belfort semble effectivement être spécialement touché par la sécheresse qui sévit en cette année 2009. Je crois que les moyennes pluviométriques de Belfort valent à peu près celle de Besançon (source : bulletins climatiques mensuels de Météo France). Pourtant en 2009 un gros écart se creuse : Belfort, Besançon : Nov.08 – 44 mm / 52 mm Déc.08 – 100 mm / 99 mm Janv.09 – 17 mm / 30 mm Févr.09 – 73 mm / 109 mm Mars09 – 80 mm / 122 mm Avril09 – 29 mm / 50 mm Mai09 – 46 mm / 64 mm Juin09 – 94 mm / 151 mm Juil.09 – 86 mm / 95 mm Août09 – 63 mm / 33 mm Total : 632 mm / 805 mm Je ne connais malheureusement pas les moyennes de Belfort (bienvenue à celui qui me les procurera), mais Besançon est à 91% de ses normales sur la période janv.09 à août09 inclus (ce qui n’est pas si mauvais) et Colmar en est à 101% alors que Belfort doit être autour de 70%. Dans cet ordre de déficit, le Dauphiné subit également une sécheresse marquée : % de l’écart aux normales sur la période janv.-09 à août-09 inclus (données issues de la DIREN Rhône-Alpes) : - Chambéry-Aix (73) = 66% - Grenoble St. Geoirs (38) = 69% - Bourg St. Maurice (74) = 70% Sans oublier que le mois de septembre 2009 sera très déficitaire, pour le Territoire de Belfort comme pour le Dauphiné !

Est-ce que sur la SM50-Inovalley (119€ sur Universmeteo.com) on peut régler la pression ? Et est-ce qu'elle conserve le cumul total de pluviométrie ?

Avec les quelques données pluviométriques que publient gratuitement Météo France et l ‘état du débit des rivières, je crois que c’est la région du nord de la Drôme (26), de l’Isère (38) et d’une partie de la Savoie (73) qui enregistre les plus gros écarts à la normale depuis le 1er janvier 2009. % de l’écart aux normales sur la période janv.-09 à août-09 inclu (données issues de la DIREN Rhône-Alpes) : - Chambéry-Aix (73) = 66% - Grenoble St. Geoirs (38) = 69% - Bourg St. Maurice (73) = 70% Et ce sans comptabiliser ce mois de septembre qui commence très mal (7.2 mm pour l’instant pour St. Martin d’Hère (38) (source : ROMMA) pour ce mois de septembre et pas de précipitations prévues avant la fin du mois (source : meteo-grenoble.com)). Comme il a été dit sur le forum, si les 3 prochains mois ne sont pas pluvieux, il se peut que de nombreuses stations de la régions enregistrent des records au niveau des plus petits cumuls annuels. Le débit des rivières en est témoin de la sécheresse qui sévit, puisque le Guiers Mort à St. Laurent du Pont (38), dans le massif de la Chartreuse, enregistre ses débits les plus faibles depuis 1971 (pas de donnée antérieur). Soit : Débits journaliers les plus faibles (appelés VCN1) du Guiers Mort à St. Laurent du Pont : 2003 : 312 l/s (3ème position) 2004 : 305 l/s (2ème position) 2009 : 227 l/s (1ère position, le 6 et 7 août)*. *Ces données de la Banque Hydro sont cependant douteuses car sa voisine (station hydrométrique du Guiers Vif à St. Christophe –sur-Guiers (38) n’enregistre pas des données aussi sévères (bien qu’inférieures elles-aussi aux décennales sèches). À voir dans les mois qui suivent si ces données sont réajustées ou non.

Tu veux dire que la WRMS200 fait partie de celles qui ont un datalogger ou celles qui n'en ont pas ?