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Les Forums d'Infoclimat

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lagrenouille

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  1. En Haute Maurienne le froid a bien tenu, neige en cours avec tenue à la Norma 1350, Termignon 1300, -2.5 à Bessans 1750m. La perturbation semble plus large que prévu et moins asséchée sur les massifs internes qu'on ne pouvait le craindre pour l'instant.
  2. Arome est en effet bien favorable. Prévision délicate car si le flux change légèrement d'orientation le secteur se retrouve "derrière" les écrins, donc assèchement. WRF et ICON étaient justement moins bien orientés hier, mais sont devenus plus favorable dans leur dernier ajustement.
  3. J'allais dire à peu près la même chose. On estime que pour de la poudreuse sèche le poids de la neige provoque le tassement du bas de la couche dès 40-50cm de fraîche dans la même chute. C'est faible au début mais ça s'accélère autour du mètre. On voit bien lors du retour d'Est de 2016 à Bonneval ou de celui de l'autre jour côté Italien que passé 1 mètre, le cumul croit moins vite alors que le radar est au moins aussi intense. Le plus efficace pour avoir 3 metres de neige avec 300mm de RR, ça reste 3 chutes séparées avec transformation (regel) de chaque couche entre temps). En cela les mesures des nivoses ne sont pas un "cumul brut" car elles ne compensent pas le tassement. Si à l'inverse il tombe 10 fois 10 centimetres lors de 10 épisodes brefs avec tassement entre temps, les mesures peuvent identifier 100cm de cumul brut car là on peut séparer le tassement.
  4. Le front semble être passé en avance et surtout très vite. Ca faiblit déjà en est Savoie.
  5. Quelques dégats suite à une coulée sur les hauts de Val Cenis (avant/après, cf. la perche d'enneigeur).
  6. La température de l'eau au large de la Galice est actuellement plutôt en dessous des normes https://www.ospo.noaa.gov/Products/ocean/sst/anomaly/
  7. L'épisode tend tout de même à se prolonger un peu en Maurienne, comme bien anticipé par ROMMA, mais dans un air un peu plus doux (désormais proche de 0 à 2000m au Mont Cenis) si bien que ça ne cumule plus beaucoup.
  8. Je confirme : à Bessans à 1740 un contact fiable relève +8cm au sol depuis hier. C'est cohérent avec les températures qui sont restées entre +0.5 et +1.5 (le plus souvent entre +1.0 et +1.5) tout le long de l'épisode. Les précipitations ne faiblissent par contre pas, et pour la nivose de Bonneval qui plafonne à +60cm depuis deux grosses heures (elle a même un peu baissé) ça doit être du tassement ou du vent. A suivre car la fin de l'épisode côté français est vu vers 13 par ICON et WRF, mais pas avant la soirée par AROME avec baisse du vent pour ce dernier.
  9. En Haute Maurienne le retour d'Est est resté actif toute la nuit avec seulement une légère pause, même si c'est désormais un peu plus venté en altitude ce qui limite quelque peu les cumuls : +50/+60cm sur les hauteurs de bonneval, ça peine à cumuler plus (vent et tassement). Ca cumul bien sur très fortement côté Italien, le refuge Gastaldi en est à +160cm en 48hr, sans oublier qu'ils avaient déjà reçu 40cm les 36hr précédent soit 200cm en 3 jours et demi, tassement inclus. Sur cette capture de webcam, 48 d'heures d'évolution côté Mont Cenis à 2700 (tombé surtout les 15 dernières heures), les accumulations dans les zones abrités dépassent clairement le mètre (la falaise au centre de l'image dépasse légèrement les 20m de hauteur)
  10. Tout à fait. Ca a même poussé plutôt en avance par rapport aux prévis côté Maurienne.
  11. Ca devient intense sur la frontière savoyarde avec 8cm/heure actuellement. Les dernières sorties AROME ICON WRF tendent toutes à rallonger l'épisode demain.
  12. Sans doute oui. Les cumuls à 12hr sont en dessous des prévis d'AROME hier soir c'est un fait - et donc partent sur un cumul final qui sera en dessous de 2016 sur 48hr si ça ne change pas. A la base je réagissait aux cumuls vus par AROME quand je comparais à 2016, car en 2016 il n'avait pas surestimé au contraire. La comparaison 2016 - aujourd'hui était au final mieux appréhendée par GFS que par AROME et autres mailles fines !
  13. En Maurienne c'est la flotte des grands jours à Lanslevillard avec de visu une LPN à 1700, un peu plus basse dans l'axe du col du Mont Cenis par effet de Lombarde froide comme souvent (LPN pas loin de Lanslebourg actu). en altitude ca semble bien venté.
  14. Oui, seul le versant Italien pourrait aujourd'hui et la nuit prochaine recevoir autant qu'en 2016 sur 48heures (sans les 7 jours précédents qu'il y avait eu en 2016). Côté français je n'y crois pas, même sur Bonneval.
  15. Et oui le vent ne fait pas qu'emporter la neige, il est doux. +2/+3 à Val Thorens, et +4 à Celliers à 2000m
  16. Jour de grand foehn aux Menuires ou la neige s'envole et les sièges balançent
  17. Ca s'est en effet bien activé depuis 7h30 environ. D'après les infos sur place à l'instant il s'agit plutôt de 5cm pour l'instant. Température encore limite pour un gros cumul au village pour l'instant (entre 0 et +1)
  18. Pour l'instant les précipitations passent bien côté français sur le Queyras, par contre sur la Haute Maurienne il n'y a que des débordements épisodiques (parfois assez forts mais jamais bien durables). En 48hr il est tombé au moins 40cm au refuge Gastaldi : http://webgis.arpa.piemonte.it/bancadatimeteo/php/meteo.php?CODTOT=001019900 contre environ 6cm sur les hauteurs de Bonneval à altitude équivalente et à 6-7 km de distance: http://romma.fr/station_24.php?id=809 C'est assez normal puisque ce sont plutôt des remontées de Sud, ça changement peut-etre à partir de maintenant et une configuration de retour d'Est...ou pas.
  19. Merci, toujours aussi impressionné de revoir ces 40cm en 2 heures à la fin de l'épisode. Un mois après en hors piste c'était toujours de la poudreuse légère jusqu'aux hanches. Pour la pénétration limitée jusqu'ici il est tombé la nuit dernière 20-25cm au refuge Gastaldi contre 5-6 cm sur les hauts de bonneval à 6 km . rien d'exceptionnel dans ce contraste
  20. Oui d'autant que la neige pourrait finalement rester légère et volumineuse jusqu'en fond de vallée : l'iso 0 est à 1500m "seulement" côté Italien, même si il fait encore +2 à Bessans. Donc il y a de la réserve de froid de l'autre côté. (Ah, c'est la route qui avait était coupée par une avalanche alors qu'elle était ouverte en 2016...on vit dangereusement dans notre vallée ! )
  21. Ta carte est à conserver. Je viens de rebalayer les cartes AROME de l'épisode de fin novembre 2016 (synoptique différente, épisode énorme remonté loin des frontières, peu de vent au sol...) : aucun ne dépassse celle d'AROME de ce soir sur la frontière. AROME avait vu juste à l'époque... Dans des derniers ajustements des modèles, deux points positifs : - creusement un peu plus prononcé, isobares plus resserés, - trajectoire via le sud corse plutot que le sud sardaigne donc meilleur bascule vers l'Est du flux, ce qui devrait favoriser la pénétration au-delà de la crête frontalière. Par ailleurs les premières précipitations sont visibles non seulement des radars italiens (ARPA ou http://www.girovaghi.it/METEO/radar_liguria.php) mais aussi des radars français (carte darad infoclimat par ex). La visibilité des radars basés sur le sol français nécessite des précipitations formées assez haut, ce qui favorise aussi le passage en Savoie. Ce n'est pas toujours le cas, les précipitations venues du Sud/Est en Haute Maurienne notamment sont parfois atténuées voire invisibles des radars français.
  22. Faudra aller fait un tour versant italien de l'albaron, vers martello. A suivre sur les relevés arpa du refuge gastaldi : http://webgis.arpa.piemonte.it/bancadatimeteo/php/meteo.php?CODTOT=001019900 ou il y a déjà un gros mètre
  23. Dans les prévisions automatiques a priori inadaptées il y a aussi celles de MétéoFrance, pour Bonneval-sur-Arc pres d'1m en haut et 12cm en bas (surtout pluie) : http://www.meteofrance.com/previsions-meteo-montagne/neige/bonneval-sur-arc/73480 et pour Val Cenis 3cm en haut, pluie en bas: http://www.meteofrance.com/previsions-meteo-montagne/neige/val-cenis/73480 sur le coup ce n'est pas totalement irréaliste, loin de là en fait 👏. Je m'attend à un gradient très marqué entre le bout de la Haute Maurienne et le reste (flux trop mou et trop sud comme déjà dit) même si ne sera pas aussi extrème et que sur Bonneval je vois plus de neige en bas. Ce qui me surprendrait plus (positivement) ce serait d'arriver à 20cm dans Lanslevillard, où à mon avis il ne tombera pas grand chose en fond de vallée même en pluie. A suivre en live
  24. Pour compléter ce que plusieurs ont dit, voici une carte de cumul de ICON, non pas pour regarder les valeurs, mais surtout leur distribution géographique. Je trouve ICON plutot bon sur la répartition géographique mais les autres modèles donnent la même conclusion en gros : on voit que le retour d'est va principalement concerner le piémont Italien, et que même la crète frontalière sera moins touchée. C'est typique du gradient de pression assez élevé et du géopotential pas très bas attendus pour cet épisode. Bien sur le modèle étale les choses avec sa résolution limitée alors ca semble déborder jusqu'à Tignes et Valloire. Donc outre le fait que les valeurs brutes sont sans doute surestimées (et qu'en dessous de 1800 tout ne sera peut-être pas solide), il faut s'attendre à un retour d'Est actif versant Italien, qui bien sur débordera poussé par le vent vers Bonneval et le Fornet, mais au-delà ça me semble encore bien incertain. Par d'ailleurs, avec le début d'un effet de foehn local, les chutes de neiges pourraient être ventées en plus d'être assez modestes. C'est surprenant au premier abord, mais un flux d'altitude plus dynamique, qui généralise le soulèvement orographique jusqu'aux sommets de Vanoise, donne souvent moins de vent au sol sous les retours d'Est (cf l'exemple de fin 2016 ou les 2 metres tombés au dessus de Bonneval étaient d'une légèrement et uniformité rares). J'espère me tromper mais dans un coin comme Lanslebourg je ne vois pas plus de 30cm de cumul à 2000m d'ici dimanche soir, mais venté, et pas de cumul significatif en station, même si aux sources de l'Arc le mètre sera peut-être dépassé à altitude égale. Tout cela sera bien mieux si la dépression est un peu plus creuse, ou légèrement plus au nord (mais pas trop).
  25. Gros épisode oui mais sans doute très localisé en fond de vallée, le flux d'altitude restant assez Sud et peinant à basculer Est, ça risque de se réduire très vite en dessous de Bessans.
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