lothski

c'est la saison de reprise des tweets SMB positive donc "gain" de 400 GT, par nos habituels génies je leur suggère de baptiser cette super méthode "science liberté" et de la généraliser

pour le Canada ça a été utilisé par beaucoup de pros sérieux et c'est par exemple justifié là https://www.meteosuisse.admin.ch/home/actualite/meteosuisse-blog.subpage.html/fr/data/blogs/2021/7/chaleur-extreme-canada.html si on retrouve ça à tort et à travers dans les articles c'est une autre histoire

LCI De telles confusions sont plus graves que "mini tornade " qui a occupé tant de lignes ici

l'expression usuelle neiges éternelles n'est guère fréquente dans les articles scientifiques , neige pérenne ou névés désigne la neige des vallées qui demeurent enneigées par ex https://www.wikifr.wiki/wiki/ja/白馬大雪渓 qui est au https://fr.wikipedia.org/wiki/Mont_Shirouma https://www.naganoken.jp/mount/chushin/k-alps1/hakubadake-map.htm voir "Les trois grandes vallées de neige du Japon La vallée de neige de Tsurugisawa, lavallée de neige lourde deHakubaet lavallée de neige de Harinokisont appelées les trois grandes vallées de neige du Japon." et https://www.quora.com/Are-there-mountains-in-Japan-that-are-always-snow-capped on les voit bien sur google earth , Mt Tate et Mount Tsurugi sont très proches l'un de l'autre en plus modeste neige très tardive à portée de route https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Summer_ski_in_Mount_Norikura_s2.jpg les acharnés du ski prolongent encore plus tard qu'à Gassan, en septembre ça devient très réduit Bcp de photos infos (mesures de la longueur du névé etc.. ) de chaque été là dedans par ex en 2019 http://www.norikura.org/norikura-calender/2019/index-nc.htm http://www.norikura.org/

Non seulement ils sont toujours là mais surtout la grande nouveauté durant les 10 dernières années c'est que certains ont pris lestatut de glaciers (mouvements détectés ) ça a été discuté c'est maintenant reconnu https://www.gettyimages.fr/detail/vidéo/the-gozenzawa-perennial-snow-patch-exists-on-the-tateyama-vidéo/522461301 Il n'y a pas beaucoup de pays où le nb officiel de glaciers a augmenté depuis 30 ans .. https://www.nippon.com/en/news/yjj2019100300396/snow-patch-in-central-japan-mountain-confirmed-as-glacier.html rajouter vallées enneigées https://www.vill.hakuba.lg.jp/gyosei/soshikikarasagasu/shogaigakushusportska/hakubamurakominkan/glacier/glacier.html

je suppose qu'on n'a jamais vu une série de bonds simultanés d'une telle ampleur des records . on peut touver une liste synthétique des sauts historiques des records de divers pays quelque part ?

Pas la peine d'argumenter avec des gus qui repostent la daube avariée d' electroprout , paul maxit-aré etc.. , quand ça me démange je lache un com mais pas la peine d'être dans le registre pédagogique . Ces gus savent parfaitement qu'ils écrivent de la m... celle que leur clientèle demande . En revanche il faut avoir une sacrée couche lorsqu'on s'intitule "L'observatoire permanent des catastrophes naturelles" et qu'on est la vitrine d'une "société spécialisée dans l'étude, le conseil et l'expertise dans le domaine des risques naturels" pour en arriver à poster " A propos du Groenland qui ne fond pas aussi vite que d'aucun le prédisait... D'ailleurs il gagne en masse glaciaire depuis 2011... mais chuuuuut il ne faut surtout pas le dire ... avec un tel échantillon des compétences de l'équipe "d'experts" on est tout de suite en pleine confiance

j'ai fait un comparatif au 15 juin en bas là à ne pas prendre au sérieux , c'est une parodie des articles/messages " cherry picking " cela dit l'enneigement en haut n'est vraiment pas fameux cette année en effet en juin 2005 (photo du 26 ) aussi la glace apparaissait Source 2015 VS2005 zermatt et Tignes)

les murs tassés tiennent mieux. En bas à Flaine c'était passé de 2 m à 73 cm en avril 95 https://nivo06.knobuntu.fr/index.php/enneigement-des-alpes/Flaine/1994/74/2016/200/300/30/170

Pour le moment en haut sur la cam 2021 est passé derrière 2016 mais un poil mieux que 2019 https://www.bergfex.fr/flaine/webcams/c3970/?date=2021-06-21 https://www.bergfex.fr/flaine/webcams/c3970/?date=2019-06-21 https://www.bergfex.fr/flaine/webcams/c3970/?date=2016-06-22 a part 2013 qui doit être proche de 2016 tous les autres depuis 2002 sont derrière là à cette date j'en suis certain à 99 % en 1995 ça avait fondu super vite dès avril en moyenne altitude (passé de 200 à 20 cm à Crans Montana à 1500m du 1° au 30 avril ! source ) mais c'était resté XXXL plus haut en juin encore et pour cause Quand on regarde au GSB : Juin 1995 : tm mensuelle au GSB : 3° , on en est à 8° en 2021 actuellement en période de soleil au zénith il faut remonter aux années 80 pour trouver plus frais que juin 1995 et 1995 au GSB = cumul de RR record avec 350 mm de plus que le 2° en 120 ans sur novembre à mai . 2021 est le 4° des pires ! ... le reste du Valais fut moins au sec heureusement pour eux d'où des couches très généreuses. Rque: Curieusement le cumul 1995 de neige au GSB n'est pas aussi remarquable (19 m de sept à juin ) *************** A propos de Val d'Isère, si on prend certaines cams bien choisies la comparaison 2020 vs 2021 ne racontait pas la même histoire même en plein mois mai avant le coup de chaud de juin 2021 (qui nous fait un "mai- juin" bis de 2019 , en 2020 c'était l 'inverse sur mai juin ) https://valdisere.roundshot.com/##compare55817528:71796604 tandis que là https://www.skaping.com/le-grand-bornand/terresrouges?comparison=MTU4OTYyODcyMA-MTYyMTE3MTkyMA-MC40OTc0 ou là https://portesdusoleil.roundshot.com/##compare56541427:72665645 Mais quel plaisir d'avoir vu en mai des séries de courbes de maxis de SLF se faire dépasser sur plus de 20 ans (cf tableaux là dedans au milieu d'un déluge de photos ) et du coté du Mt Kanin le Fan club (auquel j'appartiens ) du mini glacier qui résiste à 1800m à la conca prevala de Sella névéa est en extase depuis des mois 2021 = année orgiaque qui n'a que 2014 pour faire nettement mieux sur plus de 40 ans. même 2009 semble parti pour être rejoint en fin de mois malgré ses 645 cm de maxi au sol à1840m et 8,90 m à 2200m ) Le bémol étant qu'il ne faut pas compter sur un été du genre 1977 à 1982 pour relayer un hiver digne des tous meilleurs là bas ..

passage rafraichissant puis mouillé à la neigère (qui n'est plus guère en forme ...) Photos du 20 juin 2021 dans le dernier message là

up 2021 j'y suis passé cet AM pour voir ce qui restait après une semaine d'enfer de la couche des 3 m vus par Big winter vers le 8 mai Ils ont pris un gros coup dans l'aile à l'intérieur sur l'arrête de neige plein centre qui mène au fond là où on n'en mettait pas depuis qq années c'est assez comparable à ce qu'il y avait à cette période ou un peu plus cette année , mais vers l'entrée (surplomb) où on stockait il y en a beaucoup moins et même moins qu'en début juillet 2015, 2019 , la nature n'a pas fait de miracle ... le bout de bois fait environ 140 cm de haut -> ça m'étonnerait que ça passe le 15-20 juillet sauf dans la faille étroite très profonde et inaccessible à droite du pt où je prends les photos de l'entrée. un stock de neige se planque dans un trou loin des regards et des courants d'air (photo1 ) j'ai fait le ménage de bouts de bois tombés mais je n'ai pu que repousser en bas le plus gros et long qui allait jusqu'à la rampe du coude de la 1° pente et gènait En nu pied et short là dedans il faisait bien frais mais la descente est un fleuve de boue . Je suis parti sous une belle douche orageuse , voiture juste à coté mais mouillé quand même toutes les photos sont d'aujourd'hui sauf celle qui est marquée 2019 07 11

fin au Glattalp le 5 aout en 1980 (le 6 en 1975 avec plus de neige en hiver ) 15 juin 2021 350 cm au Saentis à 2230 m (mesures dans la combe sous le TPH depuis 1978 là) 15 juin 2019 460 cm , 269 cm le 1° juillet et 0 le 22 15 juin 1980 445 cm , 440 cm le 1° juillet et ....... 350 cm le 1° Aout ! (puis 210 cm le 15 , 120 le 31 , 0 atteint en fin sept ) Mais pour ça il y a un "prix à payer " -> Pas sûr qu'un bis de juin juillet 1980 ait un fan club innombrable même ici https://www.meteo-paris.com/chronique/annee/1980

un mois de mai plus ou moins chaud ça joue beaucoup plus en dessous de 2800m qu'au dessus de 3000 m où ça regèle bien même lors d' un printemps chaud donc les plus gros écarts se voient vers 2000- 2500m A l’Aiguille Rouge en 2020 c'était tombé à 0 le 7 juin, un an plus tard 7 juin 2021 : 180 cm , 140 cm ce soir Rien de surprenant là : En dessous de 2800 m en Haute Savoie l'enneigement en 1°QZ de juin 2020 est un nain minable par rapport à 2013 2016 2019 2021 Il suffit de regarder chez les voisins (cartes SLF en dessous il n'y a que Zermatt à 2950m où 2020 était meilleur, c'est resté un peu au sec cette année ) ou de voir là par ex. https://www.bergfex.fr/flaine/webcams/c3970/?date=2020-06-12 https://www.bergfex.fr/flaine/webcams/c3970/?date=2021-06-13 ou là https://portesdusoleil.roundshot.com/##compare57081035:73336731 il avait reneigé en juin 2020 . Sur le haut de Tignes pas de grosse différence 2020 VS2021 qui saute aux yeux, cependant en haut de l'Alpe d'huez, la combe est mieux enneigée ce 13 juin que le 12 MAI 2020 https://www.skaping.com/alpedhuez/pic-blanc?comparison=MTU4OTI3NTgwMA-MTYyMzU3NjYwMA-MC40NTc3 et que le 12 juin 2020 aussi https://www.skaping.com/alpedhuez/pic-blanc?comparison=MTU5MTk1MjQwMA-MTYyMzU3NjYwMA-MC40OTA2

je n'ai jamais mis les pieds au creux Maldru (alors qu'à Foncine .... ) j'en avais bien sûr entendu parler . ça fait longtemps qu'il y a une échelle là bas ? )

C'est bon je vais pouvoir partir en retraite la relève est assurée ou me contenter de mes petits délires Rque c'est le nouveau record en juin à Guppen (active depuis nov 2000 ) qui était établi en 2019 à 152 cm le 1° juin 2019 au matin , avant ça 1° juin env 100 en 2006, 2012: 100 cm ,2013 133 cm, 2016: 126 cm , avant il y avait 140 et 149 cm en maxi de courbe pour les 1 et 2 juin datant de ? ( peut être 2008 ou c'était un bug) PS pour suivre le dégel de 2019 https://www.bergfex.fr/braunwald/webcams/c10157/?date=2019-06-01 changer la date dans l'adresse, ça avait dégelé complétement du 10 au 20 juin 2019 (plus tard qu'en 2013 ) en Autriche il y a ce lac à 1560 m https://tauplitz.panomax.com/schneiderkogel qui avait tenu 8 j de plus que l'Oberblegisee en 2019 XXXL , moins de neige cette année là bas ce sera plus équilibré . Et ensuite on passe à celui là https://loser.panomax.com/? un dur à cuire qui était encore a demi gelé mi JUILLET 2019 à 1643 m en versant sud est ! fonte achevée le 22 juillet chez les costauds reste 305 cm à 1837 m à sella névéa et un peu plus de 3m sur la pige manuelle à 1840 m visible sur la webcam ( pige de 5m, couleurs rouge blanc de 50 en 50 cm en bas à dr là) environ 50 cm de moins qu'en 2014 où c'était monté à 670 cm en saison contre 515 cette année ) Saentis 2230 m avantageusement placé 470 cm ce matin VS 612 le 1° juin 2019

Je trouve quand même étrange d'avoir l'idée d'aller damer sous une nivose https://www.skaping.com/la-plagne/live3200?archives=MTYxMDk2NjU4MA-YQ http://www.webcams-montagne.fr/nivose21/BellecoteH/BellecoteH-2021-01-20-15-12.gif tous les points de mesure en station sont entourés de façon à ne pas aller piétiner

"La neige a atteint une hauteur de neuf mètres au sommet et six mètres en moyenne sur la route, soit beaucoup moins que certaines années." coté Italien à 2360 m 179 cm hier , 190 cm le 24 mai , 197 cm le 21 mars là https://s.geo.admin.ch/90df187e02 plus sec en expo sud mais bon ....

Je suis ça en effet ! l'événement 2021 c'est ça les 1662 cm de cumul records 2001 ont bondi d'environ 3 m ! (2relevés/24h ) on en est à 1958 cm ( 1938 cm si corrigé plus tard, il y a un truc pas cohérent sur le total du 8 février donné pour 99 cm puis 130 sur le site meteo.si mais c'est 70 +40 = 110 cm qui était sur les bulletins )* records mensuels pulvérisés (de plus de 33 % ) sur décembre et sur mai le record de novembre était de l'année d'avant en nov 2019, ça s'emballe là bas . Bien plus extraordinaire que cette date tardive de son max En 2019 elle avait eu un max à 320 cm le 31 mai le plus tardif jamais vu, terriblement sec avant février , ou que le chiffre de 520 cm qui passe en record du jour . 480 cm le 26/05/ 1979 ça fondait en TGV , maxi à 630 le 6 mai je peux vous donner tous les chiffres que vous voulez sur elle mais méfiance avec ceux d'avant 1973 ⚠️ https://www.skipass.com/forums/enmontagne/meteo/sujet-129850-4400.html#3675148 A Bellecote le max 2005 2020 est 422 le 01/04/2018 sans prendre d'autres chiffres qui me semblent ( "simulés ) ************ sur les Ecrins max 2021 cette semaine d'environ 350 cm, quelles années ont fait autant ou mieux sur 1983 2021 là bas ? pas facile de recenser tous les jours plein de trous certaines années d'où fichier pas encore "traité" pour moi Au top et avant tout 2001 et 1983 la courbe du max au printemps est celle de 2001 qui a 85 jours entre 400 et 485 cm , 450 le 26 mai ( 107 j avec SD >= 350 cm du 4 mars au 23 juin ) des trous dans les mesures après le 15 mai 1983 (396 cm ) en pleine période XXL 346 cm le 23 juin donc du lourd (simul>500 sur fin mai ) puis 1984/ 1988/2013 : mais 40 à 60 jours entre 350 et 425cm , seul 2013 a maintenu ça en mai sur derniers jours de mai 2013 en était à 370 à 390 cm au sol 1997: 12 jours de mars entre 350 et 377cm 1986 8 jours entre 350 et 377 cm en fin avril début fev 2003 qq jours à peut être plus de350 cm (trou dans mesures à période du , simul 350 à 400 ) 2018 : 351 et 356 31 mars 1° avril en 1994/01/17 et 2000/04/17 max 350 -> 1 jour chacun 1990 arret mesures fin fevrier à 346 cm -> ? 1995 même pb mais mesures coupés début mars , revenues en mai allant de 323 à 348 cm

@Seb73 du coté Italien où tu vas te "ballader" sur ces wecams ça semble avoir été terriblement sec cet hiver ( début mars par ex. ) https://nivolet.panomax.com/ https://ceresolereale.panomax.com/# fausse impression ? Sinon , ce mois de mai limitera un peu les dégats mais si l'été est chaud ça va être la cata pour les glaciers de ce coin . C'est toujours surprenant pour moi l'amplitude du contraste entre la Haute Tarentaise et lecoté Italien , observé certaines années , (pas très fréquentes quand même ) . Paroxysme en mars 1972, il y avait des épaisseurs records coté Italien (couche max 660 cm au Lago Serru où toutes les autres années plafonnent à 450 cm sur 60 ans , 850cm (!) au lago Valsoera plus éloigné de la frontière ) , Val d'isère était au sec en 1972 avec même pas 3m de cumul sur la saison (les 3/4 des Alpes suisses au sec aussi sauf proche Tessin et Italie ) ..

j'ai posté deux coms sur leur article (pas encore publiés ) <= 1000 caractères par com, un seul c'est trop peu pour un tel sujet Pour du "autour des records" c'est vers les stations slf de Bas Valais 2000-2600m que ça se passe (sur 20-25 ans dans leur cas ) , à archiver car c'est du lourd et rare ! au NE de la Suisse la fin mai 2019 était autant ou plus haut (surtout au Saentis 714 et 700 22-23 mai 2019 ) et 2012 dans la même gamme que maintenant . L'endroit des Alpes le plus hors de sa norme actuellement est la Kredarica Slovène (510 cm VS 233 de moyenne ce soir et cumul saison record absolu de loin sur au moins 50 ans )

Pour ma collec de webcams je cherche une cam d'un coin vers 1400-1600 m en France qui garde la neige ces temps ci , "l'équipe de France" a une rude concurrence plus à l'est , (sans parler de ça qui est hors concours ) même si mai 2019 faisait bcp plus fort qq endroits de l'est de la Suisse et sur le nord de l'Autriche) là c'est joli https://www.skaping.com/montriond/ardent dommage que ce soit si récent ( pas 2016 2013 2019 ) le bas de Flaine tient bien aussi https://grandmassif.roundshot.com/flaineveret/ (cam de bas en rade Grrr.. ) -> autre en renfort ?

Le Gries a un de profil de langue plat (1 ) avec très peu de couverture en débris ce qui le place dans la catégorie le plus vulnéable à la fonte les glaciers , l'exposition joue aussi pour les glaciers en pente pas à la fête non plus en sud ouest bien sûr . Une élévation de l'altitude de ligne d'équilibre aggrandi beaucoup sa surface mise à nue aussi . pas un seul bilan de masse positif depuis celui de 1981 et même avec une improbable stabilisation des températures estivales il rétrécirait encore beaucoup bilan de masse http://wgms.ch/data/min-data-graphs/359_MB_ann.png fiche https://wgms.ch/products_ref_glaciers/gries/ il peine plus à obtenir une année positive que le Clariden ou l'Allalin par ex . cf https://wgms.ch/products_ref_glaciers/allalin/ (1) tout le contraire du berg glacier américain posté le 11 sept là https://www.skipass.com/forums/enmontagne/meteo/sujet-129850-3950.html )

Une fois de plus je suis sceptique sur cette place de mai 1985 (qui me semble simulé (en gapfill ) à partir de mi mars ) qui dépasserait encore le très arrosé printemps 1983 au 17 mai à la faveur du coup de neige de la première décade de mai et qui donne 130 cm de plus le 9 mai qu'en 1984 (1983-1984 mesurés semble-t-il ) je ne doute pas que le max de 1985 soit vers le 10 mai , en revanche les chiffres m'étonnent De toutes façons je parierais que 1978 ,1980 et 1982 les auraient dépassés ceux là . Cette histoire récurrente de gapfill donne du louche aussi là sur le coup de neige du 7 avril avec son pic à 458 cm en gapfill , pic qui semble bien aigu et "furtif" par rapport à d'autres (mais je n'ai guère de données quotidiennes pour comparer à part Tignes ou les Arcs avec pic aussi mais plus "raisonnable " ) Name Date HS HS_after_qc HS_after_gapfill Aiguilles_rouges_nivose 06/04/1983 320 320 320 07/04/1983 hum ! 458 08/04/1983 hum ! 431 09/04/1983 374 10/04/1983 366 366 366 11/04/1983 368 368 368 12/04/1983 358 13/04/1983 347 14/04/1983 344 15/04/1983 367 367 367 et quand le gapfill donne ce 301 .... ben ... Aiguilles_rouges_nivose 02/06/1986 143 143 143 03/06/1986 301 04/06/1986 159 159 159

Tu veux dire qu'il donne la somme finale de plusieurs relevés pour un total sur 24 h ? ,si oui c'était en quelle année ? Cette méthode augmente mécaniquement le total par rapport à des relevés uniques du matin (le nb de relevés diffère d'un pays ou région à l'autre )